- Tελικά ήλθεν ο Αντίχριστος; - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
quote:
Όσο για την Ελληνίδα ήθελα να μου το μεταφέρεις επ' ακριβώς γιατί δεν το θυμάμαι, σου το είπα και ποιο πάνω.
quote:
το λέει καθαρά και στο τέλος μας γράφει ο Ιωάννης.....
Μια ερώτηση παρακαλώ, θυμάσαι τι λέει ο Ιωάννης και δεν θυμάσαι κάτι τόσο έντονο που αφορά τον λαό σου?
The truth of Ninja will prevail.
Η αλήθεια των Νίτζα θα θριαμβεύσει.
quote:
Shadow_Dancer
Συγνώμη φίλε, μια ερώτηση, έχεις και την "Αποκάλυψη του Έσδρα", γιατί τα χριστιανικά μαγαζιά θέλουν να τους καταθέσεις πιστοποιητικό θρησκευτικών φρονημάτων για να σου τη δώσουν.
Την "Αποκάλυψη του Έσδρα" φίλε Shadow_Dancer δεν την έχω, όμως μπορείς να τη διαβάσης αν κατάλαβα καλά, εδώ, και εδώ.
quote:
Shadow_Dancer
Αυτό τον καιρό διαβάζω πολύ χημεία, αλλά θα ήθελα να βρω σε PDF τα Απόκρυφα καθώς και τους τόμους της εκλησιαστικής ιστορίας, οπότε αν μπορεί να υπάρξει κάποια βοήθεια θα ήταν ευχάριστο γεγονότο.
Από την "Ελληνική Πατρολογία" έχω υπ' όψιν μου δύο εκκλησιαστικές ιστορίες. Αυτή του Ευσέβιου Καισάρειας, και αυτή του Σωκράτους Σχολαστικού, που είναι γραμμένες στην γλώσσα της εποχής. Ελπίζω να μην έχης πρόβλημα.
Όσο για τα "Απόκρυφα Ευαγγέλια" τά έχω στείλει ήδη στον Italo μέσω P.M. Aναμένω δικό σου.
*
Απο το κατα Ιωαννην ιβ'
20 ῏Ησαν δέ τινες ῞Ελληνες ἐκ τῶν ἀναβαινόντων ἵνα προσκυνήσωσιν ἐν τῇ ἑορτῇ.
21 οὗτοι οὖν προσῆλθον Φιλίππῳ τῷ ἀπὸ Βηθσαϊδὰ τῆς Γαλιλαίας, καὶ ἠρώτων αὐτὸν λέγοντες· κύριε, θέλομεν τὸν ᾿Ιησοῦν ἰδεῖν.
22 ἔρχεται Φίλιππος καὶ λέγει τῷ ᾿Ανδρέᾳ, καὶ πάλιν ᾿Ανδρέας καὶ Φίλιππος λέγουσι τῷ ᾿Ιησοῦ·
23 ὁ δὲ ᾿Ιησοῦς ἀπεκρίνατο αὐτοῖς λέγων· ἐλήλυθεν ἡ ὥρα ἵνα δοξασθῇ ὁ υἱὸς τοῦ ἀνθρώπου.
Αυτη ειναι η αποψη του για τους Ελληνες.Δια μεσω αυτων θα δοξασθει ο υιος του ανθρωπου
321
Μετα την σφραγιση μονο 144.000 εκ του Ισραηλ, η Αποκαλυψη μας μιλα για αναριθμητο πληθος σωσμενων απο ολες τις φυλες
Αποκαλυψη ζ'
9 Μετὰ ταῦτα εἶδον, καὶ ἰδοὺ ὄχλος πολύς, ὃν ἀριθμῆσαι αὐτὸν οὐδεὶς ἐδύνατο, ἐκ παντὸς ἔθνους καὶ φυλῶν καὶ λαῶν καὶ γλωσσῶν, ἑστῶτας ἐνώπιον τοῦ θρόνου καὶ ἐνώπιον τοῦ ἀρνίου, περιβεβλημένους στολὰς λευκάς, καὶ φοίνικες ἐν ταῖς χερσὶν αὐτῶν·
10 καὶ κράζουσι φωνῇ μεγάλῃ λέγοντες· ἡ σωτηρία τῷ Θεῷ ἡμῶν τῷ καθημένῳ ἐπὶ τοῦ θρόνου καὶ τῷ ἀρνίῳ.
321
quote:
Όσο για την Ελληνίδα ήθελα να μου το μεταφέρεις επ' ακριβώς γιατί δεν το θυμάμαι, σου το είπα και ποιο πάνω.
Μαρία, εδώ είναι η Καινή Διαθήκη σε PDF, στη σελλίδα 114 φαίνεται καθαρά ο "Ιησούς" να μας αποκαλεί σκυλάκια σε σχέση με το "σόϊ του", δες το μόνη σου, link: www.ag-deka.gr/pdf/KainiDiathiki.pdf
quote:
Αυτη ειναι η αποψη του για τους Ελληνες.Δια μεσω αυτων θα δοξασθει ο υιος του ανθρωπου
Αυτή φίλε μου είναι η δική σου άποψη, ο Τζεσουά στα επίσημα κείμενα μας αποκαλεί "σκυλάκια", μη προσπαθείς να μας κρύψεις τον ήλιο με μιά βελόνα, δεν μπορείς...
The truth of Ninja will prevail.
Η αλήθεια των Νίτζα θα θριαμβεύσει.
quote:quote:
Όσο για την Ελληνίδα ήθελα να μου το μεταφέρεις επ' ακριβώς γιατί δεν το θυμάμαι, σου το είπα και ποιο πάνω.Μαρία, εδώ είναι η Καινή Διαθήκη σε PDF, στη σελλίδα 114 φαίνεται καθαρά ο "Ιησούς" να μας αποκαλεί σκυλάκια σε σχέση με το "σόϊ του", δες το μόνη σου, link: www.ag-deka.gr/pdf/KainiDiathiki.pdf
quote:
Αυτη ειναι η αποψη του για τους Ελληνες.Δια μεσω αυτων θα δοξασθει ο υιος του ανθρωπουΑυτή φίλε μου είναι η δική σου άποψη, ο Τζεσουά στα επίσημα κείμενα μας αποκαλεί "σκυλάκια", μη προσπαθείς να μας κρύψεις τον ήλιο με μιά βελόνα, δεν μπορείς...
The truth of Ninja will prevail.
Η αλήθεια των Νίτζα θα θριαμβεύσει.
Φιλε μου δεν εχω την απαιτηση να υποψιαστεις την δοκιμασια του Ιησου προς την Ελληνιδα,αλλα εκ του αποτελεσματος καταλαβαινεις οτι δεν την θεωρησε σκυλι.Δοκιμασε την πιστη και μετα την επιβραβευσε με την θεραπεια της κορης της.Δες το κειμενο
25 ἡ δὲ ἐλθοῦσα προσεκύνησεν αὐτῷ λέγουσα· Κύριε, βοήθει μοι.
26 ὁ δὲ ἀποκριθεὶς εἶπεν· οὐκ ἔστι καλὸν λαβεῖν τὸν ἄρτον τῶν τέκνων καὶ βαλεῖν τοῖς κυναρίοις.
27 ἡ δὲ εἶπε· ναί, Κύριε· καὶ γὰρ τὰ κυνάρια ἐσθίει ἀπὸ τῶν ψυχίων τῶν πιπτόντων ἀπὸ τῆς τραπέζης τῶν κυρίων αὐτῶν.
28 τότε ἀποκριθεὶς ὁ ᾿Ιησοῦς εἶπεν αὐτῇ· ὦ γύναι, μεγάλη σου ἡ πίστις! γενηθήτω σοι ὡς θέλεις. καὶ ἰάθη ἡ θυγάτηρ αὐτῆς ἀπὸ τῆς ὥρας ἐκείνης.
Τωρα συνδιασετο με το χωριο περι Ελληνων και εχεις τη απαντηση ολοκληρωμενη.
321
Η Αγία Γραφή είναι η Π.Διαθήκη, ή η Κ.Διαθήκη?
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
quote:
Je suis αμόρφωτος.Η Αγία Γραφή είναι η Π.Διαθήκη, ή η Κ.Διαθήκη?
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
Και τα δυο συνθετουν την Αγια Γραφη.
321
quote:
maria3
Έχω διαβάσει μεμονωμένα σημεία αλλά ποτέ ολοκληρωμένα, όπως ότι ο Ιούδας δεν πέθανε και ότι ο Χριστός άλλαζε μορφές και μεταφερόταν, ο δε Πιλάτος τον πίστεψε και ήθελε να τον σώσει, δείπνησε στο μυστικό δείπνο μαζί του και την θέση του Χριστού την πήρε ο γιος του Πιλάτου.Αν τα έχεις ολοκληρωμένα στείλε τα μου,
Τα έχω στείλει ήδη στον Italo με Ρ.Μ. όπως έγραψα πιο πάνω. Εν αναμονή δικού σου....
quote:
maria3
αλλά σύμφωνα με το παραπάνω απόσπασμα τι συμπέρασμα βγάζεις;
Όπως στην "Αρχαία Ελληνική Μυθολογία" φίλη maria3 ο κάθε ποιητής έδινε την δική του ερμηνεία στους "Μύθους" (Βλέπε πόσες διαφορετικές απόψεις υπάρχουν στον μύθο του Άδωνη που παρέθεσα εδώ), έτσι και στην νεότερη όταν ο Χριστιανισμός βρισκόταν στα σπάργανα και οι διάφορες ομάδες αλληλοσφάζονταν διεκδικώντας την αλήθεια ο καθένας για την πάρτη του, ο κάθε φανατικός γραφέας έγραφε αυτά που νόμιζε ότι δίνουν περισσότερη αίγλη σ' αυτά που πίστευε. Έτσι γράφτηκαν τόσο τα κανονικά, όσο και τα απόκρυφα ευαγγέλια.
quote:
maria3
Πάντως σαν Χριστιανή πιστεύω και στην Παλαιά Διαθήκη, γιατί ο Χριστός είπε ερευνάτε τας γραφάς,
Ο Χριστός φίλη maria3 δεν το είπε ακριβώς έτσι και με την έννοια που του αποδίδουν οι διάφοροι (παρ)ερμηνευτές των ευαγγελίων. Ο Χριστός φέρεται να λέη κατσαδιάζοντας τους Εβραίους που δεν τον πίστευαν:
.... καὶ ὁ πέμψας με πατήρ, αὐτὸς μεμαρτύρηκε περὶ ἐμοῦ. οὔτε φωνὴν αὐτοῦ ἀκηκόατε πώποτε οὔτε εἶδος αὐτοῦ ἑωράκατε, καὶ τὸν λόγον αὐτοῦ οὐκ ἔχετε μένοντα ἐν ὑμῖν, ὅτι ὃν ἀπέστειλεν ἐκεῖνος, τούτῳ ὑμεῖς οὐ πιστεύετε. ἐρευνᾶτε τὰς γραφάς, ὅτι ὑμεῖς δοκεῖτε ἐν αὐταῖς ζωὴν αἰώνιον ἔχειν· καὶ ἐκεῖναί εἰσιν αἱ μαρτυροῦσαι περὶ ἐμοῦ· καὶ οὐ θέλετε ἐλθεῖν πρός με ἵνα ζωὴν ἔχητε. Ιω. 5, 37-40
Όσο για την Παλαιά Διαθήκη, αυτή είναι μια άλλη ιστορία, αυστηρώς ακατάλληλη για ανηλίκους που έχει συζητηθεί εκτενέστατα στο forum. Ρίξε μια ματιά στην Αναζήτηση προς τούτο....
*
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
Η Αγία Γραφή είναι η Π.Διαθήκη, ή η Κ.Διαθήκη?
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
http://www.newlife4you.gr/refer/refer.asp?refPage=2
Καμμια αμφισβητηση για την Θεοπνευστια του πρωτου μερους της Αγιας Γραφης.
321
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
Ο κανονας της Αγιας Γραφης αποτελειται απο 76 βιβλια.
49 της Παλαιας Διαθηκης και 27 της Καινης Διαθηκης
http://www.impantokratoros.gr/8415883E.el.aspx
321
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
quote:
Φιλε μου δεν εχω την απαιτηση να υποψιαστεις την δοκιμασια του Ιησου προς την Ελληνιδα
Όποιος έχει κότσια, ας ερχόταν να με δοκιμάσει στα ίσσια λέγοντάς με σκυλί λόγω καταγωγής κι ας ήταν ο Τζεσουά ο ίδιος.....
Δεν έχω την απαίτηση να καταλάβεις εξ' ορισμού τι θα πει αξιοπρέπεια και ελληνικός πολιτισμός.
Έχω όμως την απαίτηση, να μη μας περνάς για τόσο χάπατα και να προσπαθείς να συμαζέψεις τα ασυμάζευτα ενός Σιωνιστικού μίσους ενάντια σε κάθε άλλο άνθρωπο, ανεξαρτήτως καταγωγής και θρησκείας, που κρατάει κάποιες...Χιλλιάδες χρόνια.
Je suis Greec.
The truth of Ninja will prevail.
Η αλήθεια των Νίτζα θα θριαμβεύσει.
Οπως και εγινε αγαπητε μου.
Μην μου πεις οτι αυτος ο στιχος προστεθηκε το 2000 μ.Χ;;;
321
Edited by - nediB on 11/01/2015 23:42:27
quote:
Η αποκάλυψη μιλάει για επτά γενεές, σου δίνω ένα παράδειγμα, πρώτοι οι Εβραίοι, δεύτεροι οι Έλληνες, τρίτος ο πολιτισμός που αναμίχτηκε με τους Εβραίους και τους Έλληνες, τέταρτος, πέμπτος οι μίξη των προηγουμένων και ούτω καθ εξής.Ο Μεσσίας προ υπήρχε από του πρώτου και ήταν ο ενδιάμεσος ως προς τον έλεγχο, αν διαβάσεις την Αγία Γραφή θα τα δεις.
Μιλάει καθαρά για τον Μεσσία και τους Θεούς των Ελλήνων όπου αποφασίζεται η εκεχειρία μάλλον καταστρέφεται ο δεύτερος πολιτισμός και αρχίζει ο τρίτος έτσι πάμε και στους άλλους, λογικά είμαστε ο έβδομος πολιτισμός που θα καταστραφεί.
maria, αυτά που λες δεν είναι πουθενά γραμμένα στην Αποκάλυψη...περί εκεχειρίας Μεσσία-θεών ελλήνων...δεν υπάρχουν πουθενά αυτά...αν θες να συζητήσουμε σε μία σοβαρή βάση φέρε κάποιο συγκεκριμένο απόσπασμα...
quote:
maria, αυτά που λες δεν είναι πουθενά γραμμένα στην Αποκάλυψη...περί εκεχειρίας Μεσσία-θεών ελλήνων...δεν υπάρχουν πουθενά αυτά...αν θες να συζητήσουμε σε μία σοβαρή βάση φέρε κάποιο συγκεκριμένο απόσπασμα...
Δεν τα ξέρεις καλά φίλε kost, οι Θεοί των ελλήνων δικάστηκαν απο τον Τζίμη Πανούση και εξορίστηκαν από τον Σταμάτη Γαρδέλη στο Τσιμπουντί, μαζί με τον Βασίλη Αυλωνίτη και τον Ζάκ Κουστώ.
Το λέει ένα απόσπασμα από το περιοδικό παράγκα & όραμα, το τέταρτο πόδι και το πέμπτο αυτί.
Και η κυρία maria3-23-53 δεν μας καταδέχεται να συνομιλεί μαζί μας, εμείς της πέφτουμε λίγοι, είμαστε...σκυλάκια.
Σα δε ντρεπόμαστε λιγάκι λέω...
The truth of Ninja will prevail.
Η αλήθεια των Νίτζα θα θριαμβεύσει.
quote:
Αυτη ειναι η αποψη του για τους Ελληνες.Δια μεσω αυτων θα δοξασθει ο υιος του ανθρωπου
αγαπητή nedib, το χωρίο που αναφέρεις είναι από το ευαγγέλιο του Ιωάννη (γραμμένο περίπου 80-90 μΧ.).
Δεν αναφέρεις τη συνέχεια όπου λέει αμέσως μετά "εάν ο κόκκος του σίτου δεν πέσει στη γη να πεθάνει τότε μένει μόνος του, εάν όμως πεθάνει φέρνει πολύ καρπό".
Όπως πιστεύω θα ξέρεις τα Ευαγγέλια είναι έργα περισσότερο αλληγορικά και λιγότερο ιστορικά. Ο ίδιος ο Ιησούς διδάσκει σχεδόν αποκλειστικά με παραβολές και αλληγορίες. Τα λόγια λοιπόν αυτά λειτουργούν σε δύο επίπεδα, 1) σαν συμβολικά της απαραίτητης θυσίας του ίδιου, και 2) σαν έμμεση αναφορά στα Ελευσίνια Μυστήρια των Ελλήνων, με κεντρικό θέμα τον θάνατο της Περσεφόνης και τςη Δήμητρςα οι οποίες εφόρευαν την καλλιέργεια της γης και την γονιμότητα του εδάφους. Εξου και η περίεργη αναφορά στον κόκκο του σιταριού που πρέπει να πεθάνει...
Από εκεί και πέρα, μπορούμε να το δούμε κι αλλιώς...ήταν προνοητικός ο Ιησούς όταν έλεγε πως χάρη στους Έλληνες θα δοξαστεί ο ίδιος. Οι Ιουδαίοι εξαρχής τον απέρριψαν, και μονάχα εάν το θρησκευτικό του κίνημα διαδιδόταν στους Εθνικούς θα είχε πιθανότητες συντήρησης και εξάπλωσης, όπως και έγινε.
Αυτό και μόνο λοιπόν δείχνει πόσο αποτυγχάνει η τερατώδης Αποκάλυψη να πείσει και τον πιο αφελή με τα βαρύγδουπα λεγόμενά της...παρουσιάζει τους Ιουδαίους ως τον εκλεκτό λαό του "Χριστού" την στιγμή που οι Ιουδαίοι είναι παντελώς αρνητικοί απέναντι στον χριστιανισμό εδώ και 2.000 χρόνια.