- ---Kάτι σαν ημερολόγιο.... - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.
κεκτημένο την αλήθεια,εγώ ή άλλος άνθρωπος...Για τον
χριστιανισμό λέω ότι έχει την αλήθεια, λόγω Χριστού, πάλι..
Του μόνου ενσαρκωμένου Θεού, όχι ανωτέρου μύστη και φιλοσόφου
, χωρίς να μειώνω αυτά,αλλα ως Θεός, έχει προνόμιο την αλήθεια...
quote:
macedon
Ο Γενάδιος ήταν ο ΠΡΩΤΟΣ πατριάρχης που είχε το βαθμό του πασά τριών ιππουρίδων
Τριπλή Ίππουρις λοιπόν;
Χμ...!!
Σε καμία, μα καμία περίπτωση, Έλληνας στην ψυχή.
Με τριπλή υπογραφή του ....
Ερίωπα
quote:
ΕΡΙΩΠΑΣ
Σε καμία, μα καμία περίπτωση, Έλληνας στην ψυχή.
Αγαπητέ μου Λουκά, ο συγκεκριμένος πατριάρχης ίσως ήταν εκ των ελαχίστων που αποκήρυξε μετά βδελυγμίας την ονομασία του Ελληνα από πάνω του. Πιστεύω να το γνωρίζεις.
Και όταν αρνείται κανείς τόσο έντονα την ελληνικότητα στο όνομα, μάλλον θα είναι αστείο να μιλάμε για ελληνικότητα της ψυχής. Αλλωστε, οι πράξεις του μένουν αψευδείς μάρτυρες του "ποιόν" του ανθρώπου, όπως θα έλεγε και ο γνωστός χριστιανός... 
macedon
Πονηρούλη...Και μας το έκρυβες τόσο καιρό....Πότε τα εγκαίνια
να στείλουμε άνθη;
Θα περιλαμβάνει και μαθήματα ειδικών ελληνικών;
quote:
macedon
Καλά σου το είπε ο Γιάννης αλλά η ιστορική σου άγνοια δεν σου επιτρέπει να καταλάβεις τι διαβάζεις...Ο Γενάδιος ήταν ο ΠΡΩΤΟΣ πατριάρχης που είχε το βαθμό του πασά τριών ιππουρίδων, βαθμό που έφερε για παράδειγμα και ο Ιμπραήμ της Αιγύπτου. Με διάταγμα του Μωάμεθ του Β΄ του 1454, όλοι οι μετέπειτα πατριάρχες, από το Γεννάδιο μέχρι και το Γρηγόριο τον Ε΄ είχαν το βαθμό του πασά τριών ιππουρίδων.
Επίσης, ο Γεννάδιος ήταν ο ΠΡΩΤΟΣ πατριάρχης που είχε ένα σώμα γενιτσάρων για προσωπική του φρουρά - ευγενής παραχώρηση του αφεντικού του Σουλτάνου, θεσμός που διατηρήθηκε μέχρι την κατάργηση του σώματος (Βακάι Χαριγιέ) από τον Μαχμούτ το Β΄ το 1826.
Πριν σχολιάσεις κάτι, φρόντισε τουλάχιστον να γνωρίζεις το θέμα. Μην γελοιοποιείσαι.
Γιατί όμως δόθηκαν αυτά τα προνόμια?
Πολύ απλά γιατί μετά την άλωση ο πονηρός Μωάμεθ θέλησε να φτιάξει μια νέα αυτοκρατορία και για να συμβεί αυτό θα έπρεπε με το μέρος του να είχε τους κατακτημένους λαούς! έτσι προσεγγίζοντας τους ιεράρχες και δίνοντάς τους προνόμια θέλησε να τους δελεάσει και να τους κάνει υποχείριά του με αποτέλεσμα σιγά σιγά ο "λαός" μέσω αυτών να τον αποδεχτεί.
Και την πολιτική αυτή την άσκησε προς όλα τα ιερατεία όπως των Ιουδαίων.
Έτσι στα πλαίσια αυτής της πολιτικής του κάλεσε πίσω όσους είχαν φύγει από την Πόλη να επιστρέψουν υποσχόμενος ασφάλεια. Απελευθέρωσε αιχμαλώτους και μέχρι το Σεπτέμβριο του 1453 ξαναγύρισαν στην πόλη περίπου 5.000 οικογένειες.
Το 1461 μεταφέρθηκαν στην Κων/λη οι αρχοντικές οικογένειες της Τραπεζούντας που πήραν τη θέση των ντόπιων αρχόντων που είχαν φύγει.
Πολλά μέλη Βυζαντινών οικογενειών στράφηκαν στο εμπόριο άλλοι εγκαταστάθηκαν στη Ρωσία μετά το γάμο της Ζωής(Σοφίας) Παλαιολόγου με τον Τσάρο Ιβάν τον Γ'/ (1472)
Μολονότι οι αρχοντικές οικογένειες έμεναν στο περιθώριο της Οθωμανικής κρατικής μηχανής, δεν έπαυαν την επιρροή τους προς το Γένος και το Πατριαρχείο.
Μέσα λοιπόν στις νέες συνθήκες όλοι προσπάθησαν να προσαρμοστούν σιγά-σιγά.
Με την ίδια λοιπόν λογική θα πρέπει να καταδικαστούν ως δωσίλογοι και οι Έλληνες που επέστρεψαν!......για να επιστρέψουν? σίγουρα θα ενέδωσαν στην υποτέλεια......και θα έγιναν υποτακτικοί.....
Την ίδια λογική χρησιμοποιώ!
Το θέμα είναι τι μπορούσε ο Γεννάδιος να κάνει? να πάρει το στρατό του και να πολεμήσει τον Μωάμεθ? ή να προσπαθήσει να σώσει ότι μπορούσε κάτω από τις νέες συνθήκες?
"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
quote:
europaios2
Γιατί όμως δόθηκαν αυτά τα προνόμια?
Γιατί ο πατριάρχης σε αντάλλαγμα ανέλαβε την υποχρέωση να διατηρεί το έθνος υπόδουλο και υποταγμένο στο Σουλτάνο. Μια υποχρέωση που την έφεραν σε πέρας οι πασάδες-πατράρχες με επιτυχία για περίπου 400 χρόνια.
Το παραπάνω είναι και αδιαμφισβήτητο και ιστορικά αποδείξιμο. Το παραδέχονται ευθέως όλοι οι πατριάρχες-πασάδες μέχρι και τον τελευταίο και αποδεικνύουν ότι τα προνόμια είχαν ανταποδοτικό χαρακτήρα. Έπαιρναν υλικά αγαθά και πρόσφεραν στο αφεντικό τους, το Σουλτάνο, την υποταγή των ραγιάδων με κάθε μέσο.
quote:
europaios2
Με την ίδια λοιπόν λογική θα πρέπει να καταδικαστούν ως δωσίλογοι και οι Έλληνες που επέστρεψαν!......για να επιστρέψουν? σίγουρα θα ενέδωσαν στην υποτέλεια......και θα έγιναν υποτακτικοί.....
Σου διαφεύγει το γεγονός πως οι πατριάρχες πληρώνονταν από το Σουλτάνο για να κάνουν ακριβώς τη δουλειά που περιέγραψα παραπάνω. Με άλλα λόγια, ήταν έμμισθα όργανα των Οθωμανών, και το αντικείμενο της εργασίας τους ήταν η διατήρηση της υποταγής των Ελλήνων.
quote:
europaios2
Την ίδια λογική χρησιμοποιώ!
Δε χρησιμοποιείς καμία λογική. Οι παραλληλισμοί σου είναι παιδαριώδεις και ανόητοι, γιατί συγκρίνεις ανόμοια πράγματα και προσπαθείς να βαφτίσεις την υποτέλεια και το δοσιλογισμό ως "ιστορική αναγκαιότητα".
Τελικά, δεν γνωρίζω τι είναι πιο θλιβερό: η τουρκοδουλεία των πατριαρχών-πασάδων ή η δικαιολόγηση των πράξεών τους από τους σύγχρονους χριστιανούς...
macedon
quote:
Γιατί όμως δόθηκαν αυτά τα προνόμια?
Πολύ απλά γιατί μετά την άλωση ο πονηρός Μωάμεθ θέλησε να φτιάξει μια νέα αυτοκρατορία και για να συμβεί αυτό θα έπρεπε με το μέρος του να είχε τους κατακτημένους λαούς! έτσι προσεγγίζοντας τους ιεράρχες και δίνοντάς τους προνόμια θέλησε να τους δελεάσει και να τους κάνει υποχείριά του με αποτέλεσμα σιγά σιγά ο "λαός" μέσω αυτών να τον αποδεχτεί.
Κανείς δεν διαφωνεί μαζί σου, σ' αυτό.
Το ότι αποδέχτηκαν αυτά τα προνόμια τα ρασοφόρα πιόνια του σουλτάνου, είναι... άλλο κεφάλαιο!!!
Να το προσέξεις αυτό, από χθες σου ξεφεύγουν αλήθειες.
quote:
Έτσι στα πλαίσια αυτής της πολιτικής του κάλεσε πίσω όσους είχαν φύγει από την Πόλη να επιστρέψουν υποσχόμενος ασφάλεια. Απελευθέρωσε αιχμαλώτους και μέχρι το Σεπτέμβριο του 1453 ξαναγύρισαν στην πόλη περίπου 5.000 οικογένειες.
Τι καλός άνθρωπος, με το δίκιο τους τον υποστήριξαν οι παπάδες...
quote:
Την ίδια λογική χρησιμοποιώ!
Χμ...
quote:
Το θέμα είναι τι μπορούσε ο Γεννάδιος να κάνει?
Η μοίρα των ταγών είναι σκληρή σε μερικές περιπτώσεις. Θα μπορούσε να φτύσει στα μούτρα το σουλτάνο και να πεθάνει υπερήφανος, θα μπορούσε να αρνηθεί τα προνόμια που δεν απολάμβανε και ο λαός, θα μπορούσε να μη γίνει γιουσουφάκι του σουλτάνου και να του εξασφαλίζει την υπακοή του μαντριού. Θα μπορούσε να γίνει αυτό που λέτε εσείς οι χριστιανοί, μάρτυρας και να υπερηφανεύεστε γι' αυτόν και όχι να προσπαθείτε να τον δικαιολογήσετε με ανοησίες...
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/
quote:
macedon:
Γιατί ο πατριάρχης σε αντάλλαγμα ανέλαβε την υποχρέωση να διατηρεί το έθνος υπόδουλο και υποταγμένο στο Σουλτάνο. Μια υποχρέωση που την έφεραν σε πέρας οι πασάδες-πατράρχες με επιτυχία για περίπου 400 χρόνια.Το παραπάνω είναι και αδιαμφισβήτητο και ιστορικά αποδείξιμο. Το παραδέχονται ευθέως όλοι οι πατριάρχες-πασάδες μέχρι και τον τελευταίο και αποδεικνύουν ότι τα προνόμια είχαν ανταποδοτικό χαρακτήρα. Έπαιρναν υλικά αγαθά και πρόσφεραν στο αφεντικό τους, το Σουλτάνο, την υποταγή των ραγιάδων με κάθε μέσο.
Συμφωνία και αντάλλαγμα? Δηλαδή έγινε τέτοια συμφωνία? και που? υπάρχει σχετικό μνημόνιο.......φαίνεται ότι ο Γρηγόριος και άλλοι ιερείς που θανατώθηκαν δεν την γνώριζαν και την παραβίασαν.
Αλήθεια γιατί δεν έγινε και καμιά συμφωνία για τον εξισλαμισμό? Αντί για 10 γρόσια θα τους έδινε 40! αντί για 3 βαθμούς δέκα! οπότε δε θα υπήρχε κανένα πρόβλημα.....κι εμείς τώρα θα γράφαμε .......για τη μαντίλα!!
quote:
macedon:
Σου διαφεύγει το γεγονός πως οι πατριάρχες πληρώνονταν από το Σουλτάνο για να κάνουν ακριβώς τη δουλειά που περιέγραψα παραπάνω. Με άλλα λόγια, ήταν έμμισθα όργανα των Οθωμανών, και το αντικείμενο της εργασίας τους ήταν η διατήρηση της υποταγής των Ελλήνων.
Το ίδιο και ο Οδυσσέας Ανδρούτσος και οι Κολοκοτρωναίοι.....για τη διατήρηση της τάξης και της ασφάλειας.....σου διαφεύγει? ή μήπως και αυτοί ήσαν προδότες?
quote:
macedon:
Δε χρησιμοποιείς καμία λογική. Οι παραλληλισμοί σου είναι παιδαριώδεις και ανόητοι, γιατί συγκρίνεις ανόμοια πράγματα και προσπαθείς να βαφτίσεις την υποτέλεια και το δοσιλογισμό ως "ιστορική αναγκαιότητα".Τελικά, δεν γνωρίζω τι είναι πιο θλιβερό: η τουρκοδουλεία των πατριαρχών-πασάδων ή η δικαιολόγηση των πράξεών τους από τους σύγχρονους χριστιανούς...
Εμ! σε παίρνει να πεις και τίποτα άλλο?.......
quote:
γιαπετ:
Κανείς δεν διαφωνεί μαζί σου, σ' αυτό.
Το ότι αποδέχτηκαν αυτά τα προνόμια τα ρασοφόρα πιόνια του σουλτάνου, είναι... άλλο κεφάλαιο!!!Να το προσέξεις αυτό, από χθες σου ξεφεύγουν αλήθειες.
Tι ήθελες δηλαή τον πλήρη εξισλαμισμό? την άρνηση και μετά την ποινή της αρνήσεως?......Μου φαίνεται λυπάσαι που δεν εξισλαμίσθηκαν όλοι.
quote:
γιαπετ:
Η μοίρα των ταγών είναι σκληρή σε μερικές περιπτώσεις. Θα μπορούσε να φτύσει στα μούτρα το σουλτάνο και να πεθάνει υπερήφανος, θα μπορούσε να αρνηθεί τα προνόμια που δεν απολάμβανε και ο λαός, θα μπορούσε να μη γίνει γιουσουφάκι του σουλτάνου και να του εξασφαλίζει την υπακοή του μαντριού. Θα μπορούσε να γίνει αυτό που λέτε εσείς οι χριστιανοί, μάρτυρας και να υπερηφανεύεστε γι' αυτόν και όχι να προσπαθείτε να τον δικαιολογήσετε με ανοησίες...
Πάρα πολύ ωραία......και τι θα κέρδιζε?
1)Θάνατο
2)Εξισλαμισμό και στον Έλληνα του ποιο απομακρυσμένου χωριού!
Μήπως γνωρίζεις γιατί οι Έλληνες δεν εξισλαμίστηκαν στο σύνολό τους κατά την Τουρκοκρατία?
Μήπως σου διαφεύγει ότι όσοι εξισλαμίστηκαν Τούρκευσαν....αυτό ήθελες?
"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
quote:
europaios2
Συμφωνία και αντάλλαγμα? Δηλαδή έγινε τέτοια συμφωνία? και που? υπάρχει σχετικό μνημόνιο.......φαίνεται ότι ο Γρηγόριος και άλλοι ιερείς που θανατώθηκαν δεν την γνώριζαν και την παραβίασαν.
Προφανώς και τη γνώριζαν και έκαναν τα πάντα για να την κρατήσουν. Εκτός από τις πάμπολλες αναφορές αυτής της υποχρέωσης στα οθωμανικά έγγραφα και στα πατριαρχικά έντυπα, ο ίδιος ο Γρηγόριος πασάς ο Ε΄ το παραδέχτηκε και δημόσια...
quote:
europaios2
Το ίδιο και ο Οδυσσέας Ανδρούτσος και οι Κολοκοτρωναίοι
Το να συγκρίνεις τους αγωνιστές της επανάστασης με τον τουρκοϋπάλληλο Γρηγόριο που αναθεμάτιζε επαναστάσεις και επανασταστικά έντυπα και που διακήρυττε παντού και πάντα την υποταγή στο Σουλτάνο είναι ύβρις. Βέβαια, στις ύβρεις κατά των Ελλήνων απέδειξες πως έχεις εύκαμπτη μέση, οπότε καλώς λες αυτά που λες.
macedon
quote:
europaios2
αντί για 3 βαθμούς δέκα!
Εάν εννοείς τις ιππουρίδες, νομίζω ότι το ανώτατο αξίωμα ήταν πάντοτε 3. Ξέρεις είναι λίγο παλιά αυτή η ιστορία, όσο και εκείνη με τους 72 "Τυφώνιους" συμβούλους του Πατριάρχη. 
Τι λες, καλά τα λέω;
Άσε βρε Ευρωπαίε2, βαπτίσου Έλληνας να σώσεις την ψυχή σου.
Λουκάς
quote:
ΕΡΙΩΠΙΣ
Εάν εννοείς τις ιππουρίδες, νομίζω ότι το ανώτατο αξίωμα ήταν πάντοτε 3
Με μόνη εξαίρεση το Σουλτάνο που είχε τέσσερις, σαν αρχηγός του Στρατού. Οι πασάδες είχαν μία, δύο ή τρεις ιππουρίδες, ενδεικτικό του βαθμού τους.
quote:
ΕΡΙΩΠΙΣ
βαπτίσου Έλληνας να σώσεις την ψυχή σου.
Υποκλίνομαι, φίλε Λουκά.
macedon
quote:
Tι ήθελες δηλαή τον πλήρη εξισλαμισμό? την άρνηση και μετά την ποινή της αρνήσεως?......Μου φαίνεται λυπάσαι που δεν εξισλαμίσθηκαν όλοι.
Κι εμένα μου φαίνεται ότι χειροτερεύεις και δεν αντιλαμβάνεσαι ούτε τα στοιχειώδη πλέον.
Εσύ είσαι «έτοιμος» για ανάκτηση των χαμένων πατρίδων και μου λες ότι η συνεργασία με τον εχθρό, διευκολύνει την... αντίσταση;;;
Μου λες ότι καλλίτερα λειτουργεί στον λαό η οσφυοκαμψία των αρχηγών του, από την εκτέλεσή τους;
Τι «τουρκέψανε» και σαχλαμάρες αραδιάζεις ρε κακομοίρη, εσύ και οι όμοιοί σου όταν λέτε «τουρκέψανε» εννοείτε άλλαξαν την πίστη τους, χεστήκατε αν άλλαζαν φυλή (που δεν είναι δυνατόν αυτό), την πίστη θέλετε να διαφυλάξετε και όλα τ’ άλλα στο διάβολο, όπως έλεγαν πάντα οι πατέρες σας.
quote:
Πάρα πολύ ωραία......και τι θα κέρδιζε?
1)Θάνατο
2)Εξισλαμισμό και στον Έλληνα του ποιο απομακρυσμένου χωριού!
Έχεις ακούσει ποτέ για πατριωτισμό; Ακόμη και με τον θάνατο τον δείχνεις στους υπόλοιπους.
Εκεί εσύ, το φόβο απώλειας των προβάτων στο μυαλό σου, όπως οι επαγγελματίες χριστιανοί.
Ρε μπας και είσαι δεσπότης;;;
quote:
Μήπως γνωρίζεις γιατί οι Έλληνες δεν εξισλαμίστηκαν στο σύνολό τους κατά την Τουρκοκρατία?
Ναι, αυτό έγινε επειδή το ιερατείο κωλόγλυφε τον σουλτάνο και πρόδιδε τους πατριώτες...
Εσύ μήπως γνωρίζεις γιατί τα χρόνια της τουρκοκρατίας ήταν 400 και όχι 100 ή 200;;;
quote:
Μήπως σου διαφεύγει ότι όσοι εξισλαμίστηκαν Τούρκευσαν....αυτό ήθελες?
Τι λες... χάθηκαν τα πρόβατα...
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/
Έτι εξηγείται και το πέρασμα μερικών "μετεωριτών" οι οποίοι "κουτσουλάνε", δίνοντας γραμμή και λαβή για "σχόλια" τους... σταθερούς σχολιαστές και εξαφανίζονται, όταν αρχίσουν τα δύσκολα.
Η απορία μου είναι, γιατί επιμένουν σ' αυτήν την τακτική, αφού βλέπουν ότι δεν προσφέρει τίποτε και επί πλέον, εκθέτει και τους δικούς τους;;;
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/
quote:
Η απορία μου είναι, γιατί επιμένουν σ' αυτήν την τακτική, αφού βλέπουν ότι δεν προσφέρει τίποτε και επί πλέον, εκθέτει και τους δικούς τους;;;
Mήπως πληρώνονται με το κομμάτι (μύνημα), γι' αυτό....?
Λέω τώρα εγώ.....
Η Τεχνητή Νοημοσύνη Δεν Μπορεί να Νικήσει την Φυσική Ηλιθιότητα!!
------------------------
Μεγάλα Μαύρα Ράσα
Active Member
http://www.youtube.com/watch?v=q-shgwZdtS4
ΑΜΗΝ
εσυ δηλαδη θεωρεις προτιμοτερο απο μια γενικευμενη και οργανωμενη αντεπιθεση μια ατακτη ; γιατι κατι καλυτερο τοτε δεν μπορουσαν να πετυχουν στην κατασταση που ηταν οι Ελληνες .
αν το σκεφτεις απο 400 χρονια σκλαβιας θεωρεις καλυτερο 400 χρονια σφαγης , γιατι εκει θα κατεληγαν ολα , και μαλιστα χωρις κανενα κερδος .
Ακομα και ετσι ζησανε ανθρωποι και αυτο ειναι το θεμα . Δεν φτανει δηλαδη που διαφυλαχθηκε , εστω και σε αυτον τον βαθμο , το ελληνικο στοιχειο που προασπιζεσαι , προτιμας να ειχε αφανιστει τελειως ;
Λες και ο πατριαρχης τα εκανε με σκοπο να παρει τους ''ελληνες'' μακρια απο την ελλαδα ... και αν ''εγλυφε'' οπως λες το εκανε για να ζεις εσυ σημερα , να μιλας και να τον κατηγορεις και να χαιρεσαι που εισαι ελληνας .
δηαλδη ελεος .
και αφου ξερεις πως το ποιμνιο , που ειναι περα απο καθε καταγωγη τους ενδιαφερει , ποιο ειναι το προβλημα ; ( εχε κιολας υπ'οψην πως ποιμνιο τοτε ησαν οι Ελληνες)
και ενα ερωτημα : θα ηθελες να εξισλαμιστουν ολοι , να χασουν την ελληνικοτητα τους ( δλδ να γινουν κανονικοι τουρκοι/ οθωμανοι ) ή να κρατησουν την ταυτοτητα τους ζωντανη και να ''ελευθερωθουν'' οπως και εγινε ;
δηλαδη δεν καταλαβαινω το προβλημα σου . Τι σου εκαναν οι χριστιανοι στους Ελληνες ; Ισα-ισα κρατησαν ζωντανο τον πολιτισμο ...
Η Τεχνητή Νοημοσύνη Δεν Μπορεί να Νικήσει την Φυσική Ηλιθιότητα!!
------------------------
Μεγάλα Μαύρα Ράσα
Active Member
http://www.youtube.com/watch?v=q-shgwZdtS4
ΑΜΗΝ
Δικαιολογείς τακτικές και υποθέτεις.
Επίσης κάνεις αυθαίρετες ερμηνείες των απόψεών μου, κάτι που θεωρώ λάθος σου.
Επειδή λοιπόν, έχω απαντήσει σ' αυτούς, οι απαντήσεις μου φορούν και σε σένα.
Φαντάζομαι τις έχεις διαβάσει.
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/
Κάθε ημέρα μας αναθεματίζουν, άλλες πολλές φορές κι άλλες πιο λίγες...
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/
Δεν διαβαζω τι γραφει ο ευρωπαιος (που θαυμαζω την υπομονη του ) ή οποιος αλλος , .
Αυτα που γραφω ειναι η γνωμη μου .
Λες πως υποθετω , αλλα ομως εσυ υποθετεις καθως πιστευεις πως με διαφορετικους χειρισμους τα πραγματα θα ηταν αλλιως .
Πως δηλαδη ; Πες την υποθεση σου . Επισης στην ερωτηση μου δεν απαντησες .
Γιατι ειναι πασιφανες πως εσυ υποθετεις .
''Εμεις'' ( λες και ειμαστε διαφορετικοι...) λεμε πως εγιναν τα πραγματα , πως εισαι σιγουρος πως τα πραγματα αν ηταν αλλιως θα ηταν καλυτερα ;
Το προβλημα σου ειναι οτι δεν διατηρηθηκε ο ελληνικος πολιτισμος (με το εκαστοτε θρησκευτικο περιεχομενο ) , ο οποιος ηταν ηδη χαμενος ;
Διατηρηθηκε(το πολιτισμικο στοιχειο γενικα ) ή αναδημιουργηθηκε( το θρησκευτικο/απο σημερινους ειδημονες) εν μερει . Σε νοιαζει που ο χριστιανισμος ειναι ισχυροτερος λοιπον .
Κανενας δεν αναθεματιζει κανεναν , το πασιφανες λεγεται .
Και αν γινεται να δωθει απαντηση στην ερωτηση μου ( στην πρωτη) .
Εκει θα χρειαστει αναγκαστικα να κανεις υποθεσεις , οχι γιατι η ερωτηση ειναι τετοια , αλλα γιατι για να πιστευεις αυτα που λες , παει να πει πως θα πρεπει να τα εχεις υποθεσει πρωτα .
Και στην ιστορια δεν μπορουμε να υποθετουμε , αλλα αν βαζεις εσυ πρωτα την υποθεση στο παιχνιδι , πως μπορεις και το απαγορευεις στον αλλον ;
καλως ή κακως τα πραγματα εχουν φτασει εδω που ειναι .
Εχεις ομως επιλογες , και ο χριστιανισμος δεν σε δεσμευει σε τιποτα . οποιος θελει ακολουθει . Απο κει και περα τιποτα αλλο δεν εχει σημασια παρα το παρον και το μελλον , το παρελθον μπορει να αλλαξει τα δεδομενα αυτων των δυο , αλλα οχι με υποθεσεις , υπεκφυγες , κατηγοριες που δεν ισχυουν , αποκρυψη στοιχειων , μισες αληθειες κ.ο.κ .
Την ιστορια την γραφει ο νικητης σωστα ;
Εν μερει σωστο θα ελεγα εγω , σημερα ο καθεις μπορει να ''γραφει'' ιστορια .
Και επειδη το θεμα απτεταιμονο θρησκευτικων θεματων , θεωρω αφελες να κρινεται ο χριστιανισμος μονοδιαστατα και ειδικα απο ιστορικα (αν ειναι δυνατον !) στοιχεια που ειναι ευκολα παραποιησιμα , αυτο λειτουργει και σαν αντεπιχειρημα βεβαια .
Να δοκιμαζουμε κατι πρωτα , και μετα να μιλαμε . Τι πιο απλο ;
απο ιδέες και ουσία τίποτε..Γιατί τόσο καιρό εδώ, τι πιστεύει
δεν τολμά να το γράψει, γιατί έχει συνηθίσει την καζούρα...
Έτσι ασχολείται με την συκοφαντία του χριστιανισμού...Αυτό
είναι το έργο του...Καθαρά ελληνική νοοτροπία..Αφού δεν έχω
εγώ κατσίκα ( κοινό και πιστούς) να ψοφήσει, με όποιον τρόπο η
κατσίκα ( πιστοί και πρόοδος) του γείτονα, του χριστιανισμού...
Με τέτοια και άλλα, πάει ο ένδοξος ελληνικός πολιτισμός...
Εβραιοποιούνται μερικοί και ΔΕΝ ΤΟ ΠΑΊΡΝΟΥΝΕ ΧΑΜΠΑΡΙ...
