- Άρωμα... τοξίνης - ΝΕΑ - Μέσα από το Διεθνές Internet

Tοξικά αποδεικνύονται 36 γνωστά αρώματα, σύμφωνα με την Greenpeace

ΓΙΩΡΓΟΣ ΑΓΓΕΛΟΠΟΥΛΟΣ

Τα αρώματα που φοράμε μάς εκθέτουν σε χημικές ουσίες που μπορούν να διεισδύσουν στο σώμα, δεν διασπώνται εύκολα και πιθανόν να έχουν ανεπιθύμητες επιπτώσεις στην υγεία μας.

H οργάνωση Greenpeace έδωσε χθες στη δημοσιότητα μια έρευνα, στο πλαίσιο της οποίας 36 γνωστά αρώματα ελέγχθηκαν από ένα ολλανδικό εργαστήριο (ΤΝΟ) για δύο δυνάμει επικίνδυνες ομάδες χημικών ουσιών: τους φθαλικούς εστέρες και τα συνθετικά musk (μόσχος, ένα πολύ σημαντικό συστατικό της αρωματοποιίας, που στη φυσική μορφή του λαμβάνεται από αδένες ζώων). H τρέχουσα νομοθεσία δεν ορίζει ανώτατα επίπεδα για καμιά από τις ουσίες αυτές, οι οποίες περιέχονται σε καλλυντικά και πολλά άλλα προϊόντα.

«Την ημέρα του Αγίου Βαλεντίνου θέλουμε να δείξουμε την αγάπη μας, όχι να εκθέσουμε τον σύντροφό μας σε επικίνδυνα χημικά» δήλωσε η Ελέν Περιβιέ της Greenpeace International. «Το άρωμα πρέπει να προσφέρει απόλαυση όταν το δωρίζεις και όταν το φοράς, όχι να είναι πηγή συσσώρευσης χημικών ουσιών στο σώμα μας».

Οι χημικές ουσίες

Σχεδόν όλα τα αρώματα που δοκιμάστηκαν στο πλαίσιο της έρευνας με τίτλο «Eau de toxine» (όπως λέμε eau de cologne ή eau de parfum), περιείχαν φθαλικούς εστέρες και συνθετικά musk. Και καθώς η ύπαρξη των χημικών αυτών ουσιών σπάνια αναφέρεται στις συσκευασίες, οι καταναλωτές δεν μπορούν να επιλέξουν να τις αποφύγουν, επισημαίνει η Greenpeace.

Πολύ υψηλά επίπεδα διαιθυλικού φθαλικού εστέρα (DEP) εντοπίστηκαν στο γυναικείο Eternity του Κάλβιν Κλάιν και στο ανδρικό Le Male του Ζαν-Πολ Γκοτιέ. H χημική αυτή ουσία, προειδοποιεί η Greenpeace, διεισδύει άμεσα στο δέρμα και εξαπλώνεται στον οργανισμό. Μέσα στον οργανισμό μετατρέπεται σε μονοαιθυλικό φθαλικό εστέρα (ΜΕΡ), που πιθανολογείται ότι επηρεάζει το DNA του σπέρματος και συμβάλλει στον περιορισμό της λειτουργίας των πνευμόνων στους άνδρες. Αντίθετα, το Vanderbilt της Γκλόρια Βάντερμπιλτ δεν περιείχε ανιχνεύσιμη ποσότητα οποιουδήποτε από τους φθαλικούς εστέρες για τους οποίους ελέγχθηκε.

Όσον αφορά τα συνθετικά musk, υψηλά επίπεδα εντοπίστηκαν στο Le Baiser Du Dragon του οίκου Cartier και στο White Musk της εταιρείας The Body Shop. Τα συνθετικά musk συγκεντρώνονται σε ζωντανούς ιστούς. Επηρεάζουν πιθανώς τα ορμονικά συστήματα επικοινωνίας των ψαριών, των αμφίβιων και των θηλαστικών και επιτείνουν τις επιπτώσεις από την έκθεση σε άλλες τοξικές χημικές ουσίες.

Οι συζητήσεις

Τα αποτελέσματα της έρευνας έκαναν την Greenpeace ν' αρχίσει επαφές με τους παρασκευαστές αρωμάτων για να συζητήσει μαζί τους τη σταδιακή μείωση της χρήσης επικίνδυνων χημικών ουσιών στα αρώματα. H οικολογική οργάνωση τάσσεται κατηγορηματικά υπέρ της προτεινόμενης κανονιστικής ρύθμισης της E.E. για τα χημικά (REACH), που ζητεί από τη βιομηχανία να εξαλείψει σταδιακά τις προβληματικές χημικές ουσίες και να τις αντικαταστήσει με ασφαλέστερες εναλλακτικές. Αλλά η πρόταση έχει δεχθεί πυρά από τη χημική βιομηχανία και την αμερικανική κυβέρνηση.

LINK:

* www.greenpeace.org/

---

ΥΓ: Η πρόκληση - πρόσκληση είναι και για τους συνήθεις ύποπτους αλλά μόνο αν έχουν την διάθεση να μιλήσουν ανθρώπινα και με επιχειρήματα.

Μπήκα πριν λίγο καιρό στα φόρουμ με την ειλικρινή διάθεση να ανταλλάξω απόψεις για θέματα που αναφέρονται στον τίτλο αυτού του σαιτ . ΕΣΩΤΕΡΙΚΗ ΑΝΑΖΗΤΗΣΗ, ΕΡΩΤΗΜΑΤΑ, ΜΕΤΑΦΥΣΙΚΕΣ ΑΝΗΣΥΧΙΕΣ , ΑΠΟΡΙΕΣ, ΑΝΕΞΗΓΗΤΑ ΦΑΙΝΟΜΕΜΑ, κλπ κλπ

Δεν γνωρίζω κανέναν. Πιθανά πίσω από τα ψευδώνυμα να κρύβεται ακόμα και ο γείτονάς μου η ο μπατζανάκης μου και να το αγνοοώ. Αυτό που γνωρίζω είναι ότι είμαι άγνωστη μεταξύ αγνώστων.

Μετά από λίγο καιρό που γράφω γύρω μου έχει απλωθεί το εξής συναίσθημα.
Είμαι σε ένα χώρο που εγώ είμαι άγνωστη αλλά οι περισσότεροι γνωρίζονται.
Μέχρι εδώ τίποτα το φοβερό. Καλώς κάνουν τα παιδιά μιλάνε χρόνια έχουν γίνει και φίλοι. Πολύ όμορφο αυτό.

Παρακολουθώντας προσεκτικότερα βλέπω ότι όχι απλά γνωρίζονται αλλά έχουν και διαφορές, διαμάχες, αντιπάθειες που τις λύνουν μέσω των συζητήσεων.. εδώ αρχίζει λιγάκι η αμηχανία μου αν και αυτό κρίνω ότι δεν πρέπει να με απασχολεί γιατί δεν είναι κάτι που έχω ανάμειξη ή ενδιαφέρον.

Στην παρατήρηση αυτή προστίθεται κι άλλη μία. Οι συζητήσεις που παρασύρουν τον πιο πολύ κόσμο είναι εκείνες όπου «ανάμεσα» στα νοήματα υπάρχουν «γαργαλιστικοί τσακωμοί» και «υπονοούμενα». Εντάξει λέω κι αυτό θεμιτό είναι πάντα όπου γίνεται καυγάς έλκονται οι περισσότεροι, ανάβουν τα αίματα έλληνες είμαστε, έχουμε αυτό το κάτι το πομπώδες!

Κι άλλη όμως παρατήρηση στη συνέχεια. Οποιος θέλει να βρίσει κάποιον σαν πρώτο επιχείρημα παραθέτει ότι προσπαθεί να προστατεύσει «από αυτόν τον κάποιον τάδε» τα στην καλύτερη περίπτωση χαρακτηριζόμενα «ηλίθια» μέλη τα οποία μπορούν να παρασύρονται , να ξεγελιώνται και να χάφτουν το οτιδήποτε (....) εδώ αρχίζει και με εκνευρίζει αυτό, και μάλιστα όταν αυτή η αντίληψη συνεχώς πληθαίνει και επαναλαμβάνεται σε κάθε συζήτηση που ανοίγει...

Δεν ξέρω ποιοί είναι και τι πρεσβεύουν οι άνθρωποι που έχουν δημιουργήσει αυτό το χώρο, μπορεί να είναι άνθρωποι που ταιριάζουν στις δικές μου ιδέες ή που έχουν ιδέες εκ διαμέτρου αντίθετες με τις δικές μου. Λοιπόν?

Αν υπάρχουν καταγγελίες για πράγματα ύποπτα και σοβαρά να γίνουν με τρόπο σαφή εκτενή και ξεκάθαρο από όποιον είναι γνώστης των γεγονότων γιατί κι εμείς εδώ μέσα γράφουμε και μοιραζόμαστε πράγματα και είναι θλιβερό να προσπαθούμε να γράφουμε ανάμεσα σε υποψίες και αναπάντητα ερωτηματικά που πλανιούνται έτσι γενικώς...

Αν κάποιος τρελλαμένος αρχίσει και με βρίζει γιατί δεν του αρέσει το βασιλίσκος αυτό ούτε καν με απασχολεί. Αλλά αναφέρονται σοβαρά πράγματα. Μπαίνει ο ένας και αφήνει υπονοούμενα για προσυλιτισμούς . Ο άλλος μιλάει για παιχνίδια εξουσίας. Ο άλλος επιτίθεται συνεχώς αφήνοντας αιχμές για ανηθικότητα, για πονηριές, για μηχανογραφίες, ακόμη και για χρηματισμό και ότι άλλο μπορεί κανείς να φανταστεί...

Πίσω από ένα ψευδώνυμο μπορεί να κρύβεται ένας καθηγητής Πανεπιστημίου, ένας απλός υπάλληλος, ένας γιατρός , ένας ηθοποιός, ένας συγγραφέας , ένας γκουρού ή ότι άλλο θέλει. Μπορεί να κρύβεται και ο ύποπτος, ο τρελλός, ο μηχανογράφος, ο διάβολος ο ίδιος.

Παρακάτω... ΑΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ ΓΙΑ ΣΟΒΑΡΑ ΠΑΡΑΠΤΩΜΑΤΑ εμάς τους χαζούληδες τους νεοφερμένους ενημερώστε μας σοβαρά. ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΘΕΜΑ ΠΡΟΣΩΠΙΚΗΣ ΕΜΠΑΘΕΙΑΣ είναι κρίμα να πλανιέται αυτή η σκιά συνεχώς ανάμεσα σε κάθε είδους συζητήσεις και ξεφεύγουμαι από την αρχική επιθυμία μας του γιατί γράφουμε εδώ μέσα? Αλήθεια γιατί γράφουμε εδώ? Εγώ μπορώ να δώσω τη δική μου απάντηση. Γιατί νοιώθω την ανάγκη να μοιραστώ μερικές ιδέες μου, γνώσεις μου και εμπειρίες μου ακόμα με άτομα που υποτίθεται έχουμε κοινά ενδιαφέροντα. Αν με ενδιέφερε το ποδόσφαιρο θα ήμουν σε ένα φόρουμ αθλητικό...

Τι ακριβώς πρέπει να κάνει κάποιος που επιθυμεί μια υγιή αντιπαράθεση που είναι καλοπροαίρετος, και θέλει θέσει τα ερωτήματά του , να καταθέσει τις σκέψεις του με ειλικρίνεια για όλα αυτά τα ιδιαίτερα θέματα και δεν έχει καμμία διάθεση να είναι «αλλοιώς»? Δεν έχει διάθεση ούτε να προσβάλλει .Υπάρχει χώρος για κάποιον που είναι έτσι?

Ολα είναι θεμιτά φίλοι μου εκτός από αυτό το εκνευριστικό συνεχές υπονοούμενο που εμένα προσωπικά με στεναχωρεί πάρα πολύ και μου προκαλεί θλίψη. Το να «πλανιέται συνέχεια στον αέρα» μια ατμόσφαιρα «μηχανογραφίας και πονηριάς» χωρίς όμως κανείς να αποκαλύπτει και κάτι συγκεκριμένο και σαφές.

Μήπως είναι κι αυτό συνομωσία που λέω τώρα? Μήπως είμαι βαλτή? Τι ύποπτο πράγμα είναι αυτός ο βασιλίσκος? Η για να ταιριάζω καλύτερα στο κλίμα.... Τι βλάκας που είναι αυτός ο βασιλίσκος ούτε ξέρει που έχει μπλέξει ο κακομοίρης και τι θα του συμβεί. Θα μπει χριστιανός και θα βγει μουσουλμάνος εδώ μέσα. Θα μπει άνρθωπος και θα βγει δαίμονας, άσε που το γράφει στο κούτελο βασιλίσκος νέο θύμα προς βρώσιν! ΕΛΕΟΣ! Μεγάλα παιδάκια είμαστε!

Ολα τα περίμενα όταν πρωτοέγραφα εδώ εκτός από το να χρειαστεί να γράψω κάτι τέτοιο.. Ζητώ συγνώμη από όλους να αναγκάσθηκα να μιλήσω έτσι κι ελπίζω να είναι εμφανές το πνεύμα που τα λέω για όποιον είναι καλοπροαίρετος.

ΥΣ Παιδιά αγνοώ ποιος είναι ο φίλος που άνοιξε το θέμα αυτό που μπήκα γιατί έχει φοβηθεί το μάτι μου από τους συσχετισμούς που γίνονται εδώ μέσα... Μπορεί να τον έλεγαν όχι ΑΠΕΡΙΤΤΟ αλλά ΑΓΙΟ ΟΝΟΥΦΡΙΟ το ίδιο μου κάνει. Βρήκα ευκαιρία και τα είπα απλά όπως μου βγήκαν μετά από μέρες που τα σκέφτομαι.

Και δεν θέλω να υπερασπιστώ ούτε να κατηγορήσω κανέναν. Φοβάμαι απλά μήπως χαθεί η ουσία. Και ειλικρινά τα θέματα που συζητάμε εδώ είναι πολύ σημαντικά για να χαθούν στο τίποτα....

Σας ευχαριστώ για την κατανόηση.

quote:

---

vasiliskos

ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΘΕΜΑ ΠΡΟΣΩΠΙΚΗΣ ΕΜΠΑΘΕΙΑΣ

---

Επί τροχάδην:

τα forums δεν είναι το ιδανικό μέρος για διάλογο καθότι ούτε γραπτός διάλογος (που μελετάς δύο και τρεις φορές αυτό που έγραψες...) ούτε προφορικός (που η γλώσσα του σώματος λύνει τις παρεξηγήσεις...). Έπίσης η ανωνυμία: αλλιώς αντιμετωπίζεις στην πραγματική ζωή έναν 15 χρονο παιδί, αλλιώς τον αρχιεπίσκοπο, αλλιώς μια εβδομηντάχρονη κυριούλα, αλλιώς ένα αποτυχημένο απόκληρο της ζωής χωρίς οικογένεια κι αλλιώς ένα τριανταπεντάρη επιστήμονα με δύο παιδιά και γεμάτη ζωή... ΞΕΡΕΙΣ ΤΑ ΚΙΝΗΤΡΑ ΡΕ ΠΑΙΔΙ ΜΟΥ!!! Ο 15 χρονος θα στη πει γιατί έτσι πρέπει, ο αρχιεπίσκοπος γιατί υπερασπίζεται ένα μηχανισμό και τη κουτάλα, η εβδομηντάχρονη γιατί "βλέπει" το επέκεινα και αυτό είναι σεβαστό, ο απόκληρος προσπαθεί να γίνει κάποιος μέσα από τις συζητήσεις και ο τριανταπεντάρης γιατί κάπως πρέπει να χαμογελάει κι αυτός...

Α και για να μην νομίζετε πως κι εγώ "κρύβομαι" ας μου στείλει όποιος θέλει μήνυμα να τον ενημερώσω...

Δημήτρης

___________________
Κούκλοι δεν είμαστε όλοι μας;

Τι θέλω να πω.
Όπως ανάφερες παραπάνω το παράδειγμα με το στρατό, στο οποίο θα συμφωνήσω απόλυτα, θα πάρω το ίδιο παράδειγμα για να πω ότι, όπως ο στρατός είναι μια μικρογραφία της κοινωνίας μας, έτσι και το forum είναι κατά κάποιο τρόπο μια τέτοια μικρογραφία.

Στο forum λοιπόν, λογικό είναι να γράφουν κάθε λογής άνθρωποι, όπως κάθε λογής ανθρώπους συναντάμε καθημερινά, σε όλους τους χώρους που κινούμαστε και στις κοινωνικές ομάδες που συναναστρεφόμαστε.
Εμείς όμως είμαστε αυτοί που επιλέγουμε, με ποιους θα ασχοληθούμε, σύμφωνα πάντα με τα προσωπικά κριτήρια του καθενός μας. Ο καλύτερος δικό σου φίλος, μπορεί να είναι ο χειρότερος δικός μου.
Το forum τώρα έχει και την ιδιαιτερότητα, εκτός της ανωνυμίας, που για μένα δε λέει και τίποτα (γιατί αν γράψεις μια βλακεία, βλακεία θα παραμείνει είτε σε λένε Μπάμπη είτε σε λένε Βαγγέλη), να μην γνωρίζεις και το συνομιλητή σου ως άνθρωπο και ως προσωπικότητα, αλλά να τον διακρίνεις από τα γραφόμενα του.
Γι’ αυτό το λόγο είμαι αντίθετος στους χαρακτηρισμούς, γιατί μπορεί εγώ να γράφω ωραία κειμενάκια, αλλά στη προσωπική μου ζωή να είμαι μαλάκας ή το αντίθετο. Αυτό όμως εσύ και εγώ δεν το ξέρουμε όπως δεν ξέρουμε και το λόγο που γράφει ο καθένας εδώ (τις περισσότερες φορές). Μπορεί κάποιος να μπαίνει για να δουλέψει τους υπόλοιπους και να παίξει με τα νεύρα και την υπομονή των άλλων, αν όμως αυτός, σε φτάσει στο σημείο να τον βρίσεις, πέτυχε τον σκοπό του και χαμένος βγήκες εσύ που ασχολήθηκες. Όπως μπορεί να μπαίνει και για να πουλήσει εξυπνάδα και γνώσεις για τους δικούς του προσωπικούς λόγους.

Για μένα λοιπόν τα πράγματα είναι απλά.
Ασχολείσε περισσότερο και πιο σοβαρά με τα άτομα που από τα γραφόμενα τους πιστεύεις ότι επικοινωνείς καλύτερα και έχετε ίδια ενδιαφέροντα.
Αυτό βέβαια δε σημαίνει ότι θα απορρίψεις τους υπολοίπους το αντίθετο, θα τους ακούσεις και αυτούς αλλά αν δεις ότι δεν επικοινωνείς και δεν βγάζεις κάποια άκρη, παύεις να ασχολείσε παραπάνω και συνεχίζεις με αυτούς που θέλεις εσύ, για να μην χαλάσεις την κουβέντα και τη ζαχαρένια σου.

Ανοίγοντας ένα θέμα ή συμμετέχοντας σε κάποιο άλλο δεν μπορείς να απαγορεύσεις σε κάποιον να μπει στη συζήτηση, το πόση αξία όμως έχουν τα γραφόμενα κάποιου θα φανεί από το πώς θα αντιμετωπιστούν από τους συμμετέχοντες.

Για μένα είναι ωραίο που υπάρχουν τόσες διαφορετικές απόψεις και χαρακτήρες στο forum για να μη γίνεται μονότονο, αρκεί να μην ξεπερνάμε τα όρια που όλοι ξέρουμε, αλλά που λιγότεροι τηρούμε.

Το forum που θέλω εγώ, είναι ένα forum με διαφορετικές απόψεις όσες και τα μέλη και με σεβασμό στη άλλη άποψη όσο μαλακία και να νομίζουμε ότι είναι.
Στο φινάλε το τηλεκοντρόλ έχει και το κόκκινο κουμπάκι για όσους δεν αντέχουν.

ΥΓ. είσαι από τα άτομα που εκτιμώ και που μου αρέσει να διαβάζω τις απόψεις τους, γι’ αυτό φίλε μου, μην χαλάς τη ζαχαρένια σου δε μπορεί να συμφωνούμε όλοι, έτσι κι ‘αλλιώς ένα forum είναι.

ΥΓ.2 το μήνυμα το έγραψα χθες το μεσημέρι πριν απαντήσει κάποιος στο θέμα, αλλά δεν μπορούσα να το στείλω. Συγνώμη αν έχω επαναλάβει κάτι που ήδη έχει ειπωθεί.

Στράτος

quote:

---

Απέριττος λέει.....

Αγαπητοί φίλοι... μπλα μπλα μπλα....
.....Ξέρετε αγαπητοί συντονιστές, δεν είναι απαραίτητο να βρίσει κάποιος για να έχετε αφορμή για να τον βάλετε στην θέση του και στην ανάγκη να τον διαγράψετε. Πολλές φορές η ειρωνία προς το πρόσωπο ενός ανθρώπου είναι πολύ χειρότερη απο ότι να γυρίσεις να τον πεις ευθέως μαλάκα. Εκεί θα έπρεπε να υπάρχει παρέμβαση των συντονιστών ώστε ο άλλος πρώτα να προειδοποιείται και έπειτα εφόσον συνεχίζει την ίδια τακτική, να διαγράφεται. Δεν είναι φασιστικό αυτό. Είναι σεβασμός στην προσωπικότητα των ανθρώπων οι οποίοι πλαισιώνουν το φόρουμ και του δίνουν ζωή....... μπλα μπλα μπλα....

---

quote:

---

απαιτω να απενεργοποιηθει για ενα μηνα ο λογαριασμος βασιλισκος και να κοκκινησει η επαισχυντη φραση!

---

quote:

---

Τι είδους φόρουμ θέλουμε τελικά;

---

Γιώργος
oh my god...they killed Jesus.... you bastards

quote:

---

Οποιος θέλει να βρίσει κάποιον σαν πρώτο επιχείρημα παραθέτει ότι προσπαθεί να προστατεύσει «από αυτόν τον κάποιον τάδε» τα στην καλύτερη περίπτωση χαρακτηριζόμενα «ηλίθια» μέλη τα οποία μπορούν να παρασύρονται , να ξεγελιώνται και να χάφτουν το οτιδήποτε (....) εδώ αρχίζει και με εκνευρίζει αυτό, και μάλιστα όταν αυτή η αντίληψη συνεχώς πληθαίνει και επαναλαμβάνεται σε κάθε συζήτηση που ανοίγει...

---

Σε αυτό συμφωνώ μαζί σου αγαπητή μου.Είναι ένα από τα πιο εκνευριστικά φαινομενα του φόρουμ.Μόλις εκφέρει κάποιος μια αντίθετη άποψη από αυτά που αρέσκονται κάποιοι να ακούνε,αρχίζει το γνωστό τροπάρι:"είσαι πιόνι,είσαι φερέφωνο,έχεις παρασυρθεί,δεν ξέρεις τι σου γίνεται" και τα συναφή..
Προσωπικά δεν έχω κάποιο ιδιαίτερο παράπονο από το φόρουμ.Η έλλειψη σεβασμού όμως που παρατηρώ,είναι ίσως και το πιο μεγάλο ελάττωμα του φόρουμ.
Και ας μπω και στην αντίθετη μεριά,όντας μέλος που έχει τύχει να ειρωνευτώ και η ίδια κάποια άλλα μέλη.Η ειρωνεία αυτή ήταν προιόν ειρωνείας και έλλειψης σεβασμού από άλλα μέλη,τα οποία έχουν καταντήσει πλέον συνήθεις ύποπτοι.Όταν γίνεται πλέον κανονική επίθεση,δεν μπορείς να μείνεις άπραγος.Ίσως εγώ να είμαι θερμόαιμη και να μην μπορώ να συγκρατήσω τον εκνευρισμό μου.Όμως,δυστυχώς,κάποιες φορές,η ειρωνεία είναι το μόνο όπλο προς μέλη που μας αποκαλούν με τα παραπάνω επίθετα(για να μην χρησιμοποιήσουμε κοσμητικά επίθετα).
Τέλος,οφείλω να πω,ότι έχουν υπάρξει φορές που έχω διαφωνήσει με κάποια μέλη και ήταν μια ευχαρίστηση.Όταν υπάρχουν άνθρωποι που σε σέβονται,εσένα και τα πιστεύω σου,έστω και αν διαφωνούν,ή διαφωνία αυτή είναι ένας πολύ ευχάριστος διάλογος.
Το κεντρικό μου νόημα;λίγος περισσότερος σεβασμός δεν θα έβλαπτε κανέναν..

καμιά καλή πράξη δεν μένει ατιμώρητη

ΥΓ: Ο σοφός παππούλης ο Σωκράτης έλεγε ότι καλύτερα να αδικηθώ παρά να αδικήσω. Προσπαθώ ή τουλάχιστον έχω όλη την καλη διάθεση να μην αδικώ τους ανθρώπους. Αν διαπιστώσω ότι κάποιον έχω αδικήσει δεν θα έχω κανένα πρόβλημα να βγω δημόσια και να ζητήσω σύγνώμη...αλλά αυτό θα το δείξει το μέλλον. Προς το παρόν πιστεύω ότι δεν πέφτω έξω για την εκτίμησή μου ως προς κάποιους... θα δείξει...

Oculatis Abis (Φεύγεις οξυδερκής)
Ο ΔΥΣΚΟΛΟΤΕΡΟΣ ΔΡΟΜΟΣ ΣΤΗ ΖΩΗ ΕΙΝΑΙ Ο ΔΡΟΜΟΣ ΤΗΣ ΚΑΡΔΙΑΣ ΣΟΥ...
"ΟΙ ΗΛΙΘΙΟΙ ΕΙΝΑΙ ΑΝΙΚΗΤΟΙ" (Δυστυχώς...)

Με εκτίμηση
--Je^3--

quote:

---

μια διευκρίνιση για τον AZAX XAZA κατ' αρχήν. Κακώς κατάλαβες και εξέλαβες την φράση μου ως προσωπική απειλή. Αφού λοιπόν δεν κατάλαβες τι εννοούσα θα στο εξηγήσω απλά. Σου διευκρινίζω λοιπόν ότι η περίπτωσή σου έχει συζητηθεί πολύ απο κάποιους που έχουν λόγο στο φόρουμ και είναι υπο σκέψην η διαγραφή σου.. αυτό εννοούσα γιατί θα σου έκανα μεγάλη χάρη να φτάσω στο σημείο να σε απειλώ...

---

δεν είναι "μηχανογραφία" η σωστή λέξη που ταιριάζει με αυτά που θες να πεις
αλλά "μηχανορραφία",με δύο "ρ"
(βέβαια δεν ξέρω τι γίνεται με την απλοποίηση της νεοελληνικής πλέον)

και επαναλαμβάνω,η παρατήρηση ήταν εντελώς φιλική
....................................................................
κατά τ'άλλα,εγώ προσωπικά εδώ στο esoterica.gr περνάω μια χαρά

έχω τσακωθεί,έχω βριστεί,έχω αναπτύξει καλές σχέσεις,αλλά πάντα στο τέλος όλα καλά !!

το θέμα Απέριττε δεν είναι να κάνουμε εχθρούς αλλά φίλους
και δεν ξέρω τη γνώμη σου πάνω σ'αυτό

έχω γυρίσει ΟΛΑ σχεδόν τα βουνά της Ελλάδας (εκτός από το...επίμαχο,την Πεντέλη),έχω πάει στις δέκα ψηλότερες κορυφές της Ελλάδας,με το Μύτικα πρώτο στη λίστα,έχω ανέβει στον Ταύγετο μόνος μου με τζιν και allstar οκτώβριο μήνα,έχω ανέβει στην κορυφή (Γ)-καμήλα με βγαλμένο ώμο και σάκο σαράντα λίτρων στην πλάτη...

έχω πάει στον Αίμο με τα πόδια από τα σύνορα,έχω κάνει στην ίδια μέρα δυο φορές την Ίδη στην Κρήτη,έχω...

ξέρεις κάτι ?

θα μπορούσα να γράφω αυτές μου τις εμπειρίες με τις ώρες,αλλά...ποιον ενδιαφέρει αυτό ?

τι τον νοιάζει τον άλλον το πόσο καλός "ορειβάτης' είμαι ??

(άλλωστε κι εγώ βαριέμαι να μιλώ για προσωπικά μου βιώματα)

θα μου πεις οι άλλοι γιατί το κάνουν κι εσύ όχι ??

μα...αυτός είναι ο χαρακτήρας τους φίλε μου,τους αρέσει να διηγούνται ιστορίες,κατορθώματα,εμπειρίες,σκηνικά κλπ κλπ

αυτό για μένα δεν είναι κακό

αν κάτι μου αρέσει,θα το διαβάσω,όταν όμως βλέπω ότι η συζήτηση καταντάει λίστα από ξένες εμπειρίες,φεύγω

γιατί δεν κάνεις το ίδιο ??
γιατί ασχολείσαι με όσους πιθανώς δεν έχεις τις ίδιες απόψεις ??

ΓΙΑΤΙ ΝΑ ΧΑΛΑΣ ΤΗ ΜΕΡΑ ΣΟΥ ?

προτείνω κι εγώ έναν επανανπροσδιορισμό του χαρακτήρα του φόρουμ,αλλά ποιος είμαι εγώ που θα κάνω κάτι τέτοιο ?

quote:

---

πρώτον,
μία φιλική παρατήρηση στη vasiliskos

δεν είναι "μηχανογραφία" η σωστή λέξη που ταιριάζει με αυτά που θες να πεις
αλλά "μηχανορραφία",με δύο "ρ"

---

βέβαια κι εγώ κάνω πολλά λάθη και όταν με διορθώνουν το εκτιμώ