ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- Κλοπή θαυματουργής εικόνας στο Λεωνίδιο - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.

- Κλοπή θαυματουργής εικόνας στο Λεωνίδιο - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.

Βρίλ31 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 1/2
ΒρίλΜέλος
18/08/2006, 15:48:40
Δεν το λέω για "νέο", εξάλλου θα το διαβάσατε σαν "νέο" και αλλού.

Για αναρωτηθείτε λιγάκι... πώς ακούγεται.... "Κλοπή θαυματουργής εικόνας


Δεν ακούγεται λιγάκι... οξύμωρο ?

Μόνο για πολύ δυνατούς λύτες !



Το Τέρας της Σπηλιάς της Πεντέλης

18/08/2006, 16:00:48
quote:
Δεν το λέω για "νέο", εξάλλου θα το διαβάσατε σαν "νέο" και αλλού.

Για αναρωτηθείτε λιγάκι... πώς ακούγεται.... "Κλοπή θαυματουργής εικόνας


Δεν ακούγεται λιγάκι... οξύμωρο ?

Μόνο για πολύ δυνατούς λύτες !




Σε πιανω Βριλ...

Εδω φυσικα θα απολαυσουμε πολωση επιβεβαιωσης με την σεσουλα.Το μεσο θρησκευομενο μπεεεε δεν θα κατσει να αναρωτηθει πως ειναι δυνατον να κλαπει μια εικονα που οντως ειναι θαυματουργη και γιατι εαν ειναι θαυματουργη δεν επιστρεφει με θαυμα στην θεση της ή γιατι μεσω θαυματος δεν εκανε ο θεος/ο αγιος φρικασε αυτον που την εκλεψε.

stemixΜέλος
18/08/2006, 20:13:43
Εντάξει βρε medtech και συ. Πολλά ζητάς. Όταν λέμε θαυματουργή, εννοούμε κανένα δάκρυ, λίγο αίμα, κάτι τέτοιο τέλως πάντων, που σε πείθει όντως ότι πρόκειται για θαύμα.
Τι είναι η εικόνα να γυρίσει πίσω μόνη της; Ο David Copperfield; Τέτοια θαυματάκια είναι για τους ερασιτέχνες.
ΒρίλΜέλος
18/08/2006, 21:19:34
Να κάνουμε μια συμφωνία ?

Δε θα πολώσουμε τεχνητά το κλίμα.

Απεναντίας, θα κάτσουμε όλοι μαζί να σκεφτούμε, ΠΩΣ εκλάπη η εικόνα η θαυματουργός. Την αφήρεσε κάποιο χέρι πονηρό, ή μήπως κάτι άλλο...
(τι διάολο. Σε φόρουμ με "Παράξενα" είμαστε. Καμιά ιδέα κανείς ? Σείρος ? Ελ ? Ναϊτες ? Ρόζ ελέφαντες ?)

Αφού βρούμε μια αληθοφανή εξήγηση, ας αναλογιστούμε το εξής απλό.

Ποιά ΠΡΟΦΗΤΕΙΑ, προείπεν, εν έτη Κυρίου 2006 και εν τόπω χλοερώ, Λεονίδι μεριά, θα ήκλάπη εικονα θαυματουργός ?

Μήπως τα ημεδαπά Ταλιμπάν Αδέλφια μας έχουν κάτι να μας ειπούν ???




Το Τέρας της Σπηλιάς της Πεντέλης

kondorasΜέλος
18/08/2006, 22:55:19
quote:

Ποιά ΠΡΟΦΗΤΕΙΑ, προείπεν, εν έτη Κυρίου 2006 και εν τόπω χλοερώ, Λεονίδι μεριά, θα ήκλάπη εικονα θαυματουργός ?

Αυτό είναι για αρχάριους. Από που προέρχεται η ονομασία Λεωνίδιο; Μα από τον Λεωνίδα. Ποιά είναι η πιο γνωστή φράση του Λεωνίδα; "Μολών λαβέ". 2500 χρόνια πριν ο επιφανής Σπαρτιάτης είπε "έλα να την πάρεις" (την εικόνα εννοείται, μην πάει αλλού το μυαλό σας).

Η εξήγηση για την κλοπή: Ο κλέφτης πίστεψε ότι αποκτώντας την εικόνα, θα κερδίσει από τα θαύματά της. Η εικόνα όμως κάνει θαύματα ΜΟΝΟ για όσους πιστεύουν, άρα θα αρνηθεί την συνεργασία. Ουσιαστικά ο θεός "άφησε" τον κλέφτη να νομίζει ότι απέκτησε θησαυρό, για να τιμωρήσει αργότερα την πλεονεξία του. Αν είναι κανένας χριστιανός εδώ τριγύρω, ας πει αν τα λέω σωστά.

Αν δεν καώ εγώ, αν δεν καείς εσύ, αν δεν καούμε όλοι, πώς θα βγει απ'τα σκοτάδια φως;

dim.karΜέλος
19/08/2006, 11:26:17
Kαλημέρα!

Διαβάστε με προσοχή τα παρακάτω και ειδικά την τελευταία ανακοίνωση:

http://www.selas.org/phpBB2/viewtopic.php?t=369

Ναι...

Συμβαίνει αυτό που υποψιάζεστε...

Έτσι απήχθη η εικόνα...

Δημήτρης

______
Κούκλοι δεν είμαστε όλοι μας;

MysthriosΝέο Μέλος
19/08/2006, 12:21:32
Οχι, δεν μου ακουγεται οξυμωρο και ουτε εσενα θα επρεπε να σου φαινοταν αν ηξερες οτι ο θεος αφηνει τα δημιουργηματα του να δρουν ελευθερα.
Φυσικα και θα αφηνε το κλεφτη να παρει ακομα και το ιεροτερο αντικειμενο. Αυτο ομως δεν σημαινει οτι ο κλεφτης θα μεινει και ατιμορητος απο αυτον.
Δεν νομιζω οτι σου λεω κατι που δεν ηξερες ηδη, νομιζω απλα οτι κανεις αντιχριστιανικη προπαγανδα εν γνωση σου.
VIKINGΜέλος
19/08/2006, 13:41:16
quote:

Η εξήγηση για την κλοπή: Ο κλέφτης πίστεψε ότι αποκτώντας την εικόνα, θα κερδίσει από τα θαύματά της. Η εικόνα όμως κάνει θαύματα ΜΟΝΟ για όσους πιστεύουν, άρα θα αρνηθεί την συνεργασία. Ουσιαστικά ο θεός "άφησε" τον κλέφτη να νομίζει ότι απέκτησε θησαυρό, για να τιμωρήσει αργότερα την πλεονεξία του. Αν είναι κανένας χριστιανός εδώ τριγύρω, ας πει αν τα λέω σωστά.



Καλα πλακα κανετε ορισμενοι,πιστευετε σε θαυματουργες εικονες.Μου αρεσει που μερικοι απο τους Χριστιανους κατηγορουν τους αλλοθρησκους ως ειδωλολατρες οταν οι ιδιοι λατρευουν θαυματουργες εικονες.Το ακρον αωτον του θρασους.

quote:
Οχι, δεν μου ακουγεται οξυμωρο και ουτε εσενα θα επρεπε να σου φαινοταν αν ηξερες οτι ο θεος αφηνει τα δημιουργηματα του να δρουν ελευθερα.

Το ξερουμε οτι ο Θεος αφηνει τον ανθρωπο να κανει οτι γουσταρει,οτι αφηνει τους κλεφτες να κλεβουν,τους βιαστες να βιαζουν,τους δολοφονους να σκοτωνουν.Και ασε αυτα περι αντιχριστιανικης προπαγανδας γιατι δεν πιανουν.

Ακου,θαυματουργες εικονες για να κοροιδευουν καποια αποβρασματα τον απελπισμενο κοσμακι.Καποτε ειχαμε το νερακι του καματερου και τωρα επινοησαν τις θαυματουργες εικονες για να απενοχοποιησουν τον Θεο τους απο την ελλειψη ενδιαφεροντος προς τον ανθρωπο.

Edited by - VIKING on 19/08/2006 13:43:26

Edited by - VIKING on 19/08/2006 13:44:36

19/08/2006, 14:06:38
μετα απο το
http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=1151&whichpage=27&ARCHIVE=

σκεφτικα μια πολυ επικερδης επιχειριση

θα πουλαω φυλαχτα για θαυματουργες εικονες για να τις προστατευουν απο τους κλεφτες

Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του

20/08/2006, 04:29:56
Η εικόνα ήταν έργο του ευαγγελιστή Λουκά, χρονολογείται δηλαδή στα έργα του 1 αιώνα μετά Χριστο.
Η αξία της είναι ανεκτίμητη.
Είναι μια απώλεια εθνικής κληρονομιάς και όχι μόνο θρησκευτικής…
Είναι πασιφανές ότι ταξίδεψε στο εξωτερικό…

Παρόλα αυτά, ακόμα και σε αυτήν την θλιβερή ιστορία «εσείς» βρήκατε αφορμή να χτυπήσετε με ειρωνεία και χλευασμό το θρησκευτικό συναίσθημα κάποιων χριστιανών επειδή πιστεύουν σε θαύματα.

Εύχομαι ο θεός να μην μας φέρει ποτέ στην ανάγκη να χρειαστούμε την βοήθεια Του, διότι τότε θα ψάχνουμε να την βρούμε και εμείς στα… «ξύλα» της «χ» «εικόνας», μιας και μέσα μας δεν θα υπάρχει τρόπος να μας μιλήσει λόγο μη ύπαρξης του«/εσω» μας.

ΑΥΤΑ.


ΥΓ.κλάπηκε ένα έργο τέχνης 2000άδων ετών και αυτό θα έπρεπε να μας λυπεί κύριοι.



ΠΙΣΤΗ ΠΟΥ ΝΑ ΜΕΤΑΚΙΝΕΙ ΒΟΥΝΑ ΝΑ ΕΧΩ
ΑΓΑΠΗ ΑΝ ΔΕΝ ΕΧΩ
ΤΙΠΟΤΑ ΔΕΝ ΕΧΩ
dim.karΜέλος
20/08/2006, 08:30:13
Καλημέρα σε όλες και όλους!

quote:
...Το μεσο θρησκευομενο μπεεεε...

Μπεεεε... μπεεεεεεεεεε... μπεεεεεεεεεε...

Δημήτρης

YΓ Μεντεχ το καλύτερο μακράν...

______
Κούκλοι δεν είμαστε όλοι μας;

dimitris84Μέλος
20/08/2006, 10:26:54
Το θεμα μεταφερεται στο Ηθος και θρησκεια.

1)Γιατι δεν ειναι Μυθος το οτι εκλαπη .

2)Γιατι δεν ειναι παραξενο το οτι εκλαπη εις το Λεωνιδιον και τελος

3).


Εφιστω την προσοχη σας στο 3.

Ευγνωμοσυνη

XDΜέλος
20/08/2006, 10:33:37
Δυστυχώς οι υπεύθυνοι του μοναστηρίου φέρουν μεγάλη ευθύνη καθώς είναι εξοργιστικό πως ένα τέτοιο έκθεμα παλαιοχριστιανικής τέχνης ήταν όχι μόνο ανασφάλιστο αλλά και εκτεθειμένο στην πολυκαιρία με καταστροφικά αποτελέσματα για τα απεικονιζόμενα του, όπως και να έχει λοιπόν θα έπρεπε να είχαν λάβει τα μέτρα τους.

Ο καιρός που οι άνθρωποι σεβόντουσαν ιερά κειμήλια μεγάλης αξίας με μόνο αιτιολογικό τον φόβο Θεού έχει παρέλθει ανεπιστρεπτί, αφήστε δε ότι τα τελευταία 14 χρόνια ένα τμήμα του κοινωνικού ιστού αποτελείται από αλλόθρησκους ή άθεους μετανάστες που δεν έχουν την παραμικρή θρησκευτική αναστολή.

Υ.Γ.
Και ορισμένα διαδικαστικά:

1ον) Εικάζεται ότι το αρχικό σχέδιο φιλοτεχνήθηκε ως ένα σημείο από τον ευαγγελιστή Λουκά.

2ον) Σύμφωνα με την Χριστιανική Διδασκαλία (αποφάσεις της 7ης Οικουμενικής Συνόδου) δεν είναι ούτε ο καλλιτέχνης, ούτε το υλικό που κάνει θαυματουργή μια εικόνα αλλά αντίθετα το εικονιζόμενο πρόσωπο το οποίο είναι «το ένα και το αυτό» παντού και πάντα όποτε όπου και να το επικαλεστούμε «ακούει». Σε διαφορετική περίπτωση φτάνουμε σε λατρεία των ειδικών χαρακτηριστικών του αντικειμένου (υλικό, σχεδιαστής) δηλαδή σε μια συγκεκαλυμμένη ειδωλολατρία καθώς το θαύμα συναρτάται όχι μόνο με το πρόσωπο της εικόνας, το οποίο μάλιστα συγκεκριμενοποιείται άρρηκτα με το αντικείμενο -εικόνα- απολύοντας την οικουμενικότητα του ή διασπάται σε διάφορα πρόσωπα (όπως Παναγία της Τάδε πολύ θαυματουργή ή Παναγία της Δείνα λιγότερο θαυματουργή εις βάρος της Μίας οικουμενικής Παναγίας), αλλά και με τον καλλιτέχνη - υλικό ο οποίος συμμετέχει πια κατά άδηλο τρόπο στην εκδήλωση του θαύματος άρα ως έναν βαθμό είναι συνυπεύθυνος για αυτό!

Edited by - XD on 20/08/2006 10:38:02

dim.karΜέλος
20/08/2006, 10:57:35
Αλήθεια!

Είναι δεδομένο πως ένας άθεος ή αγνωστικιστής ή αλλόθρησκος είναι εκ προοιμίου ΚΛΕΦΤΗΣ ενώ οι δικοί μας...

Αυτό αποδεικνύεται περίτρανα και από εδώ:

http://tovima.dolnet.gr/print_article.php?e=B&f=14621&m=A47&aa=1

Φιλικά

Δημήτρης

______
Κούκλοι δεν είμαστε όλοι μας;

Edited by - dim.kar on 20/08/2006 10:58:59

XDΜέλος
20/08/2006, 12:11:04
Φίλε dim.Kar,

Με άλλο πνεύμα έγραψα («αφήστε δε» δηλαδή 'μεταξύ άλλων συν αυτό'.. «ότι τα τελευταία[..] ένα τμήμα» όχι όλο κτλ.) και αλλού το πας (ξενοφοβία κτλ.) -οπότε δεν συμμετέχω περαιτέρω ούτε διαφωνώ βέβαια με αυτά που παρέθεσες (καθώς είναι a priori γνωστά).

Edited by - XD on 20/08/2006 12:31:09

20/08/2006, 14:06:24
quote:
Η εικόνα ήταν έργο του ευαγγελιστή Λουκά, χρονολογείται δηλαδή στα έργα του 1 αιώνα μετά Χριστο.
Η αξία της είναι ανεκτίμητη.
Είναι μια απώλεια εθνικής κληρονομιάς και όχι μόνο θρησκευτικής…
Είναι πασιφανές ότι ταξίδεψε στο εξωτερικό…

Παρόλα αυτά, ακόμα και σε αυτήν την θλιβερή ιστορία «εσείς» βρήκατε αφορμή να χτυπήσετε με ειρωνεία και χλευασμό το θρησκευτικό συναίσθημα κάποιων χριστιανών επειδή πιστεύουν σε θαύματα.


αυτο ακριβως χτυπαμε την θλιβερη ιστορια καποιων να πιστευουν σε θαυματουργη εικονα
και οχι σε θαυμα που κανει ο θεος

το ολο σεναριο ειναι τοσο αστειο[θαυματουργη εικονα(ιδιετερες δυναμεις)εκλαπει]

οσο αστειο ειναι να ερθει ιρακινος(με αρκετα μελαψο δερμα)μηνα ιουνιο και να σου πει οτι πηγε για μπανιο και καικε απο τον ηλιο

το περιστατικο εχει συμβει

quote:
Εύχομαι ο θεός να μην μας φέρει ποτέ στην ανάγκη να χρειαστούμε την βοήθεια Του, διότι τότε θα ψάχνουμε να την βρούμε και εμείς στα… «ξύλα» της «χ» «εικόνας», μιας και μέσα μας δεν θα υπάρχει τρόπος να μας μιλήσει λόγο μη ύπαρξης του«/εσω» μας.


με τις χαζοχαρουμενες φοβιες να πας να τουμπαρεις κανενα παιδακι

Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του

Edited by - gigenis on 20/08/2006 14:09:23

dim.karΜέλος
21/08/2006, 08:18:10
Καλημέρα!

Αγαπητέ XD παρεξήγησες! Το post μου απλά συμπλήρωσε και δεν συγκρούστηκε με το δικό σου. Υπεύθυνος γι' αυτό είμαι προφανώς εγώ που δεν έγινα αρκετά σαφής!

Όσο για την ουσία του θέματος:

Μήπως η εικόνα βλέποντας όλα όσα φοβερά και τρομερά συμβαίνουν στο όνομα της δεν εκλάπει αλλά σηκώθηκε κι έφυγε μόνη της;

Για να το σκεφτούμε και αυτό...

Δημήτρης

______
Κούκλοι δεν είμαστε όλοι μας;

XDΜέλος
21/08/2006, 08:29:09
Ooops! Συγνώμη -μεταξύ μας και εγώ θα έπρεπε να είμαι πιο αναλυτικός όσον αφορά την συγκεκριμένη πρόταση του αρχικού μου post διότι εδώ που τα λέμε δημιουργεί παρανοήσεις.

quote:

Μήπως η εικόνα βλέποντας όλα όσα φοβερά και τρομερά συμβαίνουν στο όνομα της δεν εκλάπει αλλά σηκώθηκε κι έφυγε μόνη της;

Διόλου απίθανο.. άλλωστε και Χριστιανικά να του δούμε προφανώς «ήταν θέλημα θεού» στην παρούσα φάση.. γύρευε γιατί

Edited by - XD on 21/08/2006 08:31:13

Brie BoyΜέλος
21/08/2006, 23:48:41
Κάκιστε, σύμφωνα με τις έγκυρες ειδήσεις του Star, οι ένοχοι ξετρυπώθηκαν πιό γρήγορα και από καινούργιο έρωτα της Μαστροκώστα στις παραλίες της Μυκόνου.

Οι ένοχοι λοιπόν είναι όντως κατάπτυστοι άθεοι μετανάστες (ενδεχομένως και κομμουνιστές) : Ένα τσούρμο Ρουμάνες καλόγριες που κατέλυσαν στο μοναστήρι και εξαφανίστηκαν μυστηριωδώς πριν κάποιους μήνες(!).

Πως κολλάει όλο αυτό βέβαια ως υπόθεση δεν γνωρίζω, αλλά ούτως ή άλλως δεν υπήρχε περίπτωση ένα τέτοιο έγκλημα να είχε διαπραχθεί από Έλληνες, παιδιά Ελλήνων Χριστιανών.

Για έργο πάντως του Λουκά, χλωμό το κόβω. Κανά εφτακοσάρι έτη πρέπει να μέτραγε η εικόνα.

quote:
Σύμφωνα με την Χριστιανική Διδασκαλία (αποφάσεις της 7ης Οικουμενικής Συνόδου) δεν είναι ούτε ο καλλιτέχνης, ούτε το υλικό που κάνει θαυματουργή μια εικόνα αλλά αντίθετα το εικονιζόμενο πρόσωπο το οποίο είναι «το ένα και το αυτό» παντού και πάντα όποτε όπου και να το επικαλεστούμε «ακούει». Σε διαφορετική περίπτωση φτάνουμε σε λατρεία των ειδικών χαρακτηριστικών του αντικειμένου (υλικό, σχεδιαστής) δηλαδή σε μια συγκεκαλυμμένη ειδωλολατρία καθώς το θαύμα συναρτάται όχι μόνο με το πρόσωπο της εικόνας, το οποίο μάλιστα συγκεκριμενοποιείται άρρηκτα με το αντικείμενο -εικόνα- απολύοντας την οικουμενικότητα του ή διασπάται σε διάφορα πρόσωπα (όπως Παναγία της Τάδε πολύ θαυματουργή ή Παναγία της Δείνα λιγότερο θαυματουργή εις βάρος της Μίας οικουμενικής Παναγίας), αλλά και με τον καλλιτέχνη - υλικό ο οποίος συμμετέχει πια κατά άδηλο τρόπο στην εκδήλωση του θαύματος άρα ως έναν βαθμό είναι συνυπεύθυνος για αυτό!

Πολύ σαϊνια η 7η Οικουμενική Σύνοδος. Πώς το σκεφτήκαν όλο αυτό;

ALOSΜέλος
22/08/2006, 03:32:58
Φανουρόπιτα