- Βιβλικές Αμφισβητήσεις (Νο 1) - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

quote:

---

panpam
Πορευτείτε, λοιπόν, και μαθητέψτε όλα τα έθνη βαφτίζοντας αυτούς στο όνομα του Πατέρα και του Υιού και του Αγίου Πνεύματος

---

*

quote:

---

panpam
Εδώ τα μπερδεύεις μεγαλοπρεπώς – ο Μίθρα δεν θυσιάστηκε, θυσίαζε (ταύρους) – ξέρω ότι κυκλοφορεί το ότι ο Μίθρα θυσιάστηκε, είναι μπαρούφα. Θυσίαζε ταυρους, δεν ήταν ο ταύρος.

---

*

quote:

---

panpam

quote:

---

Επιβεβαιώνεις το μήνυμά μου, στο διπλανό θέμα.

...

τι σύμπτωση! κι εσύ!

---

Σαφώς ναι, επιβεβαιώνω ότι είσαι βλάκας και αναιδέστατος. Διαφορετικά θα είχες καταλάβει ότι το απαντητικό μήνυμά μου, σε... επιβεβαίωνε, ηλίθιε!!!

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

---

Είπες λοιπόν πως ο Ιησούς τους διέταξε να μην πάνε σε πόλεις των εθνών, και ότι τα περί κηρύγματος στα έθνη είναι μεταγενέστερες προσθήκες.

Κατά Ματθαίον 10
5 Τούτους τους δώδεκα απέστειλεν ο Ιησούς και παρήγγειλεν εις αυτούς, λέγων· Εις οδόν εθνών μη υπάγητε, και εις πόλιν Σαμαρειτών μη εισέλθητε·
6 υπάγετε δε μάλλον προς τα πρόβατα τα απολωλότα του οίκου Ισραήλ.

Φυσικά το νόημα εδώ είναι πως πρώτα πρέπει να κηρυχθεί το ευαγγέλιο στα πρόβατα τα απολωλότα του Ισραήλ. Διότι δεν είναι δυνατόν να ξεκινούσαν πρώτα από πόλεις αλλοεθνών! Επίσης βλέπουμε την λέξη "μάλλον". Αλλά εσύ όμως βλέπεις πως ο Ιησούς διατάζει να πάνε μόνο στους Ιουδαίους.

Για δες λοιπόν τα παρακάτω αποσπάσματα

Κατά Ματθαίον 10
15 Αληθώς σας λέγω, Ελαφροτέρα θέλει είσθαι η τιμωρία εν ημέρα κρίσεως εις την γην των Σοδόμων και Γομόρρων παρά εις την πόλιν εκείνην.

17 Προσέχετε δε από των ανθρώπων· διότι θέλουσι σας παραδώσει εις συνέδρια και εν ταις συναγωγαίς αυτών θέλουσι σας μαστιγώσει·
και έτι ενώπιον ηγεμόνων και βασιλέων θέλετε φερθή ένεκεν εμού προς μαρτυρίαν εις αυτούς και εις τα έθνη.

Κατά Ματθαίον 12
41 Άνδρες Νινευίται θέλουσιν αναστηθή εν τη κρίσει μετά της γενεάς ταύτης και θέλουσι κατακρίνει αυτήν, διότι μετενόησαν εις το κήρυγμα του Ιωνά, και ιδού, πλειότερον του Ιωνά είναι εδώ.
42 Η βασίλισσα του νότου θέλει σηκωθή εν τη κρίσει μετά της γενεάς ταύτης και θέλει κατακρίνει αυτήν, διότι ήλθεν εκ των περάτων της γης διά να ακούση την σοφίαν του Σολομώντος, και ιδού, πλειότερον του Σολομώντος είναι εδώ.

Κατά Ματθαίον 13

40 Καθώς λοιπόν συλλέγονται τα ζιζάνια και κατακαίονται εν πυρί, ούτω θέλει είσθαι εν τη συντελεία του αιώνος τούτου.
41 Θέλει αποστείλει ο Υιός του ανθρώπου τους αγγέλους αυτού, και θέλουσι συλλέξει εκ της βασιλείας αυτού πάντα τα σκάνδαλα και τους πράττοντας την ανομίαν,
42 και θέλουσι ρίψει αυτούς εις την κάμινον του πυρός· εκεί θέλει είσθαι ο κλαυθμός και ο τριγμός των οδόντων.
43 Τότε οι δίκαιοι θέλουσιν εκλάμψει ως ο ήλιος εν τη βασιλεία του Πατρός αυτών. Ο έχων ώτα διά να ακούη ας ακούη.

49 Ούτω θέλει είσθαι εν τη συντελεία του αιώνος. Θέλουσιν εξέλθει οι άγγελοι και θέλουσιν αποχωρίσει τους πονηρούς εκ μέσου των δικαίων,
50 και θέλουσι ρίψει αυτούς εις την κάμινον του πυρός· εκεί θέλει είσθαι ο κλαυθμός και ο τριγμός των οδόντων.

Κατά Ματθαίον 25
31 Όταν δε έλθη ο Υιός του ανθρώπου εν τη δόξη αυτού και πάντες οι άγιοι άγγελοι μετ' αυτού, τότε θέλει καθήσει επί του θρόνου της δόξης αυτού,
32 και θέλουσι συναχθή έμπροσθεν αυτού πάντα τα έθνη, και θέλει χωρίσει αυτούς απ' αλλήλων, καθώς ο ποιμήν χωρίζει τα πρόβατα από των εριφίων,
33 και θέλει στήσει τα μεν πρόβατα εκ δεξιών αυτού, τα δε ερίφια εξ αριστερών.

Κατά Ματθαίον 23
Αληθώς σας λέγω, Πάντα ταύτα θέλουσιν ελθεί επί την γενεάν ταύτην.
Ιερουσαλήμ, Ιερουσαλήμ, η φονεύουσα τους προφήτας και λιθοβολούσα τους απεσταλμένους προς σέ· ποσάκις ηθέλησα να συνάξω τα τέκνα σου καθ' ον τρόπον συνάγει η όρνις τα ορνίθια εαυτής υπό τας πτέρυγας, και δεν ηθελήσατε.
Ιδού, αφίνεται εις εσάς ο οίκός σας έρημος.
Διότι σας λέγω, δεν θέλετε με ιδεί εις το εξής, εωσού είπητε, Ευλογημένος ο ερχόμενος εν ονόματι Κυρίου.

Και αναλογίσου λοιπόν φίλες Σέσοστρι. Η κρίση είναι μόνο για τους Εβραίους; Την εξήγηση μιας παραβολής του Ιησού στο Ματθαίος 13 είναι και αυτή προσθήκη; Ο διαχωρισμός πονηρών και δίκαιων αναφέρεται μόνο σε άτομα του εβραϊκού έθνους;

quote:

---

panpam

quote:

---

Επιβεβαιώνεις το μήνυμά μου, στο διπλανό θέμα.

...

τι σύμπτωση! κι εσύ!

---

Σαφώς ναι, επιβεβαιώνω ότι είσαι βλάκας και αναιδέστατος. Διαφορετικά θα είχες καταλάβει ότι το απαντητικό μήνυμά μου, σε... επιβεβαίωνε, ηλίθιε!!!

---

quote:

---

quote:

---

panpam
Εδώ τα μπερδεύεις μεγαλοπρεπώς – ο Μίθρα δεν θυσιάστηκε, θυσίαζε (ταύρους) – ξέρω ότι κυκλοφορεί το ότι ο Μίθρα θυσιάστηκε, είναι μπαρούφα. Θυσίαζε ταυρους, δεν ήταν ο ταύρος.

---

Μάλλον φίλε panpam πρέπει να διαβάσης Μιθραϊσμό. Άλλωστε έχει πολλές ομοιότητες με τη θρησκεία σου, αφού στην τελική της διαμόρφωση ενσωμάτωσε αρκετά στοιχεία του. Υπάρχουν ρωμαϊκές αναφορές σύμφωνα με τις οποίες ο Μίθρα γεννήθηκε σέ σπήλαιο, είχε 12 μαθητές, έκανε θαύματα και νεκραναστάσεις, και τέλος σταυρώθηκε, αναστήθηκε και ανέβηκε στους ουρανούς. Είναι τόσες οι ομοιότητες του Χριστιανισμού με τον Μιθραϊσμό από τον οποίο πήρε πολλά στοιχεία, που ο Τερτυλιανός προκειμένου να μετριάση τις εντυπώσεις μας διαβεβαίωνε πως ο Διάβολος χίλια χρόνια πριν από τον Ιησού, έκανε παρωδία τα λόγια του για να μειώσει τη δόξα του.

*

---

quote:

---

...Είπες λοιπόν πως ο Ιησούς τους διέταξε να μην πάνε σε πόλεις των εθνών, και ότι τα περί κηρύγματος στα έθνη είναι μεταγενέστερες προσθήκες....

---

Το θέμα με τις 'προσθήκες' βρωμάει πολύ. Ουσιαστικά θα ήταν θεμιτό μα μιλάμε για προσθήκες αν είχαμε ένα σαφές κριτήριο - ή αν βρίσκαμε απόδειξη (πχ κείμενα χωρίς τις υποτιθέμενες προσθήκες). Αλλά κριτήριο δεν υπάρχει και αυτό που συμβαίνει - όπως βλέπουμε - είναι ότι μερικοί αν τους βολεύει ότι λένε οι γραφές το επικαλούνται, αν δεν τους βολεύει το χαρακτηρίζουν 'προσθήκη' (χωρίς αιτιολόγηση) και ξεμπερδεύουν. Γι'αυτό βρίσκω αυτή την προσέγγιση προβήματική. Μέχρι να έχω κριτήριο παίρνω ότι λεει ως το λεει.
Κι από την άλλη - αγκαλιάζουν κάθε αυθαίρετη επινόηση ως βέβαιο γεγονός (όπως κάποια ανύπαρκτη μυθολογία για 'θυσία' του Μίθρα - που υπάρχει ως όρος αλλά εννοεί ότι ο Μίθρα θυσίασε ζώο , όχι ότι θυσιάστηκε). Αυτή η αντιφατικότητα καταδικάζει - και αιτιολογημένα - στα μάτια μου την όλη 'αμφισβητιστική' στάση προς τη βίβλο γιατί είναι τελικά ασυνεπής.

Edited by - panpam on 26/09/2013 10:01:58

quote:

---

Γιαπέτ, τέτοια μηνύματα δεν δείχνουν διάθεση διαλόγου.

---

Χρήστο, δύο πραγματάκια μόνο.

α) Ποτέ δεν έχω γράψει άσχημα πράγματα για κανένα, εδώ μέσα, χωρίς να προκληθώ, αναίτια...

β) Εσύ έχεις ολισθήσει άπειρες φορές (ειδικά όταν έκαναν την εμφάνισή τους τα τρολ) οπότε δεν δικαιούσαι να με ανακαλείς στην τάξη...

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

quote:

---

panpam

quote:

---

Επιβεβαιώνεις το μήνυμά μου, στο διπλανό θέμα.

...

τι σύμπτωση! κι εσύ!

---

Σαφώς ναι, επιβεβαιώνω ότι είσαι βλάκας και αναιδέστατος. Διαφορετικά θα είχες καταλάβει ότι το απαντητικό μήνυμά μου, σε... επιβεβαίωνε, ηλίθιε!!!

---

Κι ένα αστείο (που δεν κατάλαβες!) το θεωρείς πρόκληση για "βλάκας και αναιδέστατος. ... ηλίθιε"??? - ΄Ποιος ξέρει μπορεί να είχες δύσκολη μέρα -

quote:

---

γιαπετ

Και οι πρόγονοι είναι άνθρωποι, με την άδειά σου βέβαια!!!!!

Δεν αντιλαμβάνομαι το διαχωρισμό....

Υ.Γ. Μάλλον δεν μπορώ να βοηθήσω στην περίπτωσή σου.

Εσύ θα υποβάλλεις τα ερωτήματα κι εγώ τις απαντήσεις μου.
Αφού η διευκρίνηση δεν σου λέει τίποτε τότε....

---

quote:

---

panpam

Αφού δεν απαντάς στα ερωτήματα δείχνεις αδυναμία και να κάνεις διάλογο και να στηρίζεις τα εθνοφυλετικά παραληρήματα (να σε είχε μπροστά της η γιαγιά μου που πολέμησε τους γερμανούς την έπιασαν, γλύτωσε κτλ και δήλωνε όλης της ζωή Ελληνιδα και Χριστιανή - να της πεις ότι δεν είναι Ελληνίδα επειδή δεν πιστεύει σε 'θεούς' που ούτε εσύ πιστεύεις οτι υπάρχουν - ρε κυνήγι που θα σ'έπερνε - τους Γερμανούς που σημάδευαν με τα όπλα δεν φόβήθηκε - κουραμπιέδες που είναι άλλα λόγια ν'αγαπιώμαστε θα φοβόταν;

Edited by - panpam on 25/09/2013 17:21:57

---

Ποιός βιάστηκε να χαρακτηρίσει τον άλλο;;;

Εγώ ή εσύ;

Υ.Γ. Θα έπρεπε να έχεις τη λεβεντιά να παραδεχθείς ότι ήταν λάθος σου ή να ομολογήσεις την αδυναμία σου να ερμηνεύσεις το μήνυμά μου.

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του

Τα 5 κερματα ανάλογα με τον συνδυασμό που θα δώσουν έχουν 5Χ5Χ5Χ5Χ5=3125 διαφορετικούς συνδυασμούς!!!

Φίλε Snoopy, νομίζω ότι αν τα κέρματα έχουν 2 μόνο δύο πλευρές (το φυσιολογικό) τότε οι συνδυασμοί είναι οι παρακάτω 32 και όχι 3125. Αν το καθένα έχει 5 πλευρές (βέβαια τι σόι κέρμα είναι αυτό;) τότε όντως ο συνδυασμός είναι 5χ5χ5χ5χ5.

0 = κορόνα 1 = γράμματα

Κ1 Κ2 Κ3 Κ4 Κ5
1: 0 0 0 0 0
2: 0 0 0 0 1
3: 0 0 0 1 0
4: 0 0 0 1 1
5: 0 0 1 0 0
6: 0 0 1 0 1
7: 0 0 1 1 0
8: 0 0 1 1 1
9: 0 1 0 0 0
10: 0 1 0 0 1
11: 0 1 0 1 0
12: 0 1 0 1 1
13: 0 1 1 0 0
14: 0 1 1 0 1
15: 0 1 1 1 0
16: 0 1 1 1 1
17: 1 0 0 0 0
18: 1 0 0 0 1
19: 1 0 0 1 0
20: 1 0 0 1 1
21: 1 0 1 0 0
22: 1 0 1 0 1
23: 1 0 1 1 0
24: 1 0 1 1 1
25: 1 1 0 0 0
26: 1 1 0 0 1
27: 1 1 0 1 0
28: 1 1 0 1 1
29: 1 1 1 0 0
30: 1 1 1 0 1
31: 1 1 1 1 0
32: 1 1 1 1 1

Ως δικια μου προσθήκη σε αυτό το θέμα¨: Μεγάλη ΠΡΟΣΟΧΗ σε όσους αυτοαποκαλούνται "Μύστες" ...Απο προσωπική πείρα,όσοι αυτόκλητούς και αυτοχρισμένους μύστες γνώρισα είχαν ένα κοινό: Μου προκαλούσαν...νύστες...

Αγαπητέ Xotchipilli λίγο είχε ακούσει για Ι-τσίγκ, λίγο ρουνοανακάτεμα με ευρώπουλα, ένα βιβλίο αμφιβολης πιστότητας και εδεσε η συνταγή.

Υ.Γ. Πληρωνόταν γι'αυτό? Δεν θυμάμαι αν αναφέρθηκε

"ΣΤΟ ΣΚΟΤΑΔΙ ΤΟ ΜΑΤΙ ΣΥΛΛΑΜΒΑΝΕΙ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΤΟ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟ ΦΩΣ"

δεν ξερω το ονομα αυτου του ''παιχνιδιου'' αλλα ηταν σιγουρα κινεζικο.

τωρα κατι αλλο μου μου εκανε εντυπωση ηταν οτι ο τυπος ηταν βαθια θεοσεβουμενος ειχε παει και στο αγιο ορος.τωρα πως το εριξε την κινεζικη φιλοσοφια?