- Υβρεις κατά των Ελλήνων στα εκκλησιαστικά βιβλία... - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
Για να δούμε αν τελικά, Έλληνας σήμαινε οτιδήποτε άλλο εκτός των Ελλήνων, όπως λένε οι φίλοι μας οι χριστιανοί, απο το στόμα του Ιωάννη του χρυσόστομου!!!
«Και ο μεν πολλά ληρήσας Πλάτων σεσίγηκεν· ούτος δε φθέγγεται... πανταχού γης και εις τα πέρατα της οικουμένης. Πού νυν της Ελλάδος ο τύφος; Πού τών Αθηνών το όνομα; Πού τών φιλοσόφων ο λήρος;... Τι ουν ουκ εις Πλάτωνα ενήργησεν ο Χριστός, ουδέ εις Πυθαγόραν, φησίν; Ότι πολλώ φιλοσοφωτέρα ην η Πέτρου ψυχή τών ψυχών εκείνων."
«Ουτε γαρ περί Θεού ουτε περί κτίσεως υγιές τι ευρείν ηδυνήθησαν εκείνοι ἀλλ’ άπερ η παρ’ ημίν χήρα επίσταται, ταύτα Πυθαγόρας ουδέποτε είδει.»
«...τους βαρβάρους και Έλληνας και κάθε άλλο έθνος κατετρόπωσαν.
Οι Έλληνες είναι βρωμεροί και πανάθλιοι, μιαροί και παμμίαροι...»
Ο (τέλος πάντων) χρυσόστομος εννοεί τους ειδωλολάτρες, όταν εδώ αναφέρεται σε Έλληνες;;;
Αφήστε τα πεισματάκια και εκφράστε την κρίση σας...
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
quote:
γιαπετ: Αλλά...Μπορεί να έχεις μνήμη χρυσόψαρου και γι' αυτό θα σου θυμίσω (αν αυτό είναι δυνατόν), ότι όχι μόνο απαντήθηκε αλλά, όπως συνηθίζεις, άρχισες τις ανούσιες ερωτήσεις και γι' αυτό ο Μακεδών αναγκάστηκε να σου απαντήσει:
quote:
________________________________________
To τι ορίζει ένα έθνος το ανάφερα σε προηγούμενο μήνυμά μου και επίσης το αναφέρει και ο γιάπετ.
________________________________________Όλ' αυτά είναι στην προηγούμενη σελίδα.
ΕΛΑ, ΡΩΤΑ...ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΘΕΪΚΑ ΟΝΤΑ, ΤΩΡΑ...
Πάμε στην προηγουμένη σελίδα και να δούμε την απάντηση του φίλου σου macedon:
"quote:
________________________________________
el.elyon
Ωραία, ποιο είναι αυτό το συγκεκριμένο και ορισμένο Ελληνικό έθνος?
________________________________________
Macedon: Ανοιξε το βιβλίο της ΣΤ΄ τάξης "Κοινωνική και Πολιτική Αγωγή" και δες το μόνος σου. Μην τα περιμένεις όλα έτοιμα.
Το ελληνικό έθνος είναι απλή έννοια και σαφώς ορισμένη.
quote:
________________________________________
el.elyon
Aρα δεν θέλεις να απαντήσεις!
________________________________________
Macedon: To τι ορίζει ένα έθνος το ανάφερα σε προηγούμενο μήνυμά μου και επίσης το αναφέρει και ο γιάπετ."
Να ανοίξω το βιβλίο, αυτή είναι η απάντηση του φίλου σου!
Θα σε παρακαλέσω να αποφεύγεις τους προσωπικούς χαρακτηρισμούς, αν δεν θέλεις να απαντήσεις είναι δικαίωμα σου αλλά σε παρακαλώ πάψε να με προσβάλεις και τις συμβουλές σου αλλού, όχι σε μένα!
Είναι λογικό να μην θέλετε να απαντήσετε και να θεωρείτε τις ερωτήσεις ανούσιες γιατί εκεί είναι η ουσία για το θέμα!
ΠΑΝΤΑ ΦΙΛΙΚΑ el.elyon.
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ!
καμιά καλή πράξη δεν μένει ατιμώρητη
quote:
Trainman: Για το ζήτημα αυτό, ο El.elyon δεν απάντησε τίποτα.Γιατί ο El.elyon επαινεί τον Trainman αλλά δεν απαντά στον Trainman.
Γιατί ο el.elyon δεν είναι εκπρόσωπος της Ορθόδοξης Εκκλησίας! Ο el.elyon ρώτησε: τι λέει η Βουλή των Ελλήνων για το θέμα? Η ελληνική κυβέρνηση?
ΠΑΝΤΑ ΦΙΛΙΑΚΑ el.elyon.
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ!
quote:
γιαπετ: Στα εκκλησιαστικά βιβλία, υπάρχουν πολλές υβριστικές, προσβλητικές φράσεις, καθώς και αναθεματισμοί, κατά των Ελλήνων και κυρίως κατά του πνεύματος και του ιδεώδους του έθνους μας.
Άρα τα Εκκλησιαστικά βιβλία για τον γιαπετ δεν είναι στο πνεύμα και του ιδεώδους του έθνους μας!
quote:
________________________________________γιαπετ: Τι είναι εκείνο που κάνει τους ορθόδοξους Έλληνες ( ιερείς και πιστούς ) να μην αντιδρούν;
________________________________________
Vasiliscm: Το αιώνιο μίσος του χριστιανισμού προς τον Ελληνικό Πολιτισμό. Κόμπλεξ κατωτερώτητος ονομάζεται στην ψυχολογία.
γιαπετ: Συμφωνώ σ' αυτά που λες,
Τότε γιατί παρουσιάζει τους Ιερείς, τους χριστιανούς Ορθοδόξους ως Έλληνες ?
quote:
γιαπετ: γιαπετ: Ο πάπας, ( για μένα είναι κι αυτός χριστιανός) και η εκκλησία του, μόλις τον 16ο αιώνα ΑΠΟΦΑΣΙΣΑΝ ΌΤΙ ΚΑΙ Η ΓΥΝΑΊΚΑ ΈΧΕΙ... ΨΥΧΗ.
Αλήθεια, οι ορθόδοξοι τι λένε; Εχω κενό σ' αυτό.
Με την ευκαιρία να πώ ότι οι Έλληνες ακόμη και σαν κατακτητές, σεβάστηκαν τα ήθη και τις θρησκείες των λαών (αυτό είναι ιδεώδες)
και δεν έφτιαξαν ούτε άγιες γραφές, ούτε παλαιές διαθήκες για να έχουν δικαιολογία να σφάζουν και να βασανίζουν
ούτε για να αυτοδηλωθούν περιούσιος λαός του θεού.
Ξέρεις γιατι αγαπητέ μου;
Διότι δεν τα είχαν ανάγκη.
Διότι είχαν παρελθόν, παρόν και κυρίως μέλλον.
Διότι υπήρχαν...
Άλλο οι Έλληνες για τον γιαπετ και άλλο οι χριστιανοί ορθόδοξοι!
Για αυτό και αποφεύγει να ορίσει ποιος είναι ο Έλληνας και ποιο είναι το Ελληνικό Έθνος……
ΠΑΝΤΑ ΦΙΛΙΚΑ el.elyon.
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ!
quote:
Αγαπητέ μου ελ.ελυον,βλέπεις πως χάνεται η ψυχραιμία;δεν νομίζω ότι σε προσέβαλλε ο Μακεδών λέγοντας σου να κοιτάξεις το συγκεκριμένο βιβλίο.Ούτε είδα να σε χαρακτηρίζει κάποιος από εδώ,ούτε να σε υποτιμάει,ούτε να σε προσβάλλει.Αντίθετα,βλέπω ότι καταιγίζεις όλους με ερωτήσεις ΣΥΝΕΧΕΙΑ.Μιλάς με ερωτήσεις,απαντάς με ερωτήσεις...
καμιά καλή πράξη δεν μένει ατιμώρητη
Μαράκι μου καλημέρα.
Η γιαγιά μου έλεγε καλυτερα να σου βγει το μάτι παρα το όνομα….
ΠΑΝΤΑ ΦΙΛΙΚΑ el.elyon.
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ!
quote:
maraki8
Αντίθετα,βλέπω ότι καταιγίζεις όλους με ερωτήσεις ΣΥΝΕΧΕΙΑ.Μιλάς με ερωτήσεις,απαντάς με ερωτήσεις...
Είναι ερωτιάρης σκακιστής.
Στράτος
quote:
γιαπετ: Εγώ, φίλοι μου, εβραιολάγνοι, ξέρω γιατί δεν είμαι χριστιανός, εσείς ξέρετε γιατί είστε;;;
quote:
γιαπετ: Αγαπητέ ψηλέ
Δεν νομίζω να έκρυψα την θρησκευτική μου ταυτότητα...Άρα δεν διάβασες βουλωμένο γράμμα!!
Το θέμα που άνοιξα, εξ' άλλου το δήλωνε ευθαρσώς...
Ο Αδαμάντιος Κοραής το ήξερε γιατί ήταν Χριστιανός και γιατί είπε ότι μόνο το Ευαγγέλιο έχει την δύναμη να σώζει την Ελλάδα?
Γιατί αν ήταν να περιμένει από τη Θρησκεία σου και τους Ανυπάρκτους Θεούς σου, σήμερα δεν θα υπήρχε Ελλάδα!
Στο θέμα που άνοιξες σαφώς και δηλώνεις αντί – χριστιανός!
ΠΑΝΤΑ ΦΙΛΙΚΑ el.elyon.
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ!
quote:
Η γιαγιά μου έλεγε καλυτερα να σου βγει το μάτι παρα το όνομα….
Δεν κατανοώ τον λόγο που το αναφέρεις.Σε ποιόν έχει βγεί το όνομα;
quote:
Γιατί αν ήταν να περιμένει από τη Θρησκεία σου και τους Ανυπάρκτους Θεούς σου, σήμερα δεν θα υπήρχε Ελλάδα!
Εδώ νομίζω ότι κάνεις λάθος.
quote:
Ο Αδαμάντιος Κοραής το ήξερε γιατί ήταν Χριστιανός και γιατί είπε ότι μόνο το Ευαγγέλιο έχει την δύναμη να σώζει την Ελλάδα?
Καλέ μου ελ.ελυον,έχεις πάρει μια φράση του Κοραή και την έχεις επαναλάβει τόσες φορές.Έχεις κατανοήσει άραγε τι εννοεί ο Κοραής;πως με την ορθοδοξία θα έσωζε την Ελλάδα;εγώ πάλι νομίζω ότι εννοεί την θρησκευτική σύμπνοια και ομόνοια.Μίλησε για Ευαγγέλιο απλά επειδή οι Έλληνες ήταν χριστιανοί.Ανάλογα την περίπτωση,θα μιλούσε και για μουσουλμάνους,βουδιστές και γιατί όχι,δωδεκαθεϊστές.
Αυτό που θέλω να σου πω,είναι να μην βαζίζεσαι σε αυτή την φράση μόνο..Για την ίδια φράση μπορώ να σου δώσω και άλλες ερμηνείες...
καμιά καλή πράξη δεν μένει ατιμώρητη
quote:
el.elyon
Γιατί αν ήταν να περιμένει από τη Θρησκεία σου και τους Ανυπάρκτους Θεούς σου, σήμερα δεν θα υπήρχε Ελλάδα!
Πες τα ρε φίλε... αν δεν ήταν ο χριστιανισμός, ακόμα στις σπηλιές θα ήταν οι αχάριστοι.
Στράτος
quote:
maraki8: Καλέ μου ελ.ελυον,έχεις πάρει μια φράση του Κοραή και την έχεις επαναλάβει τόσες φορές.Έχεις κατανοήσει άραγε τι εννοεί ο Κοραής;
Ναι ότι το ευαγγέλιο έχει την δύναμη να σώζει τον Άνθρωπο άρα και την Ελλάδα! Ποιο είναι το ευαγγέλιο Μαράκι?
quote:
maraki8: εγώ πάλι νομίζω ότι εννοεί την θρησκευτική σύμπνοια και ομόνοια.Μίλησε για Ευαγγέλιο απλά επειδή οι Έλληνες ήταν χριστιανοί.Ανάλογα την περίπτωση,θα μιλούσε και για μουσουλμάνους,βουδιστές και γιατί όχι,δωδεκαθεϊστές.
Αυτό που θέλω να σου πω,είναι να μην βαζίζεσαι σε αυτή την φράση μόνο..Για την ίδια φράση μπορώ να σου δώσω και άλλες ερμηνείες...
Μαράκι μου, μαθε πρωτα ποιος ηταν ο Αδαμάντιος Κοραής και μετά πες τις ερμηνείες σου…
ΠΑΝΤΑ ΦΙΛΙΚΑ el.elyon.
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ!
quote:
τις συμβουλές σου αλλού, όχι σε μένα
Γνωρίζω πολύ καλά ποιός ήταν ο Κοραής.Εσύ άραγε,γνωρίζεις;
Όσο για τις "ερμηνείες" αυτό κάνουμε εδώ μέσα αγαπητέ.Κουβεντιάζουμε και ερμηνεύουμε.Αν δεν σου αρέσουν οι ερμηνείες μας,δικαίωμά σου.Και δικό μας δικαίωμα να ερμηνεύουμε και να συζητάμε.
καμιά καλή πράξη δεν μένει ατιμώρητη
Αν ο γιαπετ θέλει ένα Ελληνικό Έθνος χωρίς τους χριστιανούς ας το πει για να το ξέρουμε! Τι θέλει ο γιαπετ???????
ΠΑΝΤΑ ΦΙΛΙΚΑ el.elyon.
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ!
quote:
maraki8: Θα σου απαντήσω ακριβώς με τον τρόπο σου και τα λόγια σου ελ.ελυον
Δεν ήξερα ότι σε λένε και γιαπετ. Τώρα το γνωρίζω. Ευχαριστώ!
quote:
maraki8: Όσο για τις "ερμηνείες" αυτό κάνουμε εδώ μέσα αγαπητέ.Κουβεντιάζουμε και ερμηνεύουμε.Αν δεν σου αρέσουν οι ερμηνείες μας,δικαίωμά σου.Και δικό μας δικαίωμα να ερμηνεύουμε και να συζητάμε.
Σαν να μου πεις σπίτι σας είναι ότι θέλετε κάνετε! Έχεις δίκαιο, σπίτι σας είναι και αν δεν μου αρέσουν οι ερμηνείες σας δεν μπορώ να κάνω κάτι. ΚΑΛΗ ΣΥΝΕΧΕΙΑ, έχετε πολλά να ερμηνεύσετε…….
ΠΑΝΤΑ ΦΙΛΙΚΑ el.elyon.
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ!
quote:
Δεν ήξερα ότι σε λένε και γιαπετ. Τώρα το γνωρίζω. Ευχαριστώ!
Μαρία με λένε αγαπητέ.Όμως δεν μπορείς να απαιτείς από τους άλλους να σε σέβονται και να σου μιλάνε όπως πρέπει,από την στιγμή που ο ίδιος δεν το τηρείς.Για αυτό και σου απάντησα με τα δικά σου λόγια...
quote:
Σαν να μου πεις σπίτι σας είναι ότι θέλετε κάνετε! Έχεις δίκαιο, σπίτι σας είναι και αν δεν μου αρέσουν οι ερμηνείες σας δεν μπορώ να κάνω κάτι. ΚΑΛΗ ΣΥΝΕΧΕΙΑ, έχετε πολλά να ερμηνεύσετε…….
Κανείς δεν είπε κάτι τέτοιο.Αν δεν σου αρέσουν οι εκάστοτε ερμηνείες,μπορείς να αντιπαραθέσεις την δικιά σου,χωρίς να θεωρείς τους συνομιλητές σου αδιάβαστους κλπ...
καμιά καλή πράξη δεν μένει ατιμώρητη
quote:quote:
Δεν ήξερα ότι σε λένε και γιαπετ. Τώρα το γνωρίζω. Ευχαριστώ!
Μαρία με λένε αγαπητέ.Όμως δεν μπορείς να απαιτείς από τους άλλους να σε σέβονται και να σου μιλάνε όπως πρέπει,από την στιγμή που ο ίδιος δεν το τηρείς.Για αυτό και σου απάντησα με τα δικά σου λόγια...
quote:
Σαν να μου πεις σπίτι σας είναι ότι θέλετε κάνετε! Έχεις δίκαιο, σπίτι σας είναι και αν δεν μου αρέσουν οι ερμηνείες σας δεν μπορώ να κάνω κάτι. ΚΑΛΗ ΣΥΝΕΧΕΙΑ, έχετε πολλά να ερμηνεύσετε…….
Κανείς δεν είπε κάτι τέτοιο.Αν δεν σου αρέσουν οι εκάστοτε ερμηνείες,μπορείς να αντιπαραθέσεις την δικιά σου,χωρίς να θεωρείς τους συνομιλητές σου αδιάβαστους κλπ...
καμιά καλή πράξη δεν μένει ατιμώρητη
Για σου Μαρία.
ΠΑΝΤΑ ΦΙΛΙΚΑ el.elyon.
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ!
quote:
el.elyon
Τι θέλει ο γιαπετ???????
Οεεεοοοο
Στράτος
quote:
el.elyon
Ο γιαπετ θεωρεί ως Ελληνικό Έθνος αυτό που υπήρχε πριν το χριστιανισμό.
quote:
el.elyonΆρα τα Εκκλησιαστικά βιβλία για τον γιαπετ δεν είναι στο πνεύμα και του ιδεώδους του έθνους μας!
Τρομερή διαπίστωση…
quote:
el.elyonΤότε γιατί παρουσιάζει τους Ιερείς, τους χριστιανούς Ορθοδόξους ως Έλληνες ?
Μένω άφωνος (;)
Διότι εθνοφυλετικά είναι Έλληνες, άλλο αν αυτό, αυτοβούλως ή όχι, έχει καπελωθεί στη συνείδησή τους.
quote:
el.elyonΆλλο οι Έλληνες για τον γιαπετ και άλλο οι χριστιανοί ορθόδοξοι!
Ο διαχωρισμός δεν είναι δικός μου, τον έχει κάνει ο Γεννάδιος, ο χρυσόστομος και τόσοι άλλοι «πατέρες» σας, που έλεγαν ότι δεν είναι Έλληνες αλλά χριστιανοί. Μη ζητάς από εμένα να απολογηθώ γι’ αυτό. Στους «πατέρες», τα παράπονα.
quote:
el.elyonΓια αυτό και αποφεύγει να ορίσει ποιος είναι ο Έλληνας και ποιο είναι το Ελληνικό Έθνος……
Ανάτρεξε λίγο πιο πίσω. Για να σε διευκολύνω, εκεί που άρχισε ο σύντομος διάλογος με το φίλο Trainman.
Μπορεί εσύ να αρέσκεσαι στις κατά ριπάς επαναλαμβανόμενες ερωτήσεις, όμως δε σημαίνει ότι πρέπει να παίρνεις και συνεχώς τις ίδιες απαντήσεις.
quote:
el.elyonΓιατί αν ήταν να περιμένει από τη Θρησκεία σου και τους Ανυπάρκτους Θεούς σου, σήμερα δεν θα υπήρχε Ελλάδα!
Σ’ αυτό απαντάει πολλαπλώς, η ιστορία…
quote:
el.elyonΑν ο γιαπετ θέλει ένα Ελληνικό Έθνος χωρίς τους χριστιανούς ας το πει για να το ξέρουμε! Τι θέλει ο γιαπετ???????
quote:
el.elyonΣαν να μου πεις σπίτι σας είναι ότι θέλετε κάνετε! Έχεις δίκαιο, σπίτι σας είναι και αν δεν μου αρέσουν οι ερμηνείες σας δεν μπορώ να κάνω κάτι. ΚΑΛΗ ΣΥΝΕΧΕΙΑ, έχετε πολλά να ερμηνεύσετε…….
ΚΑΙ ΜΈΣΑ Σ' ΌΛΑ ΜΗΠΩς ΕΙΝΑΙ ΕΥΚΟΛΟ ΝΑ ΕΧΟΥΜΕ ΤΗΝ ΑΠΟΨΗ ΣΑΣ ΚΑΙ ΓΙ' ΑΥΤΑ;;;
«Και ο μεν πολλά ληρήσας Πλάτων σεσίγηκεν· ούτος δε φθέγγεται... πανταχού γης και εις τα πέρατα της οικουμένης. Πού νυν της Ελλάδος ο τύφος; Πού τών Αθηνών το όνομα; Πού τών φιλοσόφων ο λήρος;... Τι ουν ουκ εις Πλάτωνα ενήργησεν ο Χριστός, ουδέ εις Πυθαγόραν, φησίν; Ότι πολλώ φιλοσοφωτέρα ην η Πέτρου ψυχή τών ψυχών εκείνων."
«Ουτε γαρ περί Θεού ουτε περί κτίσεως υγιές τι ευρείν ηδυνήθησαν εκείνοι ἀλλ’ άπερ η παρ’ ημίν χήρα επίσταται, ταύτα Πυθαγόρας ουδέποτε είδει.»
«...τους βαρβάρους και Έλληνας και κάθε άλλο έθνος κατετρόπωσαν.
Οι Έλληνες είναι βρωμεροί και πανάθλιοι, μιαροί και παμμίαροι...»
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
quote:
«Και ο μεν πολλά ληρήσας Πλάτων σεσίγηκεν· ούτος δε φθέγγεται... πανταχού γης και εις τα πέρατα της οικουμένης. Πού νυν της Ελλάδος ο τύφος; Πού τών Αθηνών το όνομα; Πού τών φιλοσόφων ο λήρος;... Τι ουν ουκ εις Πλάτωνα ενήργησεν ο Χριστός, ουδέ εις Πυθαγόραν, φησίν; Ότι πολλώ φιλοσοφωτέρα ην η Πέτρου ψυχή τών ψυχών εκείνων."
«Ουτε γαρ περί Θεού ουτε περί κτίσεως υγιές τι ευρείν ηδυνήθησαν εκείνοι ἀλλ’ άπερ η παρ’ ημίν χήρα επίσταται, ταύτα Πυθαγόρας ουδέποτε είδει.»
Μπράβο βρε γιαπετ. Ωραίο εδάφιο έφερες. Ας το επεκτείνουμε.
Που είναι τα πορνεία της Αφροδίτης που ο άνδρας έκανε το κέφι του σε δούλες και φτωχιές χωρίς μοίρα?
Που είναι οι γυναικωνίτες στα σημερινά δυάρια των πολυκατοικιών?
Που ξεφανιστήκανε οι μάντεις και αστρολόγοι να μας πουν τη μοίρα μας?
Που είναι τα νεκρομαντεία και οι αναδεύοντες άντερα?
Που είναι οι φιλοσοφίες για μετεμψύχωση?
Που είναι οι θεοί οι γεννηθέντες με κτηνοβασία?
Τα κατέστρεψε ο χριστιανισμός, ή μόνοι τους οι άνθρωποι ξέρασαν από όλα αυτά και ακολούθησαν τον χριστιανισμό?