- Αγία Γραφή περί Προέλευσης του Ανθρώπου Νο 4 - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
Αγία Γραφή περί Προέλευσης του Ανθρώπου Νο 3
το οποίο απενεργοποιήθηκε εφόσον έφτασε την 50ή σελίδα μηνυμάτων.
Το αρχικό θέμα ήταν το:
Αγία Γραφή περί Προέλευσης του Ανθρώπου
απ' όπου παρατίθεται και το παρακάτω, εισαγωγικό μήνυμα, που είχε γράψει ο Schwabe (Απεστάλη: 08/01/2010, 23:01:54)
________________________________________________________________________
Αλήθεια, αναρωτηθήκατε ποτέ απο πού προέρχεται το ανθρώπινο γένος?
Δεχόμενος κάποιος την Αγία Γραφή ως Θέσφατο και Θεόπνευστο κείμενο που περιέχει μονάχα Αλήθειες και Σοφίες (όπως οφείλει να το βλέπει κάθε πιστός), τότε βρίσκεται σύντομα προ ενός εξοργιστικού διλλήματος:
ΤΟ ΑΝΘΡΩΠΙΝΟ ΓΕΝΟΣ ΕΙΝΑΙ ΠΡΟΪΟΝ ΑΙΜΟΜΙΞΙΑΣ?
Άν όχι, ποιές οι αποδέιξεις?
Με ποιόν τρόπο έδιξε ο θεός την Σοφία του ως προς την δημιουργία των λαών μές απο την Βίβλο?
Διότι, ο Αδάμ και η Εύα είχανε δυο παιδιά, τον Κάιν και τον Άβελ (δυο αρσενικά..), όπου μετά την θανάτωση του Άβελ απο τον Κάιν μένει μονάχα ένας απόγονος των πρωτόπλαστων.
Τι μας διδάσκει λοιπόν η Σοφία της Αγίας Γραφής ως προς την απαρχή δημιουργίας του ανθρώπινου γένους?
Επίσης, η Αγία Γραφή μας πληροφορεί ότι ο Αδάμ και η Εύα δεν κάνανε ξανά άλλα παιδιά. Οπότε, μας μένει μονάχα ο Κάιν για να στηρίξει στους ώμους του την δημιουργία ολάκερου του ανθρώπινου πληθυσμού. Με ποιό θηλυκό άραγε.....
Όμως, η συνέχεια της εσχατολογικής «σοφής» τσουλήθρας είναι ακόμα πιο εξοργιστική: Ο Κάιν τιμωρείται με εξορία για το κακό που έκανε.
Και ας θυμηθούμε λιγάκι καλύτερα το Ιουδαϊκό παραμύθι περί Δημιουργίας.
Ο Κάιν κατα την πορεία της εξορίας του βρίσκει μήπως τίποτα άλλους ανθρώπους?
Και εφόσον συνάντησε και άλλους ανθρώπους, τότε ΤΙ ΣΤΑ ΣΚ..Α ΥΠΟΤΙΘΕΤΑΙ ΟΤΙ ΤΙΜΩΡΗΣΕ Ο ΠΑΝΣΟΦΟΣ ΚΑΤΑ ΤΑ ΑΛΛΑ ΘΕΟΣ ΤΟΥΣ.......ΠΡΩΤΟΠΛΑΣΤΟΥΣ ΕΑΝ ΥΠΗΡΧΑΝΕ ΗΔΗ ΚΑΙ ΑΛΛΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ???
Και αλήθεια, ΠΟΙΟΙ ΗΣΑΝ ΑΥΤΟΙ ΟΙ «ΑΛΛΟΙ» ΑΝΘΡΩΠΟΙ, εφόσον όλοι έχουμε μάθει ότι ΟΙ ΠΡΩΤΟΠΛΑΣΤΟΙ είναι ο Αδάμ και η Εύα και κανείς άλλος??
Τελικά, γνωρίζουνε οι ίδιοι οι χριστιανοί τι γράφει η Αγία Γραφή περί δημιουργίας του ανθρώπινου γένους ή απλά έχουνε αναλωθεί και καταναλωθεί απο εξαρτημένους ρασοφόρους και προφήτες της δυστυχίας?
Μια γενική αρχή είναι να μην περιμένεις να σε ΒΟΗΘΗΣΕΙ ΠΟΤΕ ΚΑΝΕΙΣ ΑΛΛΟΣ ΜΕΤΑΦΥΣΙΚΟΣ «ΘΕΟΣ», εκτός οπό ΤΟΝ ΑΝΘΡΩΠΟ. Μη αφήνεις ΤΙΠΟΤΑ ΣΤΟ ΘΕΟ, διότι θα βρεθείς είτε στο δρόμο είτε να βλέπεις ανάποδα τα ρεπανάκια.
Πάρτε για παράδειγμα την εκκλησία ή τους παπάδες όταν αρρωστήσουνε.
Ωστόσο, ας μας διαφωτίσουνε οι φωστήρες, πόθεν λοιπόν η προέλευση σας/μας κύριοι?
________________________________________________________________________
In anticipation of my resurrection...
Κατά τον Μωυσή ο θεός δημιούργησε αρχικά όλον τον κόσμο και οργάνωσε με φροντίδα και μεράκι μια ιδιαίτερα ιδανική περιοχή τελείως διαφορετικό από το υπόλοιπο γήινο περιβάλλον που γνωρίζουμε τώρα.
Την περιοχή αυτή την ονόμασε παράδεισο, και για να την κρατήσει και διατηρήσει αγνή και αμόλυντη την περιέφραξε.
Στο χώρο αυτό τον ασφαλή και “παραδεισένιο” τοποθέτησε το κορυφαίο δημιούργημά του τον άνθρωπο.
Στον ασφαλή αυτό χώρο, έμελλε να βρεθεί - ο άπειρος, αγνός, αγαθός – άνθρωπος αντιμέτωπος με το κάκιστο, παμπόνηρο, μοχυρότερο θεϊκό δημιούργημα τον διάβολο.
Το ερώτημα μου είναι
Τί δουλειά είχε ο διάβολος ΜΕΣΑ στον παράδεισο?
Είναι ο παράδεισος διαβολική περιοχή, υπάρχουν δηλαδή διαβόλοι στον παράδεισο?
Αν στον παράδεισο υπήρχαν διαβόλοι, θα υπάρχουν και τώρα.
Γιατί ο θεός επέτρεψε στον διάβολο να “μπει” στον παράδεισο, και για ποιο λόγο ο θεός δεν είχε προειδοποιήσει τον Αδάμ και την Εύα για την παρουσία του διαβόλου, περιγράφοντας τους τις τρομερές του ιδιότητες (να είναι αόρατος, να μεταμορφώνεται σε όποια μορφή θέλει κλπ κλπ)
Τι δυνατότητες θα δίνατε στον αγώνα άνθρωπος-διάβολος, αν ήταν στο “πάμε στοίχημα”
quote:
Στον ασφαλή αυτό χώρο, έμελλε να βρεθεί - ο άπειρος, αγνός, αγαθός – άνθρωπος αντιμέτωπος με το κάκιστο, παμπόνηρο, μοχυρότερο θεϊκό δημιούργημα τον διάβολο.Το ερώτημα μου είναι
Τί δουλειά είχε ο διάβολος ΜΕΣΑ στον παράδεισο?
Κανένα, απλώς έπρεπε να "δέσει το γλυκό" οπότε έβαλαν στην ιστορία και τον διάβολο. 
In anticipation of my resurrection...
Σικέ το ματς
Το αποτέλεσμα προδικασμένο, και διαιτητής... απλός παρατηρητής για την τυπική υποβάθμιση του της ομάδας “άνθρωπος”
Η εξαπάτηση και ο εξευτελισμός του ανθρώπινου γένους, ολοκληρώθηκε.
http://www.youtube.com/watch?v=2LZNzk59afk
Μείνε μέσα στο παιχνίδι...
quote:
gianipseftis
Κατά τον Μωυσή ο θεός δημιούργησε αρχικά όλον τον κόσμο και οργάνωσε με φροντίδα και μεράκι μια ιδιαίτερα ιδανική περιοχή τελείως διαφορετικό από το υπόλοιπο γήινο περιβάλλον που γνωρίζουμε τώρα.
Την περιοχή αυτή την ονόμασε παράδεισο, και για να την κρατήσει και διατηρήσει αγνή και αμόλυντη την περιέφραξε.
Στο χώρο αυτό τον ασφαλή και “παραδεισένιο” τοποθέτησε το κορυφαίο δημιούργημά του τον άνθρωπο.
Φίλε gianipseftis , δεν γνωρίζουμε ποιος ήταν ο συγγραφέας της «Πεντατεύχου» , πάντως το μόνο σίγουρο σύμφωνα με τους μελετητές των βιβλικών κειμένων , είναι ότι δεν την έχει γράψει ο Μωϋσής . Γιατί απλούστατα φίλε μου κανένας συγγραφέας δεν μπορεί να γράψη στο έργο του λεπτομέρειες για τον θάνατό του .
*
quote:
gianipseftis
Το συμπέρασμα .....
Σικέ το ματς
Το αποτέλεσμα προδικασμένο, και διαιτητής... απλός παρατηρητής για την τυπική υποβάθμιση του της ομάδας “άνθρωπος”
Η εξαπάτηση και ο εξευτελισμός του ανθρώπινου γένους, ολοκληρώθηκε.
Για να λύσης τις εύλογες απορίες σου , και να βγάλης ασφαλή συμπεράσματα για τα «Βιβλικά» κείμενα φίλε μου , θα πρέπη να ανατρέξης στις μυθολογίες των λαών από τις οποίες άντλησαν οι Εβραίοι τα στοιχεία που προσάρμοσαν στην δική τους .
*
Το ερώτημα μου είναι ρητορικό.
Δεν περιμένω δηλαδή κάποια απάντηση.
quote:
Φίλε Sesostris το ερώτημα μου τέθηκε προς αυτούς που ασχολούνται και εξετάζουν το μύθο του Μωυσή σαν θεόπνευστο κείμενο,Το ερώτημα μου είναι ρητορικό.
Δεν περιμένω δηλαδή κάποια απάντηση.
Γιατί δεν περιμένεις απάντηση.
Αν ανατρέξεις σε προηγούμενα τόπικ το θέμα αυτό έχει χιλιοσυζητηθεί.
Η πεντάτευχος περιλαμβάνει μεταξύ αλλων και τη Γέννεση όπου εκεί θα μπορούσαμε να πούμε οτι διακρίνουμε κάποια θεόπνευστη πηγή μόνο που φαίνεται οτι συγγραφέας της δεν ήταν ο Μωυσής καθώς προηγούνται αρχαιότερες πηγές.
Περιέχει ένα προβληματισμό που θα πρέπει να απαντήσουν οι ίδιοι στον ευατό τους, αν τους ενδιαφέρει φυσικά η διερεύνηση του θέματος.
Αυτός και μόνο ο προβληματισμός είναι αρκετός να χαρακτηρίσει την “γένεση” μύθο, πάντα κατά την γνώμη μου.
Αν είναι θεόπνευστη,ας κατέβει ο θεός να ζητήσει
τα πνευματικά δικαιώματα!!
Τι άλλο καλύτερο???
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
Αυτό έφτασε, αυτό έγινε γνωστό και αυτό είναι αποδεκτό έως τώρα μέσω της Χριστιανικής θρησκείας η οποία καταρρίπτει ως αναξιόπιστη κάθε πηγή που θα μπορούσε να αποδεικνύει οτι τέτοιου είδους θεόπνευστες εμπνεύσεις υπήρξαν πρό Μωυσέως.
Το ήταν θεόπνευση λοιπόν, ήταν. Σημασία έχει ποιός πρωτοεμπνεύστηκε τι..
Ο παράδεισος ήταν και είναι, ένα ασφαλές και άγιο περιβάλλον.
Υπάρχουν διαβόλοι στον παράδεισο?
Αν ναι, τότε υπάρχουν και άγγελοι στην κόλαση.
Επιπλέον ερώτημα, γιατί ο θεός δεν είχε ενημερώσει τον Αδάμ και την Εύα, για την ύπαρξη του υπέρτατου άρχοντα του κακού, του πονηρού διαβόλου, μέσα στον παράδεισο.
Ποια πείρα και πονηριά είχα οι πρωτόπλαστοι, για να αντιμετωπίσουν έναν τόσο ισχυρό αντίπαλο?
Τα ερωτήματα απευθύνονται σε αυτούς τους Εβραίους, Χριστιανούς και Μουσουλμάνους που πιστεύουν σε αυτό το παραμύθι.
Την απάντηση να την δώσουν στον εαυτό τους.
Το ερώτημά μου είναι ρητορικό.
Αν έχει χιλιοσυζητηθεί, ζητώ συγνώμη δεν το γνώριζα.
Δεν πρόκειται περί αντιπάλου φυσικά αλλά περί μιας φυσικής διαδικασίας.
Οπου υπάρχει το ένα υπάρχει και το αλλο. Οπου υπάρχει το αριστερά υπάρχει και το δεξιά το πάνω και το κάτω.
Ο άνθρωπος είναι το μοναδικό πλάσμα που μπορεί να επιλέξει το ένα ή το αλλο πάντα ιδιοτελώς. Ετσι λοιπόν αυτό διάλεξε πράγμα εντελώς φυσικό για τον γήινο κόσμο αφύσικο δε για τον πνευματικό κόσμο όπου θέλει τον άνθρωπο Τέλειο.. Αρα δεν ήταν Τέλειος οπότε πήρε το δρόμο μαζί με τα άλλα ζώα που και αυτά χαρακτηρίζονται διαφορετικά μιας και δεν έτρωγε το ένα το αλλο.
Ο παράδεισος ήταν ένας κήπος όπου τα πάντα ζούσαν αγγελικά εναρμονισμένα πράγμα που δεν συμβαδίζει με την φυσική ισορροπία.
Κάθε εχέφρων νούς μπορεί συμπεράνει οτι κάτι τέτοιο δεν είναι δυνατόν να συμβαδίσει με τη φυσική ισορροπία συνεπώς είναι εντελώς άστοχο να αναφέρεται στη Γέννεση. Αυτό σε οτι αφορά τα ζώα και όχι τον άνθρωπο, σε οτι αφορά το δεύτερο αυτός ναί, θα μπορούσε να απέχει της φυσικής ισορροπίας με τον δικό του ανεπανάληπτο ανθρώπινο τρόπο.
Πολλοί λίγοι φίλε μου, ελάχιστοι, σχεδόν κανένας σήμερα δεν μπορεί να πεί, ``θα ζήσουμε με λίγα`` παρά ψάχνουν να ρίξουν ευθύνες σε άλλους για την κατάντια μας.
Ενα παράδειγμα έφερα..
“Ο παράδεισος ήταν ένας κήπος όπου τα πάντα ζούσαν αγγελικά εναρμονισμένα πράγμα που δεν συμβαδίζει με την φυσική ισορροπία.”
-------------------------------------------------------------
Φίλε μου ή δεν κατάλαβες καλά την ερώτησή μου, η δεν απαντάς με ειλικρίνεια στο εαυτό σου τα ερωτήματα που έθεσα.
Τι γύρευε ο διάβολος στο “αγγελικά” στημένο περιβάλλον του παραδείσου?
Γιατί ο θεός δεν είχε προειδοποιήσει τον αφελή και άπειρο ακόμα άνθρωπο, για την ύπαρξη αυτού του τρομερά επικινδύνου εχθρού, εξοπλισμένου από τον θεό με τόση τρομερή υπεροπλία έναντι του ανυποψίαστου ανθρώπου?
Είναι ελεύθερος ο διάβολος να επιλέγει πότε θα μπει και πότε θα βγει από τον παράδεισο?
Για τον διάβολο μιλάμε
Σωστά?
quote:
του εδωσε το δικαιωμα επιλογης της ελευθεριας του
Aυτό όμως συνδίκτυε , δεν προκύπτει απο πουθενά και ο άνθρωπος είναι υποκείμενος στην φύση του και την οποία καλείται να αγνοήσει , τώρα αν ορισμένοι αγνοούν κεντρικές λειτουργίες του ανθρώπου , είναι άλλο θέμα και ασφαλώς ο καθένας είναι 'λέυτερος να λέει ότι θέλει και να "πιστεύει" ότι θέλει , ωστόσο τα πράγματα και δή η ανθρώπινη πραγματικότητα λένε άλλα....
Μείνε μέσα στο παιχνίδι...
quote:
Ενα παράδειγμα έφερα..
Καλώς τον Φώτη...
Μείνε μέσα στο παιχνίδι...