- ΝΟΕΡΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

quote:

---

μίλα συγκεκριμένα και αντιπαράθεσε επιχειρήματα

---

Αυτο ακριβως κανω , με απολυτη σαφηνεια .

quote:

---

Αν δεν σε ικανοποιούν όσα λέει ο Ευρωπαϊος, λυπάμαι, αλλά το μαγαζί αυτά διαθέτει.

---

Ο διαλογος που εχω με τον ευρωπαιο εσενα δεν σε ενδιαφερει (ή κανω λαθος) . Αν κατι δεν ξερει ή δεν μπορει να απαντησει ειναι δικο του θεμα και οχι δικο σου (ή παλι κανω λαθος - ισως!)

quote:

---

Ποτέ μου όμως δεν τόλμησα να αναφερθώ ούτε στα παιδιά σας ούτε στα αδέλφια σας, όπως κάνεις εσύ τώρα, μόνο και μόνο επειδή σου είπα να φας κάνα σουβλάκι ή να πας στο γήπεδο αν δεν σου αρέσουν οι απαντήσεις του Ευρωπαίου.

---

Προσβαλθηκες ; Γιατι , επειδη σου ειπα να πεις στα παιδια σου και στ΄αδελφια σου οτι ειπες σε μενα ; Ειλικρινα δεν σε καταλαβαινω .

quote:

---

Αυτό δείχνει το επίπεδό σου και τα κίνητρά σου και δεν με εκπλήσσει καθόλου διότι είναι γνωστά.

---

Το επιπεδο μου εχει την ιδιοτητα να προσαρμοζετε αναλογα . Οσο για τα κινητρα μου ... μμμ ... δυστυχως αγαπητε Ψηλε δεν εχω ...

quote:

---

Ας κρίνει ο κόσμος που τυχόν διαβάζει τι είδους άνθρωποι είναι αυτοί που υποδύονται τους «προστάτες» του αρχαίου ελληνικού πνεύματος.

---

Ασε αυτη την καραμελα Ψηλε , δεν ειμαι προστατης κανενος πλην εμου και της οικογενειας μου .

quote:

---

Δεν είμαι γαύρος, ΑΕΛΑΡΑ είμαι

---

Ελπιζω να μην σε προσβαλα παλι !

quote:

---

Έτσι νομίζεις ότι δεν σε ελέγχει κανείς. Για ξανασκέψου το, από το πρωί που θα ξυπνήσεις ως τη στιγμή που θα πας για ύπνο, σε πόσους θα πρέπει να δώσεις λόγο για το πού ήσουν και τι έκανες;

---

Μονο στην γυναικα μου που με ζηλευει λιγο

quote:

---

Δεν παίζει ρόλο στη ζωή σου ο μπακάλης, ο αστυνόμος, ο πολιτικός, ο τάδε, .....
Για σκέψου το λίγο καλύτερα και θα δεις πως δεν μπορείς να κάνεις χωρίς αυτούς και ελέγχεις και ελέγχεσαι και δεν μπορείς να ζήσεις και διαφορετικά.

---

Αδυνατω να παρακολουθησω το σκεπτικο σου . Δεν υπαρχει συχετισμος στα αναφερθεντα σου .

quote:

---

Έίδες πόσο υποκριτής είσαι; Εσύ προσπαθείς να «κατανοήσεις και να ερμηνεύσεις σημεία από τις γραφές»;;;;;;
Λες να μασάω τόσο κουτόχορτο και δεν το πήρα χαμπάρι;
Εσύ, ο Σβάμπε, ο Σεσόστρης, ο ματσεντον, ο γιαπετ προσπαθείτε όλοι σας να «κατανοήσετε και να ερμηνεύσετε σημεία από τις γραφές»;;;;;
Το είπες το ανέκδοτο πάλι σήμερα

---

Υποκριτης ; Επειδη δεν εχω το δικο σου τροπο σκεψης ; Επειδη δεν αναμασω το "κουτοχορτο" που μου σερβιρει το καθε ιερατειο ;

quote:

---

Αν διάβαζες τη Γραφή με σκοπό να την κατανοήσεις (δεν λέω να την αποδεχτείς), και όχι με σκοπό να την πετσοκόψεις προκειμένου να βρεις «επιλήψιμα», κατά τη γνώμη σου, εδάφια, θα είχες βρεις την απάντηση στη δήθεν ερώτησή σου.

---

Εχω βρει αρκετες απαντησεις στα ερωτηματα μου . Οτι εχω διαβασει και κατανοησει απο τις γραφες λειτουργει αποτρεπτικα ως προς την αποδοχη των .

quote:

---

Αν είχες, έστω και λίγο διαβάσει τη Γραφή και δεν έμενες στα όσα προπαγανδιστικά των χριστιανομάχων διαβάζεις, θα ήξερες το γιατί ερωτήθηκε και γιατί έπρεπε να πει την αλήθεια.

---

Αντε παλιιιι ! Πες μου βρε εσυ το γιατι , τι πιστευεις ;

quote:

---

Αν πρόσφερε ό, τι ήθελε, δεν είχε παρά να το δηλώσει ευθαρσώς

---

Γιατι να το δηλωσει βρε Ψηλε , απο που προκυπτει αυτο ; Ποιος τον υποχρεωνε να το δηλωσει ;

quote:

---

πράγμα που δεν έκανε και προτίμησε το ψέμα, νομίζοντας ότι θα ξεγελούσε εσένα ή εμένα και έτσι καί θα ανέβαινε στα μάτια των άλλων Χριστιανών (που πουλούσαν τα υπάρχοντά τους και μοιραζόταν με όλους ότι κέρδιζαν), και χρήματα στην άκρη θα εξασφάλιζε.

---

Στα ματια των αλλων χριστιανων θα ανεβαινε αν 1ον) ειχαν ολοι τους τον ιδιο τροπο σκεψης και 2ον) οταν θα εδινε περισσοτερα απο εκεινους , οχι λιγοτερα .

quote:

---

Αλλά, από πότε γίνεσαι συνήγορος της μη αλήθειας και του ψέματος;
Προκειμένου να εμμείνεις στην αντιχριστιανική σου θέση, φτάνεις και σε αυτό το σημείο να παρουσιάζεις το σωστό λάθος και το στραβό ίσιο;

---

Ποτε . Οχι .

quote:

---

Από πότε η αλήθεια, για να λεχθεί, θα πρέπει να υπάρχει κάποιος λόγος;Αυτά τα διδάγματα θα δώσουμε στα παιδιά μας; Δηλαδή, θα τους πούμε «θα λέτε την αλήθεια μόνο αν υπάρχει λόγος»;

---

Σοβαρα μιλας ; Δηλαδη φιλε μου αν σου ρωτησω το ονοματεπωνυμο σου θα μου το πεις ; Θα μου ποσταρεις την ταυτοτητα σου εδω για να δω αν λες αληθεια ; Και αν μετα σου ρωτησω καθε ποτε κανεις ερωτα με την γυναικα σου θα πεις ; Και πως μπορω να ξερω αν λες αληθεια ; Θα μου παραχωρησεις βιντεο με ημερομηνιες ; Σοβαρεψου Ψηλε ... εκτιθεσαι .

quote:

---

Θα ήθελες το παιδί σου να σου λέει την αλήθεια (για ό, τι τον ή την απασχολεί), μόνο όταν αυτός-ή κρίνει ότι υπάρχει λόγος και όχι πάντα;

Τι είναι αυτά που λες μωρέ τώρα;;;;;;
Φάνου για λίγο ειλικρινής!!!

---

Τα παιδια μου μου λενε παντα την αληθεια , αν και εφ΄οσον τους ρωτησω , αν και εφ΄οσον καταλαβω αν τους απασχολει κατι , αν και εφ΄οσον θελουν να μου πουν . Στο σπιτι πρυτανευει η δημοκρατια , η ελευθερια και η λογικη στο μετρο του δυνατου . Ειμαι ειλικρινεστατος , θα΄πρεπε να το ξερεις αυτο απο παλαιοτερη κουβεντα μας .

quote:

---

Εσύ εκφέρεις απλά τη γνώμη σου χωρίς να λαμβάνεις υπόψη σου (πιθανώς λόγω άγνοιας διότι δεν διάβασες τη Γραφή), το καθεστώς της κοινοκτημοσύνης που κυριαρχούσε μεταξύ των πρώτων Χριστιανών.

---

Ετσι λες ; Μαλλον εσυ δεν την διαβασες Ψηλε και αρκεισαι στη μασημενη τροφη των απολογητων . Για πες μου η κοινοκτημοσυνη τι ηταν και ποιους αφορουσε ;

quote:

---

Βλέπεις που εσύ έχεις βαθιά ριζωμένη μέσα σου τη λογική της τιμωρίας και δεν μπορείς να ξεφύγεις από αυτή τη σχέση που θέλει ντε και καλά την τιμωρία;

Εγώ που είμαι Χριστιανός δεν έχω κάτι τέτοιο μέσα μου διότι η Πίστη μου δεν μου διδάσκει την τιμωρία ως ανταπόδοση. Ο Ουράνιος Πατέρας μου δεν τιμώρησε κανέναν (όπως εσύ το εννοείς), αν και θα μπορούσε, από όσους του έκαναν κακό κατά τη γήινη παρουσία Του.

Λοιπόν, άκου τι λέω εγώ και μη βγάζεις συμπεράσματα που σε συμφέρουν.
Είπα πως το Άγιο Πνεύμα δεν είναι «Αδιάβαστο» και τους πονηρούς τους μυρίζεται αμέσως. Αυτά που λες εσύ ότι «δεν τους συγχώρησε και τους τιμώρησε με θάνατο», είναι δικές σου εμμονές που ξέρεις πολύ καλά από που πηγάζουν και μη με κάνεις να το επαναλαμβάνω.

Το Άγιο Πνεύμα είναι ζωοποιό. Είναι αυτό που μας χαρίζει τη ζωή. Όταν κάποιος ηθελημένα και συνειδητά το προσβάλλει (δεν είπα το βλασφημήσει) με τη συμπεριφορά του, τότε κόβει τον ομφάλιο λόρο που τον κρατά στη ζωή και αργά ή γρήγορα πεθαίνει. Το ίδιο έγινε και με τους πρωτόπλαστους, το ίδιο γίνεται και με εμάς σήμερα.
Δεν μας τιμωρεί κανείς εφόσον εμείς επιλέγουμε συνειδητά τη φθορά από τη αφθαρσία, το θάνατο από την αθανασία.

---

Με ποιο τροπο προσβαλαν το αγιο πνευμα ; Το αντρογυνο πως πεθανε , πως ; Αυτοκτονησαν ;

quote:

---

Στα περί της Πίστης μας είσαι πραγματικά Αδιάβαστος. Διάβασε λιγάκι παραπάνω και θα δεις πως μπορεί να του δόθηκε η ευκαιρία.
Ξεκόλλα, σωματικός θάνατος δεν ισούται με τέλος.

---

Μπλα μπλα μπλα ... σωματικος θανατος = οριστικος θανατος = τελος !

quote:

---

Για κάτσε βρε φίλε. Να χρησιμοποιήσουμε τη λογική σου για να μιλήσουμε για το δόγμα μου, σωστά;; Ωραίος είσαι!
Μήπως έκανες λάθος στην πόρτα που άνοιξες και μπήκες εδώ;
Ίσως η λογική σου είναι ανώτερη και δεν αντέχει σε «μαθήματα κατηχητικού για άτομα δημοτικού»!!
***Μου άρεσε πάντως αυτό που λες «να εκμαιευσω απαντησεις». Μα ποιος είσαι; Ο Σωκράτης;

---

Οχι την δικη μου λογικη αλλα την λογικη ενος κοινου ανθρωπου , αδογματιστου . Σου ειπα και χτες πως δεν τρεφω αυταπατες , κατα συνεπεια δεν ειμαι Σωκρατης δεν ειμαι Ηρακλειτος δεν ειμαι .... κυριως δεν ειμαι ο Ψηλος .

quote:

---

Δηλαδή σαν τι «τεκμήριο»;

---

Αν υπηρχε θα το ηξερες , επιτελους και μια σαφη απαντηση !

quote:

---

Είπες πως αν ο κόσμος γνώριζε ότι υπάρχει Παράδεισος και Κόλαση, όλοι θα γινόταν καλοί για να μην πάνε στην κόλαση.
Δηλαδή, μου λες πως ο κόσμος, για να πιστέψει, έχει ανάγκη από ένα «τεκμήριο», από κάτι το χειροπιαστό, έτσι;

---

Πολυ σωστα ... 20 με τονο !

quote:

---

Σου ανέφερα και εγώ το παράδειγμα με το κάπνισμα. Τι περισσότερο χειροπιαστό από αυτό θέλεις;; Τι άλλο τεκμήριο χρειάζεται ο κόσμος για να πιστέψει πως το κάπνισμα βλάπτει την υγεία; Κι όμως, συνεχίζει να καπνίζει χωρίς να υπολογίζει τις συνέπειες. Ε, το ίδιο λοιπόν, ο άνθρωπος δεν υπολογίζει τις συνέπειες των πράξεών του και δεν τον ενδιαφέρει για το αν θα καταλήξει στην κόλαση. Έρχεσαι και εσύ (το «εσύ» είναι απρόσωπο) τώρα και του λες πως «κοίτα, κόλαση και παράδεισος είναι παραμύθι», οπότε άλλο που δεν θέλει ο ανεύθυνος άνθρωπος.

Κατάλαβες;

---

Το καπνισμα εχει επιστημονικα τεκμηριωθει ( ερευνα , μεθοδος , αποδειξη ) και ο κοσμος καπνιζει εχοντας γνωση της επιστημονικης αυτης τεκμηριωσης , ειναι επιλογη του . Πως επιστημονικα εχει τεκμηριωθει ο "αλλος" κοσμος ; Και τι εννοεις οταν λες :άλλο που δεν θέλει ο ανεύθυνος άνθρωπος. Εξαλειφεται ο φοβος της τιμωριας και θα δρα ανεξελεκτα ; Και αρα δεν πρεπει να λεμε τετοια πραγματα . Καταλαβα καλα ;

ΣΟΦΟΝ ΤΟ ΣΑΦΕΣ

Το ξεκινάς καλά (όντως η νοερά προσευχή, ο διαλογισμός, η αναζήτηση του έσω), το συνεχίζεις όμορφα (όντως το μπορεί ο καθένας μας ανεξάρτητα από την πίστη, είναι μια προσπάθεια επικοινωνίας με τον εαυτό μας, γνώσης του εαυτού μας), στο τέλος του δίνεις μια κλοτσιά και το πετάς στον γκρεμό...(ενώ το ξεκινάς με ανοικτό μυαλό και λογική ύστερα το ταμπελοποιείς και το κάνεις δόγμα...)

"Γιατί τα σπάσαμε τ'αγάλματά των, γιατί τους διώξαμεν απ' τους ναούς των, διόλου δεν πέθαναν γι' αυτό οι θεοί"

Οι λέξεις αποδίδουν συγκεκριμένες έννοιες και "ελέησον" σημαίνει δείξε έλεος, οίκτο, συμπόνια, ευσπλαχνία.

Το έλεος σημαίνειτη συμπάθεια προς κάποιον που παθαίνει κάτι.

Εμείς τί πάθαμε;;;

Ο οίκτος δείχνει την λύπη για κάποιον που βρίσκεται σε πολύ άσχημη κατάσταση ή πάσχει από κάτι. Εμείς, χμ...συγγνώμη, εγώ δεν πάσχω από κάτι που να κάνει το θεό να με λυπάται.

Άσε που αν πάσχω από οτιδήποτε, κατ' εσέ, είναι θεού θέλημα. Άρα και σ' αυτήν την περίπτωση, γιατί να με λυπάται, αφού αυτός μ' έκανε έτσι;

Η συμπόνια δείχνει ότι συναισθάνεται τον σωματικό ή ψυχικό μου πόνο.

Αν, κατά τη γνώμη του, βρίσκομαι σε τέτοια κατάσταση και με συμπονάει, γιατί μ' αφήνει να τον παρακαλάω και δεν μου τον εξαφανίζει;

Η ευσπλαχνία, δηλώνει τη λύπη για τη δυστυχία κάποιου, με διάθεση για βοήθεια.

Εγώ δεν είμαι δυστυχισμένος, αλλά και αν ήμουν, γιατί δεν με απαλλάσσει απ' αυτήν;
Πρέπει να του τον παρακαλάω χρόνια γονατιστός;

Βλέπεις ότι το "κύριε ελέησον" λέγεται για να κάνει τους πιστούς να πιστέψουν ότι είναι για λύπηση και ταυτόχρονα να τους διατηρήσει σ' αυτήν την κατάσταση;;;

quote:

---

Είσαι νέος το καταλαβαίνω,
αλλά δεν προσφέρεται κάθε έδαφος για επανάσταση...

---

Βουλωμένο γράμμα διαβάζεις...
Ε... συγχωρείται ο νεανικός μου αυθορμητισμός.

Τη μια λες ότι είμαστε θεοί, την άλλη ότι είμαστε για τα μπάζα, την άλλη ότι θα γίνουμε θεοί και ενίοτε ότι πρ΄΄επει να είμαστε για λύπηση για να τα πηγαίνουμε καλά με το θεό.

Πώς να συντονιστεί κάποιος μαζί σου;;

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ