- Διάλογοι και αντίλογοι περί χριστιανισμού, μυθολογίας και κάθε είδους θρησκείας . - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

quote:

---

γιαπετ
Αλλιώς προς τι αυτό;

quote:

---

Ο Χριστιανισμός διδάσκει την αγάπη, την ανεκτικότητα και αγκαλιάζει όλα τα τέκνα το Θεού.

---

Και μάλιστα για πολλοστή φορά...

---

quote:

---

Ψηλός
Οι δικές σας ιδέες σκοτώνουν αγέννητα μωρά και μας μιλάτε για έτος 2008;
Θυσιάζετε την ανθρώπινη ζωή στο βωμό της ηδονής. Για να καλύψετε το έγκλημα, βιάζετε την επιστήμη να σας δώσει άφεση αμαρτιών.
Δημιουργείτε και διαλύετε οικογένειες εντός λίγων ωρών ή και ημερών.
Οι δικές σας ιδέες έχουν δώσει στην γυναίκα τόση αξία, όση μπορεί να κερδίσει ως αντικείμενο πόθου και τίποτα παραπάνω.
Έχετε τρελάνει όλα τα νεαρά κορίτσια. Παρουσιάζετε τη ζωή λες και είναι το σίριαλ "τόλμη και γοητεία". Δεν υπάρχει διαφήμιση στην τηλεόραση που να μην υπάρχει και μια γυναίκα που να μην δείχνει μπούτι, βυζί ή κωλαράκο.

---

Δίκαιος ο μισθός σου Ψηλέ , είσαι άξιος συνεχιστής των παραδόσεων του Χριστιανισμού , όπως τις παρέδωσαν οι Πατέρες της θρησκείας της ισότητας και της αγάπης . Το μόνο που απομένει για να επισφραγίσης την πίστη σου στα Χριστιανικά ιδεώδη είναι να ακολουθήσης το παράδειγμα του Ωριγένη .

quote:

---

Τώρα, τα όσα λες περί εκατομμυρίων ανύπαρκτων σφαγμένων, δεν έχουν καμιά βαρύτητα διότι δεν στηρίζονται σε κανένα απολύτως ιστορικό στοιχείο.

---

Δυστηχώς η ιστορία σε διαψεύδει αγαπητέ. Το αίμα που χύθηκε έχει φτάσει στα αυτιά και τα μάτια του Θεού,...!!!

quote:

---

Έχεις αναπτύξει και εσύ, όπως ορισμένοι συντονιστές, μονόπλευρη ευαισθησία;

---

Ψηλέ βγάλε τα γυαλιά δεν είναι τα σωστά. Όποτε κάποιος λέει κάτι που και ιστορική βάση έχει, και γεγονός είναι, το τροπάρι τροπάρι.

quote:

---

Αγαπητή gretel,
Βλέπω πως προτιμάς την πεπατημένη οδό και δεν κάνεις τίποτα άλλο από το να αναμασάς και εσύ τις στερεότυπες "κατηγορίες" με το να λες ένα σωρό πράγματα, αλλά στην ουσία χωρίς να λες κάτι συγκεκριμένο.

Βλέποντας την περίπτωση Ζαχόπουλου και όλες τις άλλες περιπτώσεις σαν και αυτή, φανερές ή άγνωστες στο ευρύ κοινό, αλλά και όλη την κατάντια τριγύρω μου, ναι, έχεις δίκιο, είμαστε στο 2008.

Μιλάς για Χριστιανισμό, αλλά έχω την εντύπωση πως το μόνο που έχεις κάνει εσύ, είναι ό, τι έχουν κάνει και οι υπόλοιποι χριστιανομάχοι.

---

Και μόνο αυτό που λες είναι αδόκιμο.
Τί είπα δηλ. Ότι ο Χριστός έδωσε μια διδασκαλία και την κάνατε γαϊτανάκι? της στερήσατε την φιλοσοφία της και την συμβολικότητά της και την κάνατε δολοφονική, στερημένη και δογματική μέχρι θανάτου.

Ο Χριστός έκανε παρέα με πόρνες με τελώνες και μέχρι δολοφόνο συγχώρησε και η θρησκεία που υπάρχει στο όνομά του λέει πόρνη μια γυναίκα που κάνει προγαμιαία σχέση και δολοφόνο αν κάνει έκτρωση μετά από βιασμό? Αν σου φαίνεται αυτό φυσικό Ψηλέ έχω δίκιο σε όσα λέω και όσα πιστεύω.

Τον Χριστό τον αγαπάω αλλά οι πιστοί του είναι ότι χειρότερο μπορούσε να του τύχει και σε αυτόν και στην ανθρωπότητα.

Στενόμυαλοι, δογματικοί και ψευτοταπεινοί έτοιμοι να κάψουν ότι αντίθετο από τον στείρο φανατισμό τους.

Δεν χρειάζεται κανένας Χριστιανομάχος, Παγανιστής, Μουσουλμάνος κ.λ.π. να προσπαθήσει να καταστρέψει την διδασκαλία του.

Μια χαρά τα καταφέρνετε μόνοι σας.

"ΣΤΟ ΣΚΟΤΑΔΙ ΤΟ ΜΑΤΙ ΣΥΛΛΑΜΒΑΝΕΙ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΤΟ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟ ΦΩΣ"

Για μία και μόνο φορά, θα σου απαντήσω, εδώ ψηλέ διότι με επιβεβαιώνεις για το σκοπό σου, περί αναμασήματος και πισωγυρίσματος των συζητήσεων, στα γνωστά σου.

quote:

---

Στη διδασκαλία του Ιησού αυτά περιέχονται.

---

Όντως λέει ΚΑΙ τέτοια, όμως, που και πότε εφαρμόστηκαν, ψηλέ;

quote:

---

Όπως λέει και ο σεβαστός Μητροπολίτης Λέρου Νεκτάριος, διδάκτωρ Θεολογίας και Κοινωνιολογίας
Η Ορθοδοξία σήμερα, σε μια εποχή παγκοσμιοποίησης όχι μόνο της αγοράς αλλά και της κοινωνίας, δεν θα πρέπει να κλείσει τις πύλες που άνοιξε ο Μ. Πέτρος για να μπει στην Ανατολή το πνεύμα της Ευρώπης, αλλά χρειάζεται να προσπαθήσει για τις προϋποθέσεις ζωντανής παρουσίας του πνεύματος της Ανατολής μέσα στην Ευρώπη. Και αυτό θα το επιτύχει αν πείσει πως δεν είναι κράτος αλλά σέβας, δεν είναι ηγεμονία αλλά διακονία, δεν είναι διαλεκτική φιλοσοφία αλλά μαρτυρία, δεν είναι θεωρία αλλά βιωματική εμπειρία, δεν είναι δικονομική διαδικασία αλλά έλεος και αγάπη. Η Ορθοδοξία θα συμβιώσει με το κοινωνικό και πολιτιστικό γίγνεσθαι της Ευρώπης αν εμφανισθεί μέσα σε αυτήν με τη συνείδηση πολιτιστικής και πνευματικής υπερδύναμης.

---

Ευσεβείς πόθοι, με αρκετή δόση ειρηνικού (;) θρησκευτικού επεκτατισμού, λόγω εποχής.

Αν ήταν ο Νεκτάριος στο μεσαίωνα, ξέρεις ποιά θα ήταν τα λόγια του, φαντάζομαι...

quote:

---

Τώρα, τα όσα λες περί εκατομμυρίων ανύπαρκτων σφαγμένων, δεν έχουν καμιά βαρύτητα διότι δεν στηρίζονται σε κανένα απολύτως ιστορικό στοιχείο.

---

Ίσως πρέπει να ρίξεις μια ακόμη, ματιά σε κάποια θέματα του φορουμ και σε κάποια βιβλία, εκτός της καινής διαθήκης και τους βίους αγίων.

quote:

---

Όσο και να προσπαθείτε να δείξετε τον κάλπικο τρόπο επικράτησης του Χριστιανισμού, γέλιο προκαλεί παρά σας παίρνουν στα σοβαρά.

---

Όχι μόνο κάλπικο και βάρβαρο, αιματηρό και εξαιρετικά ανθυγιεινό...

quote:

---

Το ότι η Ορθοδοξία αντέχει τόσα χρόνια δεν είναι μόνο ανθρώπινο κατόρθωμα. Αυτό δεν μπορείτε να καταλάβετε.

---

Ναι, βοηθάει, κατά καιρούς ο γιαχβέ. Σοβαρέψου ψηλέ.

quote:

---

Απευθύνομαι σε συγκεκριμένα πρόσωπα. Σε όσους έχουν τις ιδέες που ανέφερα.

---

Θα ήταν καλλίτερα, όταν απευθύνεσαι σε μένα, να... απευθύνεσαι σε μένα.
Μην προσπαθείς άδικα, αυτό το θέμα, δεν εκτρέπεται...

quote:

---

Γιατί πειράζεσαι με αυτό και δεν πειράζεσαι με αυτό που λέει η Gretel:

gretel
________________________________________

ΚΑΤΙ ΑΤΟΜΑ ΜΕ ΤΕΤΟΙΑ ΙΔΕΟΛΟΓΙΑ ΞΕΡΕΤΕ ΠΟΣΟ ΤΟΝ ΠΡΟΔΙΔΕΤΕ?
________________________________________

---

Διότι λέει, «κάτι άτομα», δεν χρησιμοποιεί απλά το δεύτερο πληθυντικό κι όποιον πάρει η μπάλλα, όπως εσύ.

quote:

---

Έχεις αναπτύξει και εσύ, όπως ορισμένοι συντονιστές, μονόπλευρη ευαισθησία;

---

Ίσως να είναι απαραίτητη για τη μονόπλευρη, κούφια επίθεση.

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

quote:

---

europaios2 - Ο μοναδικός λόγος είναι για να μπορούν να διαβάσουν τις απόψεις, οι οποίες είναι βασισμένες στα εδάφια της Καινής Διαθήκης από όπου και τα μεταφέρω, παιδιά τα οποία δεν έχουν διαβάσει οι ίδιοι αλλά έρχονται σε πρώτη επαφή με την Καινή Διαθίκη από τα διάφορα forum.
-Η συνεχής παραπληροφόρηση είναι επικίνδυνη, ρίξε ρίξε λάσπη σου λέει δε μπορεί κάτι θα μείνει στα μάτια όσων δεν έχουν την ευχέρια να μελετήσουν.
-Η καλύτερη λύση για όσους είναι μπερδεμένοι είναι να πάρουν μία Καινή Διαθήκη και να τη μελετήσουν οι ίδιοι...

---

europaios2 δεν πιστεύω ότι κάποιος που θέλει να μάθει κάτι θα κάτσει να διαβάσει έντονες αντιπαραθέσεις και ειρωνικά σχόλια που συνέχεια επαναλαμβάνονται .

Εν αντιθέσει να είσαι σίγουρος πως αυτό που θα κάνει είναι να γυρίσει «σελίδα» και θα ψάξει να βρει κάτι άλλο που πραγματικά θα έχει να του προσφέρει κάτι και να τον βοηθήσει στην αναζήτηση του .
Βέβαια υπάρχει και η περίπτωση διαβάζοντας τις συνεχόμενες αντιπαραθέσεις, να γυρίσει την πλάτη του, γελώντας ειρωνικά και απλά να απομακρυνθεί, βλέπεις το παράδειγμα που δίνουμε δεν είναι και το καλύτερο για κάποιον που πραγματικά θέλει να γνωρίσει την Α. γραφή που πιστεύεις, αλλά και οτιδήποτε άλλο …

Αυτός που θα κάτσει και θα διαβάσει αυτές τις συνεχόμενες «συγκρούσεις» και τα ατελείωτα κατεβατά, είναι αυτός που έχει κατασταλάξει στα πιστεύω του και απλά τα ενισχύει, διαβάζοντας και τις δυο πλευρές και βέβαια υποστηρίζοντας την μια .

quote:

---

gretel:
Και μόνο αυτό που λες είναι αδόκιμο.
Τί είπα δηλ. Ότι ο Χριστός έδωσε μια διδασκαλία και την κάνατε γαϊτανάκι? της στερήσατε την φιλοσοφία της και την συμβολικότητά της και την κάνατε δολοφονική, στερημένη και δογματική μέχρι θανάτου.

Ο Χριστός έκανε παρέα με πόρνες με τελώνες και μέχρι δολοφόνο συγχώρησε και η θρησκεία που υπάρχει στο όνομά του λέει πόρνη μια γυναίκα που κάνει προγαμιαία σχέση και δολοφόνο αν κάνει έκτρωση μετά από βιασμό? Αν σου φαίνεται αυτό φυσικό Ψηλέ έχω δίκιο σε όσα λέω και όσα πιστεύω.

Τον Χριστό τον αγαπάω αλλά οι πιστοί του είναι ότι χειρότερο μπορούσε να του τύχει και σε αυτόν και στην ανθρωπότητα.

Στενόμυαλοι, δογματικοί και ψευτοταπεινοί έτοιμοι να κάψουν ότι αντίθετο από τον στείρο φανατισμό τους.

Δεν χρειάζεται κανένας Χριστιανομάχος, Παγανιστής, Μουσουλμάνος κ.λ.π. να προσπαθήσει να καταστρέψει την διδασκαλία του.

Μια χαρά τα καταφέρνετε μόνοι σας.

---

Άν και εν μέρει συμφωνώ μαζί σου οτι χριστιανισμός είναι μονάχα ο Ιησούς και κανένας άλλος εκτός απο τον Ιησού ... ούτε κάν οι ίδιοι οι μαθητές του ... πιστεύω οτι είσαι πέραν του δέοντος υπερβολική.
Έχεις συνταυτίσει πλήρως την χριστιανική θρησκεία με την σφαγή.
Άν και έγιναν πολλές σφαγές και απο χριστιανικής πλευράς ιδιαίτερα απο Καθολικούς και με πολιτικούς λόγους εξουσίας να κρύβονται απο πίσω να σου υπενθυμίσω οτι ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΟΛΟΙ ΟΙ ΣΦΑΓΕΙΣ ΤΗΣ ΙΣΤΟΡΙΑΣ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ.
ΟΙ ΤΟΥΡΚΟΙ, ΟΙ ΜΟΓΓΟΛΟΙ, ΟΙ ΟΥΝΟΙ, ΟΙ ΓΟΤΘΟΙ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ ΗΤΑΝ?
ΟΙ ΠΡΟΧΡΙΣΤΙΑΝΙΚΟΙ ΛΑΟΙ (οι Ασσύριοι παράδειγμα όταν κατακτούσαν μιά πόλη την έκαιγαν επι μονίμου βάσης και έσφαζαν όλους τους κατοίκους) ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ ΗΤΑΝ?

quote:

---

snoopy
ΟΙ ΓΟΤΘΟΙ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ ΗΤΑΝ?

---

Οι Γότθοι χριστιανοί ήταν και σύμμαχοι του Βυζαντίου στην ισοπέδωση της Ελλάδας και τη σφαγή Ελλήνων ακόμη και μέσα στους ναούς (π.χ. Ναός της Δήμητρας στην Ελευσίνα).

Μάλιστα για τις σφαγές του στην Ελλάδα ο Αλάριχος τιμήθηκε από το Βυζαντινό αυτοκράτορα.

Διαβάστε τη ρημάδα την ιστορία...

macedon

Ολο αυτο (η αντιπαλοτητα) σε τετοιο βαθμο, δεν καταληγει πουθενα!

quote:

---

Οι Γότθοι χριστιανοί ήταν και σύμμαχοι του Βυζαντίου στην ισοπέδωση της Ελλάδας και τη σφαγή Ελλήνων ακόμη και μέσα στους ναούς (π.χ. Ναός της Δήμητρας στην Ελευσίνα).
Μάλιστα για τις σφαγές του στην Ελλάδα ο Αλάριχος τιμήθηκε από το Βυζαντινό αυτοκράτορα.Διαβάστε τη ρημάδα την ιστορία...

---

ΚΑΛΗΝΥΧΤΑ ΕΛΛΑΔΑ!!!!!!
--ΚΑΫΜΕΝΕ ΓΙΕ ΜΟΥ ΤΙ ΣΕ ΠΕΡΙΜΕΝΕΙ!!!!!!

Όταν μιλάω για τις ιστορικές πράξεις των χριστιανών (ιεροί πόλεμοι, ιερή εξέταση, σταυροφορίες, δολοφονίες αλλόθρησκων κλπ.), πάντα αναφέρω ότι τις έκαναν στο όνομά του, όπως οι ίδιοι ισχυρίζονται.

Γιατί λοιπόν, επιμένεις ότι δεν ξεχωρίζονται αυτά;

Και σε ποιούς αναφέρεσαι όταν μιλάς στο δεύτερο πληθυντικό;

Μπορείς να μου πείς;