ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- Που χάθηκε η μεσαία τάξη; Γιατί πλέον ζούμε σε μια κοινωνία πολύ πλούσιων και πολύ φτωχών; Νο1 - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.

- Που χάθηκε η μεσαία τάξη; Γιατί πλέον ζούμε σε μια κοινωνία πολύ πλούσιων και πολύ φτωχών; Νο1 - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.

kostakis30 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 1/2
kostakisΜέλος
12/06/2008, 12:52:39
Καλημέρα και πάλι, δεν είχα δει το Post του φίλου europaios2

Φίλε μου γράφεις

quote:
Λες εάν απεργήσουν όλοι .......................να πεινάσουν οι εργοδότες?..................... αυτοί έχουν κάνει τα κουμάντα τους.

Εγώ πάλι πιστεύω ότι αν απεργούσαν όλοι, μα ΟΛΟΙ και βγαίνανε στους δρόμους απλά για διαμαρτυρία, πιο πολλά έχει να χάσει οεργοδότης, παρά ο απελπισμένος. Και δε σου μιλάω για καταστάσεις ένοπλης ή βίαιης πάλης, που εκεί δεν τίθεται καν θέμα...
Ζήτω οι δημοκρατικές επιχειρήσεις... κι ας μη βγάζουν υπερκέρδη.

Φιλικά
Κωστάκης

Εν οίδα ότι ουδέν είδα!

12/06/2008, 13:14:24
quote:
Λες εάν απεργήσουν όλοι .......................να πεινάσουν οι εργοδότες?..................... αυτοί
έχουν κάνει τα κουμάντα τους

quote:
Εγώ πάλι πιστεύω ότι αν απεργούσαν όλοι, μα ΟΛΟΙ και βγαίνανε στους δρόμους απλά για διαμαρτυρία, πιο πολλά έχει να χάσει οεργοδότης, παρά ο απελπισμένος. Και δε σου μιλάω για καταστάσεις ένοπλης ή βίαιης πάλης, που εκεί δεν τίθεται καν θέμα...
Ζήτω οι δημοκρατικές επιχειρήσεις... κι ας μη βγάζουν υπερκέρδη.



Αυτό εννοώ που έγραψε και ο kostakis οι εργοδότες θα χάσουν πολλά περισσότερα
Και εν τελεί εργοστάσιο χωρίς εργάτες δεν υφίσταται δεν μπορεί να δουλέψει
Χωρίς το ανθρώπινο δυναμικό .

13/06/2008, 00:17:32
Το κακό με τις απεργίες είναι ότι συνήθως οδηγούν στο να βγαίνουν σκληρότεροι νόμοι και τελικά πάλι χάνει ο εργάτης… Πάρτε το χαμπάρι αυτό το τρένο είναι το τρένο που οδηγεί στο πουθενά και στόχο έχει το μάντρωμα των ανθρώπων, ώστε να έχουμε μια δικτατορία που όμοια της μονο ο Όργουελ έχει φανταστεί…
Μας οδηγούν στον κόσμο του παραλόγου και μας έχουν δεμένους στο άρμα τους, αλλά δεν έχουν υπολογίσει τους αστάθμητους παράγοντες…
Βλέπετε ακόμη κι όταν δεν αντιδρά ο άνθρωπος αντιδρά το σύμπαν γι 'αυτόν..
13/06/2008, 11:22:51
quote:
Το κακό με τις απεργίες είναι ότι συνήθως οδηγούν στο να βγαίνουν σκληρότεροι νόμοι και τελικά πάλι χάνει ο εργάτης…

Αυτό γίνεται γιατί δεν υπάρχει μεγάλη συσπείρωση ενώ η απεργία έχει συνήθως λίγες
Μέρες διάρκεια.
quote:
Πάρτε το χαμπάρι αυτό το τρένο είναι το τρένο που οδηγεί στο πουθενά και στόχο έχει το μάντρωμα των ανθρώπων, ώστε να έχουμε μια δικτατορία που όμοια της μονο ο Όργουελ έχει φανταστεί…
Μας οδηγούν στον κόσμο του παραλόγου και μας έχουν δεμένους στο άρμα τους, αλλά δεν έχουν υπολογίσει τους αστάθμητους παράγοντες…
Βλέπετε ακόμη κι όταν δεν αντιδρά ο άνθρωπος αντιδρά το σύμπαν γι 'αυτόν..


Έχουμε καταλάβει τι γίνεται αλλα από κει και περά τι προτείνεις ?θα πρέπει να κάτσουμε
Σαν τα πρόβατα να αποδεχτούμε ότι δεν μας αρέσει η θα πρέπει να αντιδράσουμε?
Εγώ είμαι της άποψης ότι αν δεν μας αρέσει κατι θα πρέπει να προσπαθήσουμε να το
Αλλάξουμε μέσα σε δημοκρατικά και ειρηνικά πλαίσια πάντα.

13/06/2008, 19:38:30
Αγαπητέ μου Open mind, μη με παρεξηγείς... Εγώ αναφέρομαι
στο ότι σήμερα είτε λέγεται συνδικαλιστικό κίνημα που έχει
αλωθεί καθώς κάθε πρόεδρος όποιου φορέα του πανελληνίου συνδικαλιστικού κινηματος πάει άμεσα για βουλευτής και
είναι ήδη κοματόκυλο , πράγμα που αποθαρρύνει τον κόσμο
στο να συμμετάσχει, είτε γιατί υπάρχει έλεγχος από φορείς
που κάθε αντίδραση την εξουδετερώνουν με πολλούς τρόπους
και το μόνο που γίνεται έίναι ότι βρίσκουν νέους τρόπους να ελέγξουν την κατάσταση...
Θα μου πεις, εσύ δλδ λές να κάτσουμε με τα χέρια σταυρωμένα;
Όχι φίλε μου, δεν λέω κάτι τέτοιο, λέω απλα ότι κοντά θαδούμε την
λύση... Μια λύση που έρχεται μέσα από τη θεία ή την πνευματική παρεμβαση, αν προτιμάς...
13/06/2008, 19:51:17
quote:
λέω απλα ότι κοντά θαδούμε την
λύση... Μια λύση που έρχεται μέσα από τη θεία ή την πνευματική παρεμβαση, αν προτιμάς...

Αγαπητέ trexagireve μου φαίνεται ηττοπαθείς στάση αυτό καθώς είναι σαν λες ότι παραιτούμαστε από κάθε
Αντίδραση και απλα περιμένουμε το θεό διόρθωσε με αν κατάλαβα λάθος .
13/06/2008, 22:19:25
Open Mind: "Έχουμε καταλάβει τι γίνεται αλλα από κει και περά τι προτείνεις ?θα πρέπει να κάτσουμε
Σαν τα πρόβατα να αποδεχτούμε ότι δεν μας αρέσει η θα πρέπει να αντιδράσουμε?
Εγώ είμαι της άποψης ότι αν δεν μας αρέσει κατι θα πρέπει να προσπαθήσουμε να το
Αλλάξουμε μέσα σε δημοκρατικά και ειρηνικά πλαίσια πάντα."

Σωστά αλλά αυτό φαντάζει όνειρο τρελό όνειρο απατηλό. Οι εργοδότες έχουν το χρήμα και την ικανότητα αυτό να το χειριστούν άριστα ώστε να σπάσουν όποιο μέτωπο θέλουν. Στην τελική με τα φράγκα που έχουν εις βάρος μας μαζέψει και τα τρισέγγονά τους να μη δουλέψουν, μια χαρά θα τη βγάλουν.
Αλίμονο από τη μεσαία τάξη που ζήτημα αν αντέξει ένα μήνα.
Δεν είμαι ηττοπαθείς αλλά πραγματιστής

"Μηνύστε με, μηνύστε με σε δίκες ξεφτιλίστε με"

13/06/2008, 23:19:39
Αυτό που λέω αγαπητέ Open mind, είναι περίπου αυτό
που λέει ο europaios2, ότι δεν είναι θέμα ηττοπάθειας,
αλλά κυρίως να καταλάβεις τι γίνεται και όταν χρειαστεί,
γίνεται η κατάλληλη κίνηση...
Σε αυτό μπορείς να πιστέψεις γιατί, αν περιμένεις από τους
πολιτικούς θα συνεχίσεις να απογοητεύεσαι... Άσε να δεις που πάει
το πράγμα, να το καταλάβεις και μετά ξέρεις και πως να το αντιμετωπίσεις...
14/06/2008, 10:48:43
Παιδια η μη αντίδραση χειροτερεύει τα πράγματα γιατί δηλαδή πχ να μην δοκιμάσουμε
Ένα τρίτο κόμμα να ξεφύγουμε απ τον δικομματισμό δεν μπορούμε να λεμέ ότι όλα τα κόμματα
Είναι το ίδιο απ τη στιγμή που έχουμε δει μονο τα δυο μεγάλα .


quote:
Σωστά αλλά αυτό φαντάζει όνειρο τρελό όνειρο απατηλό. Οι εργοδότες έχουν το χρήμα και την ικανότητα αυτό να το χειριστούν άριστα ώστε να σπάσουν όποιο μέτωπο θέλουν. Στην τελική με τα φράγκα που έχουν εις βάρος μας μαζέψει και τα τρισέγγονά τους να μη δουλέψουν, μια χαρά θα τη βγάλουν.
Αλίμονο από τη μεσαία τάξη που ζήτημα αν αντέξει ένα μήνα.
Δεν είμαι ηττοπαθείς αλλά πραγματιστής


Εντάξει το ξέρουμε ότι δεν ξέρουν τι έχουν δεν λέει κάνεις ότι θα αποκτήσουμε ότι
Και αυτοί είναι αδύνατον αλλα τουλάχιστον από κει που μας δίνουν ψίχουλα ας μας δώσουν μια φρατζόλα .
από κει και περα το να είσαι Ρεαλιστής δεν σημαίνει ότι πρέπει να αποδέχεσαι και μοιρολατρικά ότι δεν σου αρέσει Το ζήτημα είναι η καλυτέρευση της ποιότητας ζωής μας
δεν είπε κάνεις ότι ο δρόμος είναι εύκολος αλλα αν δεν διεκδικήσεις τα δικαιώματα σου
μην περιμένεις να σου χαριστεί τίποτα.
Προσωπικά είμαι ρεαλιστής ξέρω τι συμβαίνει αλλα δεν θα κάτσω με σταυρωμένα χερια
Ότι δεν μου αρέσει προσπαθώ να το αλλάξω παντα σε δημοκρατικά και ειρηνικά πλαίσια .


quote:
Άσε να δεις που πάει
το πράγμα, να το καταλάβεις και μετά ξέρεις και πως να το αντιμετωπίσεις...

Κοιτά να δεις οσο το αφήνεις χειροτερεύει και οσο χειροτερεύει τόσο δυσκολότερα
Αναστρέφεται .
14/06/2008, 11:54:07
Διαβάζω, διαβάζω αλλά...
Κάνετε όλοι λάθος στον τρόπο με τον οποίο σκέφτεστε για την ελληνική "δημοκρατία" ή καλύτερα για το πολίτευμα μας...
α) Μετά από μία δικτατορία ή καλύτερα από μία μεγάλη περίοδο μη δημοκρατίας περιμένετε να έχετε δημοκρατία; Δεν είναι λογικό. Απλούστατα έχετε ένα μεταβατικό στάδιο, κατά το οποίο όλοι κοιτάνε πως θα εποφεληθούν από αυτό. Με λίγα λόγια πως θα αρπάξουν όλο και πιο μεγάλα κομμάτια από την πίτα. Σε αυτό συμβάλαμε και συμβάλουμε όλοι μας. Αγοράζοντανς τις κολοφυλάδες (κοινός εφημερήδες) οι οποίες εκδίδονται από τους οικονομικούς παράγοντες που θέλουν να τα οικονομήσουν χοντρά και να το παίζουν "διοικητές της χώρας"... Βλέποντας στην τηλεόραση τα κολοκανάλια τους, πηγαίνοντας στα γήπεδα και βλέποντας τις ομάδες που χρημοτοδοτούν "οι οικονομικοί παράγοντες" (ξέρετε την πολιτική δύναμη που έχει ο ιδιοκτήτης του ολυμπιακού ή του παναθηναϊκού;)... Και γενικά κάνοντας τις γελοίες συζητήσεις περί δεξιών και αριστερών...
β) Πιστεύοντας ότι είχαμε (και έχουμε) εδώ και 35 χρόνια δημοκρατία σε αυτό εδώ τον τόπο και γενικά σε όλες τις "δημοκρατικές" χώρες... Τώρα τι δημοκρατία μπορεί να έχει ένα κράτος που έχει για αρχηγό βασίλισα ή "αείμνηστους" που κλείνουν τους δρόμους για να "την βρουν" με την γκόμενα στον Λαγονήσι είναι άλλο θέμα...
γ) Πιστεύοντας ότι δεν μπορούσε να γίνει αλλιώς. Βλέπετε όταν υπάρχει ένα μεταβατικό στάδιο, οι άνθρωποι που υπέφεραν στον προηγούμενο στάδιο θέλουν να καταστρέψουν τα υπολοίματα και τις "παλίες ιδέες". Μέσα στην τρέλλα τους φυσικά καταστρέφουν και τις βάσεις της κοινωνίας. Για αυτό και οι "επαναστάστες" διέλυσαν στην Ελλάδα την χωροφυλακή πρώτα, τον στρατό και τέλος την αστυνομία. Φυσικά τα πάντα είναι διαλυμένα, γιατί η "ιδεολογία τους" δεν τους αφήνει να δουν την λογική... Το κακό είναι ότι τα φερέφωνα τους μεταδίδουν το λάθος και όχι μόνο αυτό, αλλά προσπαθούν πάντα να το συγκαλήψουν βγάζοντας όλους τους άλλους άχρηστους!!! (Μιλάω φυσικά για την αστυνομία)

Άρα τελικά τι έχουμε;
α) Ένα οικονομικό σύστημα το οποίο είναι σάπιο. Γιατί;
1) Νόμισε ότι έγινε οικονικά υγιές λόγω του ότι έγινε ένας πλύ μεγάλος έμμεσος και άμεσος δανεισμός τα τελευταία 27 χρόνια. Οι δήθεν δημοκρατικές κυβερνήσεις για να κυβερνούν τα πρόβατα πιο εύκολα και να γίνουν "αείμνηστοι" οι κυβερνώντες, έριξαν χρήμα δανικό στην αγορά ή έριξαν τις τιμές από τα βασικά προϊόντα (π.χ ρεύμα). Έτσι τα πρόβατα βρέθηκαν με πολλά λεφτά στα χέρια και νόμισαν ότι πλούτισαν. Τα χρήματα όμως ήταν δανικά και τώρα πρέπει να τα δώσουν πίσω ΜΕ ΤΟΚΟ!!! Η χρόνια υποκοστολήγηση της ΔΕΗ πρέπει τώρα να ξεπληρωθεί. Γιατί λοιπόν τα πρόβατα σκούζουν για το 16% της αύξησης; Δεν ξέρουν ότι τα δανεικά πρέπει να πλρωθούν πίσω με τόκο;;;
2) Οι νέοι αδιαφορούν πλήρως για το πολίτευμα. Έτσι και οι κυβερνόντες έδωσαν σε αυτούς που τους "νοιάζει" τρελές αυξήσεις και μειώσεις στις συντάξεις. Βέβαια τα χρήματα δεν ήταν των πολιτικών άχρηστων, αλλά πιο ενδιαφερόταν. Έτσι έχουμε το φαινόμενο να υπάρχουν άνθρωποι που έχουν συντάξεις μέχρι και διπλάσιες από τον βασικό μισθό ανειδήκευτου εργάτη!!!, αφήστε δε που έπερναν και τις συντάξεις στα 55 χρόνια (με κάποιες ειδικότητες να τις πέρνουν στα 45, να πέρνουν και εφάπαξ 180.000 ευρώ και να δουλεύουν στην συνέχεια...). Ήρθε λοιπόν το πλήρωμα του χρόνου και όλα αυτά τα κερατιάτικα πρέπει να πληρωθούν - δυστηχώς από εμένα και εσάς γιατί τα πολιτικά σκατά είτε είναι στο χώμα, είτε είναι ακόμα βουλευτές και μας τα τρώνε χοντρά...
3) Οι νέοι προύχοντες έδωσαν την ευκαιρία στους "δικούς τους" να μπουν σε κάποιες καλές θέσεις και να τα πέρνουν χοντρά, ή να είναι σε μία θέση (στο δημόσιο κυρίως και η οποία είναι κενή) και αυτοί να δουλεύουν κάπου αλλού πέρνοντας δύο μισθούς!!! Η πλάκα είναι ότι ΚΑΝΕΝΑΣ δεν μιλάει για αυτό. ΚΑΝΕΝΑΣ δεν μίλησε ποτέ για τους τρελλούς μισθούς. Π.χ. στην ολυμπιακή αεροπορία του 1987 (μισθό καθαρίστριας να φτάνει τον μισθό ιπταμένου και φυσικά για τις συντάξεις τους)
4) Με βάση αυτό το τρελλό ΔΑΝΕΙΚΟ χρήμα άνοιξαν ένα σορό καταστήματα και κάποιοι άλλοι έβγαλαν λεφτά - είτε από σπίτια (βιλίτσες) είτε από ωραία αμάξια, είτε από ωραία ρούχα, είτε ακόμα και από ακριβά εστιατόρια...

β) Ένα φαύλο οικονομικό σύστημα, με τους κυρίαρχους να βλέπουν το χρήμα που υπάρχει στην αγορά και να θέλουν να το πάρουν.
Παράδειγμα:
Α) Οι λαικές αγορές. Ξέρετε πόσο είναι το ενοίκιο για ένα πάγκο; Περίπου 1500-2000 ευρώ το μήνα!!! Ξέρετε πόση είναι η ΜΙΖΑ για να πάρεις την άδεια; μέχρι και 80.000 ευρώ!!! ΑΛΛΑ υπάρχει και ο μύθος (από τις παλιές καλές μέρες) ότι όποιος έχει πάγκο σε λαική περνάει "καλά"...
Γιατί λοιπόν παραπονιούνται ΟΛΑ τα πρόβατα όταν ξέρουν την κατάσταση στους πάγκους της λαικής, όταν ξέρουν ότι ο κάτωχος τους είναι εκεί για να τα οικονομήσει ;
Β) Οι τράπεζες. Δηλαδή πόσο λογικό είναι να έχουν κάθε χρόνο οι τράπεζες αύξηση 50% στα κέρδη τους;;; Ξεπερνάει τα όρια του εμετικού αυτό το θέμα. Όμως τα πρόβατα το δέχονται... Ξέρετε ότι οι διευθηντές των τραπεζών πέρνουν χοντρό μπόνους κάθε χρόνο εάν καταφέρουν να φτάσουν σε αυτούς τους αριθμούς; Άρα τελικά άσχετα τι λένε οι διάφορεοι πολιτικοί καραγκιόζηδες οι τράπεζες ΔΕΝ ελέγχουν έαν κάποιος μπορεί να ανταποκριθεί σε ένα δάνειο!!!

Η απάντηση λοιπόν στην ερώτηση του μέλους trexagireve είνια πολύ απλή:
Η μεσαία τάξη δεν εξαφανίστηκε.
Απλώς υπάρχει μία διόρθωση (βίαιη βέβαια) στην γελοιότητα που την είχε πνίξει τα τελευταία 30 χρόνια. Στην γελοιότητα του πρέπει να έχω σούπερ αμάξι, εξοχικό, τρία σπίτια, κότερο, να κάνω ταξίδια στο εξωτερικό, να πηγαίνω κάθε Σαββάτο βρα΄δυ στα μπουζούκια...
Όλη αυτή η βλακεί και η γελοιότητα των προβάτων θα εξαφανιστεί κάποια στιγμή. (Και θα πάρει μαζί και αρκετά από τα πρόβατα...)
Αυτό που βλέπουμε αυτή την στιγμή σαν μεσαία τάξη (και το ποθούμε), δεν είναι τίποτα άλλο, παρά τα λομόγια και οι βολεμένοι που μας πίνουν το αίμα χοντρά... Θα έρθει όμως κάποια στιγμή που θα πέσουν και αυτοί... (Το κακό είναι μετά από εμάς...)
Τα τελευταία καταφύγια αυτών των βδελών θα πέσουν - η ολυμπιακή θα πουληθεί, τα λιμάνια θα πουληθούν, η ΕΕ ετοιμάζεται να βάλει δικούς της ανυρώπους σε υπουργεία και μεγάλους δήμους για να δει που πηγαίνουν τα τεράστια κονδύλια και τα οποία ποτέ δεν φτάνουν...
(Λέγε με δήμο Πειραία και Φασούλα που θέλει να κλείσει το λιμάνι...)

Ω ναι...
Όσοι πιστεύεται ότι η μεσαία τάξη εξαφανίζεται, απλώς δεν έχετε καταλάβει ότι τα λεφτά τα οποία σπαταλούσατε τόσα χρόνια, ήταν δανεικά. Τα πολιτικά όμως σκουπίδια και το άχρηστο περιβάλλον σας, δεν σας άφηνε να το το δείτε... Άλλωστε όποιος τα "έπερνε" (έμμεσα ή άμεσα) από το κράτος ήταν μάγκας - του κράτους ήταν τα λεφτά, έτσι δεν είναι;;;
ΤΩΡΑ ήρθε η ώρα να τα δώσετε πίσω... Είτε με το να σας τα ρουφάνε οι μεγαλοκαρχαρίες και οι "μέτοχοι" των εταιρειών (τραπεζών, σουπερ μάρκετ, αοκινήτων, κατοικιών) και κανείς να μην μπορεί να τους εμποδίσει γιατί ελέγχουν τους πολιτικούς, είτε με το να βλέπετε το "λάιφ στάιλ" των γύρων σας, και των σκουπιδιών από την τηλεόραση και να θέλετε να κάνετε το ίδιο με δανεικά λεφτά...
ΠΕΡΑΣΤΙΚΑ ΣΑΣ... Έτσι και αλλιώς θα πιάσουμε πάτω πριν αρχίσουμε να ανεβαίνουμε....

Edited by - OANNHSEA on 14/06/2008 12:03:06

14/06/2008, 12:08:25
OANNHSEA συμφωνώ σε αρκετά απ αυτά που έγραψες αλλα αυτά αφορούν τους
Βολεμένους δεν είναι ολοι βολεμένοι αυτοί είναι ένα ποσοστό 10 % δεν όλη η μεσαία
Τάξη βολεμένοι που λες ίσως θα έπρεπε να διαχωρίσουμε τη μεσαία τάξη σε δυο για
Συζητάμε πιο συγκεκριμένα οι δυο τάξεις είναι οι έξης οι μικρομεσαίοι και οι μεγαλομεσαίοι
Εσύ αναφέρεσαι στους μεγαλομεσαίους που είναι το μικρότερο ποσοστό .


14/06/2008, 17:29:16
Open Mind
Το γράφω χαρακτηριστικά:
quote:
Όσοι πιστεύεται ότι η μεσαία τάξη εξαφανίζεται, απλώς δεν έχετε καταλάβει ότι τα λεφτά τα οποία σπαταλούσατε τόσα χρόνια, ήταν δανεικά.
Και τα χρήματα των μικρομεσαίων ήταν δανεικά...
Μόνο που τώρα τα λαμόγια και οι ψυχοπαθείς της αγοράς έχοντας εθιστεί στο να π.ερνουν χοντρά από τους ανθρώπους κάνουν τους μικρομεσαίους (που δεν έχουν πια τα δανεικά του κράτους υπό μάλης) είτε να κλαίγονται, είτε, για το παίξουν μάγκες, να καταφεύγουν στον δανεισμό από τις τράπεζες...
14/06/2008, 17:59:18
quote:
Στην γελοιότητα του πρέπει να έχω σούπερ αμάξι, εξοχικό, τρία σπίτια, κότερο, να κάνω ταξίδια στο εξωτερικό, να πηγαίνω κάθε Σαββάτο βρα΄δυ στα μπουζούκια...


Oannhsea το παραπάνω που περιγραφείς είναι ένας μεγαλομεσαίος .
Τώρα από κει και περά υπάρχουν και οι δήθεν αυτοί δηλαδή που δανείζονται για
Να κάνουν τα παραπάνω για λογούς εντυπωσιασμού αλλα δεν λεμέ γι αυτούς εδώ περά
Αν κάποιος δεν έχει μυαλό και δανείζεται για να πηγαίνει στα μπουζούκια κάθε Σάββατο ας πρόσεχε δεν του φταίει κάνεις εδώ λεμέ για μια νέα τάξη που δημιουργείται μέσω της
Γενικής ανασφάλειας που επικρατεί θεωρείς λογικό λοιπόν να έχουμε τιμές στα προϊόντα μεγάλων ευρωπαϊκών
Χωρών η και παραπάνω και ταυτόχρονα τους χαμηλότερους μισθούς στην ευρωπαϊκή ένωση ?
Δηλαδή εσένα σε ικανοποιεί ένας μισθός 700 ευρώ ?.
15/06/2008, 10:33:40
Αγαπητοί μου φίλοι, μιλάτε λες καιζείτε ακόμη
5 χρόνια πριν... Δεν το πήρατε χαμπάρι οτι πλέον
υπάρχουν μόνο οι πολύ μεγάλοι και οι πολύ μικροί;
Και σε ποσοστά 5% οι πρώτοι και 95% οι δεύτεροι...Μην κοιτάτε
που κάποιοι παριστάνουν ακόμη από ξιπασιά ότι ανήκουν
στην μικρομεσαία ή όπως αλλοιώς μεσαια... Πάει αυτή καταργήθηκε,
είναι ένα σκαλί που πλέον δεν υπάρχει και φαίνεται πιο έντονα η
διαφορά της αριστοκρατίας και του πλέον λούμπεν που έχει
γνωρίσει η ανθρωπότητα...
15/06/2008, 23:08:34
Αγαπητέ OANNHSEA!
Τα ίδια λέμε όλοι μας αλλά με τα ίδια ή με διαφορετικά λόγια. Αγαπητέ Open Mind κανείς δε διαφωνεί μαζί σου.
Το θέμα όμως είναι η πραγματικότητα και αυτή είναι μαύρη. Για παράδειγμα πόσοι συμμετέχουμε σε αυτό το θέμα? και πόσοι συμμετέχουν σε άλλα?

"Μηνύστε με, μηνύστε με σε δίκες ξεφτιλίστε με"

15/06/2008, 23:34:34
Αγαπητέ Europaios2, το θέμα είναι ότι δεν αντιλμβάνονται
όλοι οι άνθρωποι τισυμβαίνει γύρω τους... 'Κάπου πολύς κοσμος
κοιμάται και το ξέρεις. Κόσμος που είναι ευχαριστημένος με
τον μικρόκοσμο του και τα 50 τετραγωνικά που περνάει τη
ζωή του. βολεύονται και ικανοποιούνται με λίγα υλικά
αγαθά. Αυτό επιτεύχθει με τον καταναλωτισμό, όπου ο άνθρωπος
δεν δίνει σημασία στο σωστό, στο λογικό, στο δημοκρατικό...
Πλέον είναι ένας παράλογος κόσμος ικανός να δικαιολογήσει
όσα συμβαίνουν ή θα συμβούν, χωρίς να αντιδρασει κανενας κοινωνικό
σύνολο... εποχή το Όργουελ είναι ήδη εδώ...
16/06/2008, 11:02:18
quote:
Αγαπητέ Open Mind κανείς δε διαφωνεί μαζί σου.
Το θέμα όμως είναι η πραγματικότητα και αυτή είναι μαύρη. Για παράδειγμα πόσοι συμμετέχουμε σε αυτό το θέμα? και πόσοι συμμετέχουν σε άλλα?

quote:
Αγαπητέ Europaios2, το θέμα είναι ότι δεν αντιλμβάνονται
όλοι οι άνθρωποι τισυμβαίνει γύρω τους... 'Κάπου πολύς κοσμος
κοιμάται και το ξέρεις. Κόσμος που είναι ευχαριστημένος με
τον μικρόκοσμο του και τα 50 τετραγωνικά που περνάει τη
ζωή του. βολεύονται και ικανοποιούνται με λίγα υλικά
αγαθά. Αυτό επιτεύχθει με τον καταναλωτισμό, όπου ο άνθρωπος
δεν δίνει σημασία στο σωστό, στο λογικό, στο δημοκρατικό...
Πλέον είναι ένας παράλογος κόσμος ικανός να δικαιολογήσει
όσα συμβαίνουν ή θα συμβούν, χωρίς να αντιδρασει κανενας κοινωνικό
σύνολο... εποχή το Όργουελ είναι ήδη εδώ...

Συμφωνούμε και το έχω αναφέρει και σε προηγούμενο post ότι οι περισσότεροι
Δεν έχουν πάρει χαμπάρι τι γίνεται ενώ υπάρχει και η μερίδα των βολεμένων
Οι περισσότεροι απ αυτούς είναι διορισμένοι στο δημόσιο που έχουν αρκεστεί
Σε αυτό και στο ότι είναι σε λίγο καλύτερη κατάσταση απ τους υπολοίπους
Άλλωστε έτσι εξηγείται και αυτή η έμμονη στο να βγαίνουν στην εξουσία τα
Δυο μεγάλα κόμματα λειτούργει ο φιλοτομαρισμός τκαι το ρουσφέτι .

16/06/2008, 15:40:34
quote:
Open Mind:
Άλλωστε έτσι εξηγείται και αυτή η έμμονη στο να βγαίνουν στην εξουσία τα
Δυο μεγάλα κόμματα λειτούργει ο φιλοτομαρισμός και το ρουσφέτι .

Να προσθέσω και την ηλιθιόητα........

"Μηνύστε με, μηνύστε με σε δίκες ξεφτιλίστε με"

kostakisΜέλος
17/06/2008, 08:12:24
Καλημέρα σε όλους

Φίλε trexagireve γράφεις

quote:
Κάπου πολύς κοσμος
κοιμάται και το ξέρεις. Κόσμος που είναι ευχαριστημένος με
τον μικρόκοσμο του και τα 50 τετραγωνικά που περνάει τη
ζωή του. βολεύονται και ικανοποιούνται με λίγα υλικά
αγαθά. Αυτό επιτεύχθει με τον καταναλωτισμό, όπου ο άνθρωπος
δεν δίνει σημασία στο σωστό, στο λογικό, στο δημοκρατικό...

Θα μπορούσες να το κάνεις κάπως πιο σαφές αυτό; εμένα, από τη σύνταξη του κειμένου, μου δίνεται η εντύπωση ότι αυτοί που βολεύονται με τα 50 τετραγωνικά και τα λίγα υλικά αγαθά "κοιμούνται" και ότι αυτή τους την κατάσταση την αποδίδεις στον καταναλωτισμό. Δε μου βγαίνει όμως... κάτι άλλο θες να πεις, μπορείς να εξηγήσεις το συγκεκριμένο σημείο;

Φιλικά
Κωστάκης

Εν οίδα ότι ουδέν είδα!

17/06/2008, 13:09:45
Αγαπητέ μου φίλε Κωστάκη έχεις δίκιο και δεν
κατηγορώ τον άνθρωπο για την κατάσταση που βρίσκεται...
Πιστεύω΄οτι υπάρχει η κλίκα αυτή που έχει δημιουργήσει
την ισχύουσα πραγματικότητα των 50 τετραγωνικών, ώστε
να είναι εγκλωβισμένος ο απλός πολίτης και να μην
μπορεί να σκεφτεί παρά σαν ένα ζώο σε κλουβί, με πολλές
ανέσεις, βέβαια, αλλά ζώο σε κλουβι...
Δεν ξέρω αν σου φανεί υπερβολή ή ακραία η τοποθέτηση μου,
αλλά σκέψου σε τι αποστάσεις ζούμε΄ολη μας τη ζωή,
περισσότερο εμείς οι Έλληνες, όπου ζούμε κυριολεκτικά
σταβλισμένοι και με την τηλεόραση,να μας βάζει τα ενδιαφέροντα
και να καθοριζει τις πολιτικές πουακολουθούμε, μέσα από τις μόδες
που μας επηρεάζουν, άμεσα ή έμμεσα....
Φίλε μου, έχω αηδιάσει από το πόσο έλεγχος ασκείται στη ζωή μας
και πόσο επιστημονική είναι αυτή μας η συγκράτηση σε αυτά τα 50 τ.μ.
ώστε να μην αντιδρούμε...Το θέμα είναι ότι δεν γίνεται καμιά
σοβαρή κίνηση για να αλλάξει αυτή η κατασταση και όλοι, κόμματα
φορείς ή δήθεν ανθρωπιστικές οργανώσεις, δουλεύουν σε αυτό '
το μήκος κύμματος, δίχως δλδ να προτείνε κανείς αλλαγές που θα
'απελευθέρωναν τον άνθρωπο από αυτά τα στενά όρια...
Πιστεύω, όπως έχω ξαναγράψει, ότι είναι εσκεμμένη ενέργεια, πολλών δεκαετιών από συγκεκριμένους παράγοντες που ελέγχουν την
διεθνή πραγματικότητα....