- Ινδοευρωπαίοι – πως, γιατί και πότε No1 - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.

Κάνω αυτήν την εντελώς ΥΠΟΚΕΙΜΕΝΙΚΗ επισήμανση για να υπογραμμίσω ότι δεν χρειάζεται ιδιαίτερη πολιτική ανάλυση για να δει κανείς την "υπεξαίρεση" μιας ανταλλαγής απόψεων (ή έστω στοιχείων) προς όφελος «κοσμοθεωριών» - άλλωστε όλοι μας έχουμε υπόβαθρο «κοσμοθεωρίες».

Ξεκίνησα (ανεπιτυχώς) διάφορα θέματα εδώ προκειμένου να διαπιστώσω πόσο δύσκολο είναι να υπάρξουν «τεκμήρια» σε θολές περιόδους της απώτερης πορείας της ανθρωπότητας και πόσο χρειάζεται μια «διανοητική πειθαρχία» αν κάποιος γνήσια επιχειρεί να θέσει κάποια ερωτήματα.
Φυσικά προτίμησα να θέσω «οριακές υποθέσεις» προς διερεύνηση για να διαπιστώσω ότι εδώ η πλειοψηφία των συμμετεχόντων απλά εκφράζει … απόψεις (όπως παρατήρησε ένας σχολιαστής) και δεν «διερευνά».

Το ζήτημα βέβαια ποτέ δεν ήταν, ούτε είναι καθαυτή η «έρευνα»!!
Τα blogs είναι πολυσυλεκτικά πεδία επικοινωνίας, συγκρότησης "ομάδων ενδιαφερομένων" -- όχι "ερευνητικές ομάδες" με την στενή έννοια του όρου.
Απλά πρόκειται για την μετάδοση της «πληροφορίας», του «τεκμηρίου» και για την απόπειρα να «αξιολογηθεί» σ’ ένα «συνεκτικό ιστό» μια «διεπιστημονική» υπόθεσης εργασίας.

Και αυτό - η «ροή πληροφορίας» - αποδείχθηκε όμως εξαιρετικά δύσκολο (σ’ αντίθεση με μερικά fora του διαδικτύου στο εξωτερικό που πολλες φορές έχουν ακόμη και "συντονιστή" του διαλόγου) ακριβώς επειδή κυριάρχησε η ιδεολογικοποίηση, ο εκλεκτισμός, o αφορισμός, η εμπορευματοποίηση, οι αντεκλησεις και φυσικά μια σειρά «γνωστές παιδικές ασθένειες» των ελληνικών blogs.

Να υπενθυμίσω ότι στην επιστήμη δεν υπάρχει «επιστημονική αλήθεια» αλλά «επικρατούσα» και «μη-επικρατούσα» επιστημονική προσέγγιση - και αυτός, ιδιαίτερα στις ανθρωπιστικές επιστήμες, είναι ο καταθλιπτικός ΚΑΝΟΝΑΣ, πόσο μάλλον που ισχύει και στις θετικές επιστήμες για πολλά επιστημονικά πεδία της λεγόμενης «βασικής έρευνας».

Δυστυχώς η «ροή πληροφορίας» μέσω πολυσυλλεκτικών ιστοσελίδων, όπως και αυτή, συνήθως σκοντάφτει σε φονταμελιστές των διαφόρων «ιδεολογιών», που εργολαβικά προσπαθούν να ενισχύσουν την μία ή άλλη ιδεολογική ή «κοσμοθεωρητική» άποψη. Όμως, τόσο οι «ελληνο-κεντρικές» όσο και οι «κοσμοπολίτικες» απόψεις δεν χρειάζονται «έξωθεν καλή μαρτυρία» για να εκφραστούν. Στέκονται μια χαρά από μόνες τους – και έχουν τους υποστηρικτές τους. Πολλές συζητήσεις για θέματα όπως η προϊστορία, γλωσσολογία, ανθρωπολογία κλπ δεν έχουν ξεφύγει από το «ιδεολογικό» ή «συντεχνιακό» περιεχόμενο του 17ου 18ου 19ου και 20ου αιώνα και επομένως η προσπάθεια «λαφυραγωγίας» των διαφόρων ευρημάτων λίγη σχέση έχει με την ανασύνθεση του παρελθόντος και πολύ σχέση έχει με «-ισμούς» του παρόντος. Λες και εάν «προ-Έλληνες», «Ινδο-ευρωπαίοι», «Σουμέριοι», «Σημίτες» έχουν να «προσφέρουν» κάτι πρακτικό στο σήμερα, πέρα από μια επιστημονική (επικρατούσα ή όχι) αντίληψη του χθες, δηλαδή από το να γίνουμε απλά «σοφότεροι».

Οι «εναλλακτικές» προσεγγίσεις συνήθως έχουν κάτι να πουν ακόμη και όταν υποδεικνύουν «κενά», «παραλήψεις» ή «εμμονές» των «επικρατουσών» προσεγγίσεων. Οι σοβαρές «εναλλακτικές» προσεγγίσεις συνήθως διακρίνονται για την προσπάθεια ΣΥΝΟΧΗΣ τους και έχουν την «αυτογνωσία» να γνωρίζουν τις δικές τους ελλείψεις και τα κενά τους. Δεν είναι «εκθέσεις ιδεών» αλλά απόπειρες νέων προσεγγίσεων με τεκμηριωμένες επισημάνσεις.

Για αυτό και παράγουν «προβληματισμούς», «τροφή για σκέψη»…

Η ("ανεπιτυχής") εμπειρία μου (δες παρακάτω) εδώ, πα΄ρα την γνήσια προσπάθεια των περισσότερων συμμετεχόντων δεν προχώρησε θεαματικά προς μια τέτοια κατεύθυνση …

---------------------------------------------------------------------

ΠΕΛΑΣΓΟΙ:
Ποιοι ήταν,
Πότε εμφανίστηκαν;
Που ήταν εγκατεστημένοι;
Ποια γλώσσα μιλούσαν;
Τι έγιναν;
Μια συζήτηση πληροφοριών & απόψεων ΜΕ αναφορές σε συγκεκριμένα στοιχεία (βιβλία, άρθρα, sites κλπ).
Επιθυμητό είναι να υπάρχουν δίπλα σε απόψεις και οι σχετικές αναφορές στις όποιες πηγές.

http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=6240

***

ΚΑΤΑΚΛΥΣΜΟΣ: ΠΟΤΕ ΕΓΙΝΕ; ΠΟΣΟΙ ΕΓΙΝΑΝ; ΠΟΥ ΟΦΕΙΛΟΝΤΑΙ;
ΙΣΤΟΡΙΚΕΣ ΚΑΤΑΓΡΑΦΕΣ,
ΓΕΩΛΟΓΙΚΑ ΕΥΡΗΜΑΤΑ,
ΧΑΡΤΟΓΡΑΦΩΝΤΑΣ ΤΗΝ ΓΗ ΤΗΝ ΕΠΟΧΗ ΤΩΝ ΚΑΤΑΚΛΥΣΜΩΝ

Μια συζήτηση πληροφοριών & απόψεων ΜΕ αναφορές σε συγκεκριμένα στοιχεία (βιβλία, άρθρα, sites κλπ).
Επιθυμητό είναι να υπάρχουν δίπλα σε απόψεις και οι σχετικές αναφορές στις όποιες πηγές.

http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=6239

http://www.e-telescope.gr/forum/viewtopic.php?t=259

***

ΑΡΧΑΙΟ-ΑΣΤΡΟΝΟΜΙΑ: Η ΧΡΟΝΟΛΟΓΗΣΗ ΤΗΣ ΠΡΟ-ΙΣΤΟΡΙΑΣ ΑΛΛΑΖΕΙ;
ΤΟ ΑΣΤΡΟΝΟΜΙΚΟ "ΡΟΛΟΪ" ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ ΧΡΟΝΙΚΗ ΣΤΑΘΕΡΑ ΠΟΥ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΣΥΜΒΑΛΕΙ ΣΤΗΝ ΧΡΟΝΟΛΟΓΗΣΗ ΓΕΓΟΝΟΤΩΝ ΤΗΣ ΑΡΧΑΙΑΣ ΓΡΑΜΜΑΤΕΙΑΣ ή ΜΝΗΜΕΙΩΝ.
ΤΟ ΠΡΩΤΟ ΒΑΣΙΖΕΤΑΙ ΣΕ ΓΡΑΠΤΕΣ ΜΑΡΤΥΡΙΕΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΘΕΣΗ ΤΩΝ ΑΣΤΡΩΝ, ΤΟ ΔΕΥΤΕΡΟ ΣΕ ΑΣΤΡΙΚΟΥΣ ΠΡΟΣΑΝΑΤΟΛΙΣΜΟΥΣ ΤΩΝ ΜΝΗΜΕΙΩΝ. ΚΑΙ ΣΤΙΣ ΔΥΟ ΠΕΡΙΠΤΩΣΕΙΣ Η ΑΞΙΟΠΙΣΤΙΑ ΤΗΣ ΑΝΑΦΟΡΑΣ ΓΡΑΜΜΑΤΕΙΑΣ & ΜΝΗΜΕΙΩΝ ΕΛΕΓΧΕΤΑΙ ΕΠΕΙΔΗ ΒΑΣΙΖΕΤΑΙ ΣΕ ΜΙΑ ΣΕΙΡΑ "ΥΠΟΘΕΣΕΩΝ ΕΡΓΑΣΙΑΣ":
Α. ΟΙ ΑΣΤΡΟΝΟΜΙΚΕΣ ΑΝΑΦΟΡΕΣ ΤΗΣ ΓΡΑΜΜΑΤΕΙΑΣ ΕΙΝΑΙ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΕΣ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΕΙΣ ΚΑΙ ΟΧΙ ΜΥΘΟΠΛΑΣΤΙΚΕΣ
Β. Ο ΑΣΤΡΟΝΟΜΙΚΟΣ ΠΡΟΣΑΝΑΤΟΛΙΣΜΟΣ ΤΩΝ ΜΝΗΜΕΙΩΝ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΣΥΜΠΩΜΑΤΙΚΟΣ
ΓΙΑ ΑΥΤΟ Η ΑΡΧΑΙΟ-ΑΣΤΡΟΝΟΜΙΑ ΣΤΙΣ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΕΣ ΠΕΡΙΠΤΩΣΕΙΣ ΕΙΝΑΙ ΕΝΤΕΛΩΣ ΣΥΜΠΛΗΡΩΜΑΤΙΚΟ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΟ ΠΕΔΙΟ ΑΛΛΩΝ ΣΥΝΑΦΩΝ ΕΠΙΣΤΗΜΩΝ - ΚΑΙ ΕΙΔΙΚΟΤΕΡΑ ΤΗΣ ΑΡΧΑΙΟΛΟΓΙΑΣ.

http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=6241

http://www.e-telescope.gr/forum/viewtopic.php?t=330&postdays=0&postorder=asc&start=0

Edited by - Wonder_2005 on 13/09/2007 15:59:25

Edited by - Wonder_2005 on 13/09/2007 16:54:25

quote:

---

τι σόι ψάρεμα είναι αυτό; αν όλοι οι ψαράδες ήταν σαν εσένα θα κολυμπάγαμε στα ψάρια όχι στο νερό.

---

quote:

---

προσπαθείς με χίλιους τρόπους να μας πείσεις ότι ένας καραβομαραγκός που κατασκευάζει σκάφη σαν της Δοκού, είναι ικανός να κατασκευάσει και

---

Σκάβε βαθειά-τρέξε γρήγορα!

Δηλαδή, πράγματι ο Ευβοϊκός μπορεί να υπήρξε εμπορικό θαλάσσιο πέρασμα από την 3η χιλιετία π.Χ. αλλά μάλλον μεταξύ των λαών του Αιγαίου(Μινωίτες, Κυκλαδίτες, Ηπειρωτική Ελλάδα) και ίσως της ανατολικής Μεσογείου και άλλων κοντινών λαών, αλλά απ’ότι καταλαβαίνω τα ευρήματα από την Ισπανία και την Κυρηναϊκή αναφέρονται σε αμφορείς, οικοιακά σκεύη και λυχνάρια του 1ου και 11ου αιώνα μ.Χ και όχι της 3ης χιλιετίας π.Χ.

Παρακάτω λέει ξεκάθαρα ότι «Στη διάρκεια μόλις επτά ημερών και με δυσμενείς καιρικές συνθήκες εντοπίστηκαν και καταγράφηκαν τα πέντε ναυάγια και το αρχαίο αγκυροβόλι. Στη συνέχεια ανελκύστηκαν δειγματοληπτικά αμφορείς, σκεύη οικιακής χρήσης, λυχνάρια και άγκυρες που χρονολογούνται από τον 1ο έως και τον 11ο αιώνα μ.Χ.

«Τα κινητά αυτά ευρήματα αποτελούν αψευδείς μάρτυρες της θαλάσσιας εμπορικής διακίνησης προϊόντων στον Νότιο Ευβοϊκό. Η μελέτη των αμφορέων έδειξε ότι κάποια από τα αγγεία προέρχονταν από μακρινές περιοχές, όπως από την Κυρηναϊκή και την Ισπανία», σύμφωνα με τον κ. Κουτσουφλάκη.

Αλλωστε και ο ίδιος ο τίτλος του άρθρου από την ιστοσελίδα που δίνεις είναι Πέντε άγνωστα ναυάγια στο Νότιο Ευβοϊκό και προφανώς εννοεί αυτά μεταξύ 1ου και 11ου αιώνα μ.Χ.

http://www.servitoros.gr/news/view.php/12078/

Αν μου διέφυγε κάτι ή έχω κάνει κάποιο λάθος, να με συγχωρέσεις.

quote:

---

καταγράφηκαν τα πέντε ναυάγια και το αρχαίο αγκυροβόλι. Στη συνέχεια ανελκύστηκαν δειγματοληπτικά αμφορείς, σκεύη οικιακής χρήσης, λυχνάρια και άγκυρες που χρονολογούνται από τον 1ο έως και τον 11ο αιώνα μ.Χ.

---

Edited by - OANNHSEA on 14/09/2007 21:50:32

Χαρά στο κουράγιο σου my friend

quote:

---

Αν μου διέφυγε κάτι ή έχω κάνει κάποιο λάθος, να με συγχωρέσεις.

---

Edited by - τυχερουλης on 14/09/2007 23:47:59

quote:

---

Το λάδι και το κρασί μέσα σε αμφορείς είναι πολύ βαριά φορτία για σκάφη τύπου Δοκού, άρα το φορτίο θα ήαν μικρό και αντίστοιχα το κέρδος...)

---

Σκάβε βαθειά-τρέξε γρήγορα!

Η μεταφύτευση μιας αποτυχίας δεν εγγυάται την δημιουργία μιας επιτυχούς επανάληψης της αλλά την απλή επιβεβαίωση της. Επίσης μια μετέωρη περιγραφή ασθενειών των Ελληνικών blogs ή σοβαρών «εναλλακτικών» προσεγγίσεων δεν εγγυάται «προβληματισμούς» και «τροφή για σκέψη»…
Η γενικότητα μπορεί να αποδειχθεί πολύ χρήσιμη όταν συντομεύει γνωστές καταστάσεις, αλλά και πολύ άχρηστη όταν θολώνει περισσότερο, ήδη δυσδιάκριτες συγκυρίες.

OANNHSEA,

Δεν παραπονέθηκα ποτέ ότι με κουράζεις. Απλά προέβλεψα πως έτσι που προσπαθείς να τα προλάβεις όλα στο τέλος θα τα μπερδέψεις. Τώρα πως έκρινες ότι ξέρω Γαλλικά τη στιγμή που δεν μπορείς να γράψεις σωστά ούτε ένα pourquoi, ένας θεός ξέρει… Ας είναι …μια ακόμα άσχετη σπόντα δεν βλάπτει.. απλά επιβεβαιώνει το ντεντεκτιβικό μεγαλείο σου !

Έτσι λοιπόν ‘διδάσκεις’ τον κόσμο ιστορία εκσφενδονίζοντας άσχετες σπόντες :

Πετάς π.χ. μια άσχετη σπόντα για τον Σαργκόν, και επειδή δεν σου απαντώ συμπεραίνεις ότι δεν γνωρίζω τίποτα γι αυτόν … φοβερό !! Δεν σου πέρασε ποτέ από το νου ότι αν δεν γνώριζα τίποτα θα φρόντιζα να μάθω κάτι για να καλύψω την άγνοια μου ; ή μήπως θα ήταν δύσκολο να βρεθεί;

Είναι λυπηρό αλλά έτσι βγαίνουν τα περισσότερα συμπεράσματα και δυστυχώς οι περισσότερες απόψεις διαμορφώνονται με την άγρα ευκαιριακών αναφορών από το διαδύκτιο που όμως αφθονούν προς πάσα κατεύθυνση και προς πάσα τέρψη.

Όταν βέβαια συναντάμε ευρύτερα και πιο περιεκτικά ερωτήματα που δεν βασίζονται σε ‘πονηρές σπόντες’ από εύκολα ανιχνεύσιμες ‘λέξεις κλειδιά’ τι κάνουμε ;

Μα τι άλλο … τα ονομάζουμε ‘γενικότητες’ και κοιτάμε ψηλά σφυρίζοντας αδιάφορα ..

Πως ας πούμε συμβαίνει να συμβαίνουν μαζί οι παρακάτω συμπτώσεις μια και θέλεις να πιάσουμε τον Σουμεριακό πολιτισμό :

* Οι θεοί και των δύο λαών σχετίζονται. Π.χ. στην Σουμεριακή κοσμογονία βλέπουμε σχέση ανάμεσα στον Ουρανό, και τον αντίστοιχο Ανού. Η θρησκεία των πρωτο-Σουμερίων είναι επίσης πολυθεϊστική και ανθρωπομορφική. Οι θεοί της έχουν και αυτοί ανθρώπινες αδυναμίες και πάθη. Όπως το Ελληνικό δωδεκάθεο, δεν προέρχονται από κάποιον μακρινό και απρόσιτο κόσμο με διαφορετική υπαρξιακή υπόσταση, και δεν επιφυλάσσουν κανενός είδους ανταμοιβή (παράδεισο) ή τιμωρία (κόλαση) μετά θάνατον. Οι Πρωτο-Σουμέριοι πίστευαν ότι οι θεοί τους μετάνιωσαν για την δημιουργία των ανθρώπων, και γι’ αυτό θέλησαν να τους καταστρέψουν μέσω αυτού του κατακλυσμού. Συμπτωματικά ο Απολλόδωρος αναφέρει ότι ο Δίας θέλησε να εξαφανίσει το Χαλκούν γένος και γι’ αυτό χρησιμοποίησε τον κατακλυσμό, από τον οποίο γλίτωσαν κατασκευάζοντας μία κιβωτό.

* Στην Σουμερία όπως και στην Κρήτη, οι αστρονομικές γνώσεις είναι εξαιρετικά ανεπτυγμένες. Αστρονομικά σύμβολα από τον δίσκο της Φαιστού έχουν παραλληλιστεί με αντίστοιχα σύμβολα σε Σουμεριακούς σφραγιδόλιθους και είναι προϊόν της συστηματικής ενασχόλησης των ιερέων και των δύο λαών με την αστρονομία για πρακτικούς λόγους όπως ναυσιπλοϊα και αγροτικές καλλιέργειες αλλά και για θρησκευτικούς και λατρευτικούς σκοπούς.

* Στην στρατιωτική τακτική, ο κυρίως όγκος του στρατού τους αποτελείται από μια φάλαγγα ελαφρώς οπλισμένων, πεζών οπλιτών, πράγμα που ενώ διαφέρει από οποιονδήποτε στρατό ανατολικού λαού, ομοιάζει εκπληκτικά με τους μεταγενέστερους αρχαιοελληνικούς στρατούς.
Το ιππικό τους συνοδευόταν από τετράτροχα άρματα, ενώ υπήρχε και σώμα δορυφόρων με μακριά δόρατα, μια εξέλιξη του οποίου θα δούμε πολύ αργότερα στον Μακεδονικό στρατό με τη μορφή των σαρισσοφόρων Μυρμιδόνων.

* Η Σουμεριακή γραφή δείχνει και αυτή να έχει δύο διαστάσεις ανάλογα με το επίπεδο που απευθύνεται, όπως ακριβώς συμβαίνει και στην Κρήτη. Παρατηρούμε δηλαδή στα αρχικά στάδια της ανάπτυξης τους την παράλληλη ύπαρξη της ιερογλυφικής ως επισήμου, και της γραμμικής γραφής ως ταχυγραφικής απόδοσής της. Η εκπληκτική ομοιότητα των συμβόλων των δύο ιερογλυφικών γραφών, δεν αφήνουν περιθώρια αμφισβήτησης της κοινής προέλευσης τους, και δείχνει ότι η μεταγενέστερη ανάπτυξη της σφηνοειδούς γραφής, είναι πιθανότατα μια μετεξέλιξη και τυποποίηση της Μινωικής γραμμικής γραφής Α. Πρακτικά δηλαδή παρουσιάζουν μια όμοια τεχνική διατήρησης (ψήσιμο σε φούρνους και στις δύο περιπτώσεις) αλλά με διαφορετική την τεχνική σχηματισμού των γραμμικών συμβόλων, φυσικά προσαρμοσμένη στις ανάγκες και τα υλικά της κάθε περιοχής. Η αποτύπωση σφηνόσχημων σφραγίδων από καλάμι για την γραφή της Σουμερίας, δείχνει μεταγενέστερη όντας πιο μηχανοποιημένη, έναντι της απλούστερης και πιο χρονοβόρας μεθόδου της χάραξης στην γραμμική γραφή της Κρήτης. (Ο συσχετισμός δεν σημαίνει βέβαια ότι ταυτίζω γλώσσα με γραφή).

* Στην γλώσσα παρατηρούμε συγγενή στοιχεία που υποδηλώνουν την ύπαρξη ενός ακόμη αρχαιότερου Κρητικού / Πελασγικού γλωσσικού υποστρώματος μεταξύ των οποίων τα εξής:
an = ουρανός, υψηλός (άνω)
di = απόφαση, κρίση, καταδίκη (δίκη)
de = φοβάμαι (δέος)
dim = κτίζω (δομώ)
dim = δαίμονες των ασθενειών (δαίμων)
geme = γυναίκα (γυνή)
ga = γάλα
gir = χέρι (χείρ)
il, ila, ili = λάμπω (σέλας,σελήνη,ήλιος)
lu = πολλοί, πλήθος (λαός)
ra = κυματισμός (ρέω)
su = δικός σου (εσός)
zu = δόντι (οδούς)

Ακόμη υπάρχει το ερώτημα που προκύπτει από το ουσιαστικό γεγονός ότι οι Πρωτο-Σουμέριοι στο αρχικό στάδιο του πολιτισμού τους, αποτελούσαν έναν διαφορετικό λαό μέσα σε μια περιοχή, που ήταν φυλετικά, πολιτιστικά και γλωσσικά ομοιογενής (Σημίτες). Πρέπει να αναρωτηθούμε λοιπόν μήπως τα αρχαιολογικά ευρήματα που θα συμβάδιζαν χρονολογικά με τις προς ανατολάς εκστρατείες της Ελληνικής παράδοσης,(π.χ. του Ηρακλέους & Διονύσου) ή σε ναυτικές μεταναστευτικές κινήσεις γύρω από την Αραβική χερσόνησο που περιγράφουν ο Διόδωρος ο Σικελιώτης ή ο Ευήμερος, ανήκουν στρωματογραφικά σε μια περίοδο πολύ προγενέστερη, το επίπεδο της οποίας έχει καλυφθεί από τα νερά του Αιγαίου. Επίσης δεν υπάρχει καταγραφή -ιστορική ή μυθολογική- οποιωνδήποτε μαζικών μεταναστευτικών κινήσεων των λαών της Μεσοποταμίας προς δυσμάς κατά την προϊστορία για να δικαιολογήσει τις παραπάνω σχέσεις ή επιρροές, σε αντίθεση με τις παραπάνω προς ανατολάς κινήσεις που περιγράφονται από τους Έλληνες ιστορικούς.

Σχετικά τώρα με τις καλλιέργειες στον Ελλαδικό χώρο. Το επαναλαμβάνεις συνεχώς και το θεωρείς απόλυτη βάση, ενώ είναι κάτι το ελάχιστο σε μέγεθος ως εύρημα, που και να μην έχει βρεθεί, (σπόροι καλλιέργειας - ψύλλοι στα άχυρα) δεν αποκλείεται να βρεθεί, και το πασάρεις σαν να ήταν δεδομένο ότι δεν θα βρεθεί ποτέ !
Από την άλλη μεριά δεν θεωρείς βάση κάτι άλλο πολύ μεγαλύτερο σε όγκο και απόλυτα υπαρκτό, όπως τα απτά δείγματα πολιτισμού της 3ης π.Χ. χιλιετίας ! (έργα αποξήρανσης της Κωπαϊδας και πυραμίδα του Ελληνικού). Οι τεχνικές γνώσεις που αποτυπώνονται πάνω σε αυτά αλλά και σε πολλά άλλα έργα των Μινυών, προϋποθέτουν την κατοχή μακροχρόνιων θεωρητικών γνώσεων και φυσικά πολύ αυξημένη πιθανότητα ύπαρξης γραφής.

Ακόμα δεν έλαβες υπ’ όψη σου κάτι άλλο επίσης υπαρκτό και πάρα πολύ σημαντικό: την Μινυακή Ιωλκό, κοντά στην προϊστορική ακρόπολη του Διμηνίου που ανέσκαψε η έφορος Δρ. Αδρύμη – Σισμάνη. Η ανακάλυψη, αυτή επιβεβαιώνει την αδιάσπαστη συνέχεια του Ελληνικού πολιτισμού της Θεσσαλίας, αποδεικνύοντας μία εύλογη χρονική σύνδεση της περιόδου του Σέσκλου (5.500 με 4.500 π.Χ.) με την περίοδο του Διμηνίου (4.500 με 3000 π.Χ.) και την περίοδο της Ιωλκού.

Αν τέτοιες 'παραλείψεις' δεν είναι ο απόλυτος ορισμός της προκατάληψης τότε δεν ξέρω τι άλλο θα μπορούσε να είναι !

Κατά τα άλλα ‘διδάσκεις’ ιστορία ! Εύγε !

Πελασγός
www.aegean-theory.gr