- ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΣ: Έργο Θεού ή Διαβόλου? - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
quote:
Έχεις κολλήσει στα όπλα, αλλά αποφεύγεις επιμελώς να σχολιάσεις ΤΗΝ ΘΡΗΣΚΕΥΤΙΚΗ ΑΝΟΧΗ ΚΑΙ ΑΠΟΔΟΧΗ ΠΟΥ ΕΔΕΙΧΝΕ!!
Ακριβώς. Και εδώ αποδυκνείεται περίτρανα το πρόβλημα λογικής που διακατέχει ορισμένους ''χριστιανούς'' Ορθόδοξους. Απο τη μια θαυμάζουν και τιμούν ως αγίους τον ''Μέγα'' Θεοδόσιο και τον Μέγα Κωσταντίνο, και απο την άλλη θεωρούν εγκληματία τον... Μέγα Αλέξανδρο.
Έλλειψη γνώσεων? Σε ένα μεγάλο ποσοστό...
Εθελοτυφλία? Εξίσου μεγάλο και σοβαρό πρόβλημα...
Διαζύγιο με τη λογική? Αυτό πια, τίνει να γίνει μάστιγα, τόσο μεταξύ ορισμένων ''χριστιανών'' όσο και ανάμεσα σε κάποια απολιφάδια της αριστεράς...
Φιλικά,
*πρώην Kaizer
Πάντως, για να είμαι ειλικρινής αγαπητέ, πράγματι εξεπλάγην απο τον τρόπο σκέψης σου! Ποτέ δεν είχα σκεφτεί πως το ίνδαλμα των αριστερών είναι ο Σατανάς! Και όμως, γιατί να μην το έχω σκεφτεί?
1) Ήταν ο ΠΡΩΤΟΣ που επαναστάτησε εναντίον αυτού του ιμπεριαλιστικού καπιταλόσκυλου που ακούει στο όνομα Θεός. Άρα, σαν πρώτος επαναστάτης που ήταν( κάτι σαν τον Λένιν η τον Τσε Γκεβάρα), αξίζει κάθε επαίνου και λατρείας.
2) Το σύνθημα ''εμπρός της γης οι κολασμένοι'' θα έπρεπε επίσης να με βάλει σε υποψίες. Ποτέ δεν σκέφτηκα πως αυτό το ''κολασμένοι'' θα είχε κυριολεκτική και κολακευτική για εσάς σημασία.
3) Το κόκκινο χρώμα που σας εκπροσωπεί προέρχεται απο το Αίμα, την λατρεία του οποίου χρησιμοποιούν κατα κόρον οι οπαδοί του Εωσφόρου.
4) Το δρεπάνι που έχετε σαν έμβλημα μαζί με το σφυρί είναι το κατ'εξοχήν εργαλείο του Χάρου, δηλαδή ενός συνεργάτη του Σατανά κατα τους χριστιανούς.
Γειά σου ρε Doom, κατάφερες να μας βγάλεις τον Μάρξ σατανιστή! Βραβείο νόμπελ αξίζεις αγορίνα μου...
Ε, ρε ξύλο που θέλετε όλοι για να στρώσετε χαρακτήρα! Καλά κάνουν και σας δέρνουν τα ΜΑΤ, και εγώ μαζί τους, γιατί απ'ότι φαίνεται η ανθρώπινη βλακεία, το πανίσχυρο και ακατανίκητο αυτό όπλο, μόνο έτσι μπορεί να αντιμετωπιστεί...
Άντε σύντροφοι, εμπρός στον αγώνα,!Doom, βουρ και τα φάγαμε τα...καπιταλόσκυλα!
Φιλικά,
*πρώην Kaizer
Edited by - Invader on 08/05/2005 00:59:47
Δεν τα ισοπεδώνουμε όλα. Όμως, και εδώ πρέπει να σταθούμε, αυτοί οι ευγενείς χαρακτήρες θα προσέφεραν και υπό άλλη σκοπιά τις υπηρεσίες τους. Δεν απαιτείται για αυτό το έργο κάποιος «Θεός».
Υπάρχουν εκατοντάδες διαφορετικές θρησκείες, ή θρησκευτικές αιρέσεις, με εκατομμύρια φανατικούς πιστούς η κάθε μια. Πολλοί απ' αυτούς μαρτυρούν και προσωπικές επαφές ή εμπειρίες με τις θεότητες που υποστηρίζουν απορρίπτοντας όμως με μίσος όλους τους άλλους.
Για τα ΙΔΙΑ ΑΚΡΙΒΩΣ «θαύματα» που επαίρεται π.χ. ο εβραιοχριστιανισμός, επαίρονται και άλλες πολλές κοσμοθεωρίες. Εάν ψάξει κανείς θα βρει ΟΣΑ «ΘΑΥΜΑΤΑ» ΘΕΛΕΙ.
Με την εξέλιξη της ιστορίας ο ρόλος των θεών μειώνεται. Αυτό γίνεται γιατί η ανθρώπινη γνώση και αντίληψη αντικαθιστά σιγά-σιγά τις θρησκευτικές τερατολογίες απλών φυσικών φαινομένων. Στο επίπεδο που έφτασε η επιστήμη οι θεϊκές δραστηριότητες περιορίζονται μόνο στα πράγματα που σήμερα δεν αντιλαμβανόμαστε ακόμη πολύ καλά. Δηλαδή, το υπόλοιπο που έμεινε από τους θεούς θα ελαττώνεται ακόμη περισσότερο καθώς η άγνοια θα αντικαθίσταται από τη γνώση που θα παρέχει η επιστήμη.
Θα ήταν παράλογο αν μπροστά στο ερώτημα ποιος δημιούργησε το σύμπαν δεχόμασταν τη θρησκευτική άποψη περί δημιουργού θεού. Και όμως, οι εκφραστές αυτού του σκοταδισμού θέλουνε να «διαπαιδαγωγούνε» τα ελληνόπουλα σε προσηλυτιστικές συγκεντρώσεις του δόγματος τους («κατηχητικά»).
Θα είχαμε τότε μεγαλύτερα και ατέλειωτα ερωτήματα όπως ποιος είναι ο δημιουργός του δημιουργού θεού κλπ. Η απάντηση ότι τάχα ο θεός υπήρχε πάντα δε λέει τίποτε απολύτως! Γιατί να μην είναι το σύμπαν που υπήρχε πάντα;
Διαπρεπείς επιστήμονες με πολύχρονες και πολύπλευρες μελέτες δηλώνουν ότι το σύμπαν λειτουργεί από μόνο του και δεν εντοπίζεται πουθενά ανάγκη θεϊκής βοήθειας γι' αυτή τη λειτουργία. Μέσα σ' αυτό από την αλληλεπίδραση γνωστών και μετρήσιμων φυσικών δυνάμεων κάθε μέρα καταρρέουν παλιοί κόσμοι και από την ύλη τους σχηματίζονται νέοι. Είναι δε σίγουρο ότι και ο δικός μας κόσμος θα κλείσει τον κύκλο του κάποτε για να δώσει κάτι νεότερο.
Η αρχαιοελληνική αρχή που λέει ότι: Τίποτε δε χάνεται τίποτε δε δημιουργείται απλώς όλα μεταβάλλονται φαίνεται να μας απαντά πολύ καλά στο περί δημιουργίας ερώτημα. Αν υπήρχε θεός δε θα έπρεπε οι πιο πειστικές απαντήσεις να προέρχονται απ' αυτόν;
Επίσης, μόνο ένα μικρό μέρος των λεγομένων «θεϊκών Λόγων» αποτελεί προϊόν σοβαρής φιλοσοφικής αναζήτησης.
Συνήθως οι γραφές αυτές περιέχουν αντιφάσεις, αερολογίες, αχρείαστες προτροπές, ανόητες απαγορεύσεις, αποτρόπαιες καταδίκες και απάνθρωπες απειλές. Βεβαίως, στο τέλος ακολουθούνε και οι……ενδεδειγμένοι τρόποι δωροδοκίας του Θεού……
Η γνώση τους εξαντλείται σε ανεκπλήρωτες προφητείες, ημιμάθεια και δεισιδαιμονίες. Το σχήμα και η ηλικία της γης, η εξέλιξη των ειδών και του ανθρώπου, οι δυνάμεις και οι διεργασίες της φύσης, η ύλη και η ενέργεια, οι πνευματικές και άλλες ασθένειες κλπ, είτε αγνοούνται εντελώς, ή ερμηνεύονται διαφορετικά από θρησκεία σε θρησκεία.
Το κυριότερο όμως είναι το ότι οι ερμηνείες αυτές, ούτε καν υποψιάζονται την πραγματικότητα, που αποδεικνύεται από τα ευρήματα της αρχαιολογίας, της γεωλογίας, της ιατρικής και τόσων άλλων επιστημών.
Όλοι οι θρησκευτικοί ηγέτες και οι κήρυκες προπαγανδιστές τους, αμείβονται πλουσιοπάροχα και ζουν εις βάρος των πιστών τους. Σε μονολόγους και σε εύκολες συζητήσεις ομονοούντων και ομοφρονούντων, παρουσιάζονται ειρηνικοί, γαλήνιοι και πνευματώδεις, και σαν άνθρωποι σοφοί και εμπνευσμένοι.
Όταν όμως παρουσιαστεί απέναντι τους σοβαρή και επιστημονικά τεκμηριωμένη αντίθετη άποψη, ή και ολοφάνερη αποκάλυψη των πραγματικών επιδιώξεών τους, οι περισσότεροι απ' αυτούς αντί επιχειρημάτων, εκτοξεύουν με φανατισμό και μισαλλοδοξία, φοβερές απειλές για τιμωρία από το θεό τους, που στην πραγματικότητα, αυτός ο θεός δεν είναι τίποτε άλλο από τους πειθαναγκαστικούς τους μηχανισμούς, και απαιτούν μετάνοια και υποταγή στην πίστη, δηλαδή στους ίδιους και στα προνόμια τους.
Μια πρόσφατη ματιά στις ακρότητες και αηδίες που εξελίσσονται τις ημέρες μας στο Πατριαρχείο Ιεροσολύμων θαρρώ αρκεί!
Όταν πάλι αυτοί οι δήθεν ταγοί, που θέλουν να ονομάζονται και «άγιοι πατέρες» μάχονται μεταξύ τους για την πρωτοκαθεδρία ή την οριοθέτηση των εξουσιών και των προνομίων τους, με προθυμία βγάζουν ο ένας το μάτι του άλλου.
Ξεχνούν τότε τους βαρύγδουπους τίτλους τους και την θεϊκή τους αποστολή και ρεζιλεύονται, βγάζοντας στη φόρα τις ακατανόμαστες κρυφές τους δραστηριότητες. Οικονομικές καταχρήσεις, δωροδοκίες, εκβιασμοί, συνομωσίες, συκοφαντίες, ομοφυλοφιλία, ερωτικά συμπλέγματα κλπ, συγκαταλέγονται καθημερινά στο θεάρεστο έργο τους.
Τελικά, αν υπήρχε ετούτος ο θεός που οραματίστηκαν δεν θα διάλεγε καλύτερα τους αντιπροσώπους του?
Λέω τώρα…….
Δεν μίλησα εγώ πρώτος για τον Μέγα Αλέξανδρο. Πιστεύω πως χρησιμοποιήθηκε το παράδειγμα του αστόχως για να στηριχθούν κάποιες, κατ'εμέ αυθαίρετες απόψεις.
Σαφώς και δεν τον εξισώνω με τον φίλο μας τον Μπους!! Επιτρέψτε μου να κάνω μια παρένθεση εδώ για όσους καταφέρονται κατά των αριστερών.
Θυμάστε όταν όλη η Ελλάδα μας έλεγε με ένα στόμα "Ανήκουμεν εις την Δύσην"; Θυμάστε που ήθελαν να μας πείσουν πως ο κίνδυνος έρχεται από το Βορρά (ναι, την κόκκινη αρκούδα εννοώ);;
Γιατί πάψανε-τε να το λένε πια;;
Ποιοι ήταν αυτοί που εναντιόνονταν σ'αυτή τη λογική;;; Ποιοι ήταν αυτοί που δεν σταμάτησαν στιγμή να μας μιλάνε για τον άκρατο ιμπεριαλισμό των αμερικάνων;
Τα συνθήματα όπως "φονιάδες των λαών" "εοκ και νατο στο ίδιο συνδικάτο", ....... σας λένε τίποτα;
Ήταν οι Κομουνιστές (ναι το ΚΚΕ), είτε σας αρέσει είτε όχι!!!
Από πότε ξύπνησαν και οι "μη κομουνιστές";;;
Να σας πω εγώ, από τότε που ένιωσαν τις σφαίρες των αμερικάνων να περνάνε από δίπλα τους και να κατευθύνονται προς τους "εγκληματίες σέρβους"!!
Κλείνω την παρένθεση εδώ γιατί δεν θα ήθελα να μετατραπεί η κουβέντα μας σε πολιτική αντιπαράθεση.
Μια που εσείς φίλοι μου (αρνητές του Χριστιανισμού) δεν δέχεστε τίποτα ακόμη και ο ίδιος ο Χριστός να παρουσιαζόταν εμπρός σας, θα ήθελα να σας ρωτήσω ένα απλό πράγμα:
Πώς ένα "κοινό" εβραιόπουλο κατάφερε και επηρρέασε όλη την ανθρωπότητα;
Πώς 12 αγράμματοι φτωχοί ψαράδες μπόρεσαν και ξεγέλασαν τόσους και τόσους παν-επιστήμονες;
Εδώ και 2000 χρόνια κρατάει τόσο καλά αυτό το παραμύθι;;
Τι στην ευχή, τόσα δισ κόσμου είναι πλανεμένοι και εσείς είστε οι λογικοί;
Φιλικά όπως πάντα
Βέβαια, πολλές φορές έχουμε να κάνουμε με την "εκκλησιαστική επιστήμη", όπου γίνεται έντονη προσπάθεια να ερμηνευτούν τα φυσικά φαινόμενα και ο κόσμος με ένα είδος επιστημονικοφανούς (αλλά όχι επιστημονικής) σκέψης, με γνώμονα τη συμφωνία με την Αγία Γραφή. Κι επειδή δεν μπορούν να προσαρμόσουν τη θρησκεία στα επιστημονικά δεδομένα, προσαρμόζουν τα δεδομένα στη θρησκεία.
Κλασικό παράδειγμα (εκτός του Κοσμά του Ινδοπλεύστη που στη "Χριστιανική Τοπογραφία" μιλάει για επίπεδη γη και ήλιο που κρύβεται πίσω από ένα βουνό όταν δύει) έχουμε το "έργο" του αρχιεπισκόπου Ιρλανδίας James Ussher, που στο βιβλίο του "Annales Veteris Testamenti, a prima mundi origine deducti" (Χρονικά της Παλαιάς Διαθήκης, συμπεράσματα για την τη καταβολή του κόσμου") που γράφτηκε το 1650 και στηρίζεται αποκλειστικά στην Αγία Γραφή, υποστηρίζει ότι "Ο κόσμος δημιουργήθηκε στις 22 Οκτωβρίου του 4004 π.Χ., στις 9 το πρωί!" (ώρα Ελλάδος? Γκρήνουιτς? Ιερουσαλήμ? Νέας Υόρκης? Δεν διευκρινίζει).
Το βιβλίο αυτό αν και ήταν η επίσημη "επιστημονική άποψη της εκκλησίας" μέχρι τον 18ο αιώνα, ουσιαστικά η σημασία και η επιρροή του ήταν πολύ μεγαλύτερη, καθώς οι περιεχόμενες σ'αυτό μπουρδολογίες χρησιμοποιήθηκαν σαν στοιχείο της πολιτικής αγωγής σε πάμπολλα δικαστήρια που έγιναν στις ΗΠΑ από το 1920 μέχρι το 1950 από την εκκλησία εναντίον συγγραφέων αλλά κυρίως δασκάλων που δίδασκαν στα σχολεία τη θεωρία της εξέλιξης κι όχι τη Γένεση.
Η ιστορία είναι γεμάτη από την λυσαλλέα μάχη των θρησκειών εναντίον της επιστήμης. Και είναι λογικό. Όσο η επιστήμη προοδεύει τόσο λιγότερα ανεξήγητα θαύματα υπάρχουν. Κι όσο λιγότερα θαύματα τόσο λιγότεροι πιστοί-πελάτες-ακόλουθοι-ποίμνιο-δούλοι (διαλέξτε ότι σας εκφράζει).
Ενδεικτική είναι η φράση που άκουσα παιδάκι, απο την παπαδιά του χωριού του πατέρα μου - χωριό που θα έπαιρνε ηλεκτρικό ρεύμα εντός ολίγου (1969). Είπε λοιπόν η γυναίκα: "Ακούω πως στην πόλη έχουν κάτι πράματα (ψυγεία τα λένε) που δουλεύουν με ρεύμα και κρυώνουν τα φαγητά. Αυτά είναι του διαβόλου, εγώ δεν τα πιστεύω. Αφού το ρεύμα καίει, πώς μπορεί να κρυώνει το φαγητό;"
Ως προς τους "αντιπροσώπους" του Θεού, νομίζω φίλε Schwabe ότι τα φαινόμενα που περιγράφεις, αυξάνονται με γεωμετρική πρόοδο όσο αυξάνει ο βαθμός και η θέση του αντιπροσώπου.
Αλλά, όπως είπες και στην αρχή του μηνύματός σου, καλό θα είναι να μην τα ισοπεδώνουμε. Προσωπικά θεωρώ ότι έντιμοι (με την ευρεία έννοια) άνθρωποι υπάρχουν τόσο μέσα όσο κι έξω από τα ιερατεία (συνήθως έξω).
Αλλά δυστυχώς, για τους ιερείς ισχύει το ρητό που έλεγε ο πατέρας μου:
"Οι παπάδες είναι σαν τα κάρβουνα. Όταν είναι αναμμένα τα πιάνεις και καίγεσαι. Όταν είναι σβηστά, τα πιάνεις και μουτζουρώνεσαι."
macedon
Έχετε βαλθεί να διαχωρισετε, με το έτσι θέλω, την επιστήμη από τη θρησκεία εσείς!!
Έχετε βαλθεί να αποδείξετε πως ο θρήσκος δεν μπορεί να είναι φυσικός, μαθηματικός, χημικός, ιατρός, ......... γιατί έτσι σας γουστάρει, καλά κάνετε!!!!!
Με λίγα λόγια, αποκαλείτε πλανεμένους και κορόιδα τόσους και τόσους θρήσκους επιστήμονες!!!
Εκμεταλλεύεστε τα ανθρώπινα ατοπήματα και εξαπολύετε τα αντιχριστιανικά σας βέλη, δήθεν με σκοπό να βγάλετε τον άνθρωπο από την πλάνη.
Ο Χριστιανός έχει το κουράγιο και τη χαρά να το δηλώνει αυτό που πιστεύει, και να δηλώνει πως ο Χριστός δεν έπαψε ποτέ να υπάρχει (και ας αναρωτιέται ο φίλος Μακεδόνας αν απαντώ ή όχι με στοιχεία αν υπήρξε ή όχι ο Ιησούς). Εσείς φίλοι μου, καλύπτεστε πίσω από έναν γενικό στείρο ορθολογισμό και επιμένετε και αποδίδετε στους χριστιανούς χαρακτηριστικά που τα έχετε κόψει-ράψει στα μέτρα όπως εσείς θέλετε και βλέπετε τους Χριστιανούς, δικαίωμά σας!
Φιλικά όπως πάντα
Να δηλώσω κατ'αρχήν ότι δεν κατάλαβα την παρένθεσή σου για τους αριστερούς, όπως και δεν κατάλαβα τι σχέση μπορεί να έχει ο κομμουνιστικός υλισμός με τη θρησκεία. Άλλωστε η θέση του κομμουνισμού για τη θρησκεία, όπως εκφράστηκε τόσο από τον Λένιν (η θρησκεία είναι το όπιο των λαών) όσο και από τον Μάο (η θρησκεία είναι δηλητήριο) είναι σαφής.
quote:
Ψηλός
Πώς ένα "κοινό" εβραιόπουλο κατάφερε και επηρρέασε όλη την ανθρωπότητα;
Να σε διορθώσω: Το εβραιόπουλο που λες κατάφερε και επηρέασε μόνο το 1/3 της ανθρωπότητας.
Τώρα, πώς τα κατάφερε; Με τον ίδιο τρόπο που ένας καμηλιέρης από την έρημο της Αραβίας κατάφερε να επηρεάσει το άλλο 1/3. Τι πάει να πει αυτό;
quote:
Ψηλός
Τι στην ευχή, τόσα δισ κόσμου είναι πλανεμένοι και εσείς είστε οι λογικοί;
Οι ορθόδοξοι αποτελούν το 3% του πληθυσμού της γης (200 εκατομύρια περίπου)
Για να σου απαντήσω με τη δική σου λογική:
Τι στην ευχή, τόσα δισ κόσμου είναι πλανεμένοι και εσείς είστε οι λογικοί;
macedon
quote:
Θυμάστε όταν όλη η Ελλάδα μας έλεγε με ένα στόμα "Ανήκουμεν εις την Δύσην"; Θυμάστε που ήθελαν να μας πείσουν πως ο κίνδυνος έρχεται από το Βορρά (ναι, την κόκκινη αρκούδα εννοώ);;
Γιατί πάψανε-τε να το λένε πια;;
Μάλλον γιατί η κόκκινη αρκούδα τα τίναξε...Τελικά, οι ''ιμπεριαλιστές'' αποδείχτηκαν πιο δυνατοί( γιατί άραγε...).
quote:
Ποιοι ήταν αυτοί που εναντιόνονταν σ'αυτή τη λογική;;; Ποιοι ήταν αυτοί που δεν σταμάτησαν στιγμή να μας μιλάνε για τον άκρατο ιμπεριαλισμό των αμερικάνων;
Τα συνθήματα όπως "φονιάδες των λαών" "εοκ και νατο στο ίδιο συνδικάτο", ....... σας λένε τίποτα;
Μπορείς φίλτατε να μου δώσεις ένα καλό λόγο για τον οποίο θα έπρεπε να επιλέξω τον κομμουνισμό απο την ΕΟΚ και το ΝΑΤΟ? Μήπως θέλεις να σου υπενθυμίσω την κατάντια των πρώην κομμουνιστικών χωρών? Δεν νομίζω να χρειάζεται.... Γιατί οι κομμουνιστές ξέρουν να βγάζουν ωραία συνθήματα, να κάνουν φολκλορικές διαδηλώσεις κραυγάζοντας εναντίον των κακών αμερικάνων και της ΕΟΚ και πάνω απ'όλα να κατηγορούν τους άλλους, αλλά όταν έρχεται η στιγμή να προτείνουν εναλακτικες λύσεις όλως περιέργως κάνουν μόκο.
Αλά ας μιλήσουμε για τα άλλα ''εργα και ημέρες'' της αριστεράς στον τόπο μας φίλτατε. Ας μιλήσουμε για τους ''ιμπεριαλιστικούς'' βαλκανικούς πολέμους, για την υπονόμευση του Μικρασιατικού αγώνα, για την προτροπή προς τους έλληνες στρατιώτες να λιποτακτήσουν το 1940, για τις απόψεις του ΚΚΕ για την ελληνικότητα της Μακεδονίας, της Θράκης και της Ηπείρου, την δολοφονία του συνταγματάρχη Ψαρού, το πραξικόπημα κατά της δημοκρατικής κυβέρνησης το 1945,τον γενιτσαρισμό 30.000 ελληνόπουλων μετά τον εμφύλιο... Χρειάζεται να συνεχίσω? Μπα, ας μην ξεράσουμε καλύτερα.
Α, ναι, ξέχασα.Όλα αυτά τα εγκλήματα πατσίζονται απο το Πολυτεχνείο, το οποίο είναι η σημαντικότερη στιγμή στην ιστορία της Πατρίδας μας γιατί έτσι σας γουστάρει, ναι Ψηλέ? Ρε κούνια που σας κούναγε...
quote:
Από πότε ξύπνησαν και οι "μη κομουνιστές";;;
Το παλιό, καλό παραμύθι.''Εσείς κοιμάστε και εμείς είμαστε ξύπνιοι...''
Επι τη ευκαιρία, να ρωτήσω που χάθηκαν οι κομμουνιστές όταν γινόντουσαν τα συλλαλητήρια για την ελληνικότητα της Μακεδονίας? Μήπως οργάνωσαν και τώρα κανένα συλλαλητήριο, που οι αμερικάνοι αναγνώρισαν τη FYROM?
Ή η κασέτα παίζει μόνο ''ΕΟΚ και Νάτο'' κτλ?
Για να επανέλθω στο θέμα, να πω πως και εγώ συμφωνώ με τον Σβάμπε πως υπάρχουν παντού ενάρετοι και καλοπροαίρετοι άνθρωποι, ακόμα και στην Ορθόδοξη εκκλησία. Απλά, οι κοιλιόδουλοι χριστοδουλαίοοι είναι συνήθως στις υψηλές θέσεις και δυσφημούν έτσι όλο το οικοδόμημα...
Φιλικά,
*πρώην Kaizer
Edited by - Invader on 08/05/2005 13:28:48
Edited by - Invader on 08/05/2005 13:30:30
quote:
Ψηλός
Με λίγα λόγια, αποκαλείτε πλανεμένους και κορόιδα τόσους και τόσους θρήσκους επιστήμονες!!!
Το οποίο προκύπτει από πού?
quote:
Ψηλός
Εσείς φίλοι μου, καλύπτεστε πίσω από έναν γενικό στείρο ορθολογισμό και επιμένετε και αποδίδετε στους χριστιανούς χαρακτηριστικά που τα έχετε κόψει-ράψει στα μέτρα όπως εσείς θέλετε και βλέπετε τους Χριστιανούς, δικαίωμά σας!
Το όλο μήνυμά σου (και μην το θεωρήσεις προσωπική επίθεση γιατί δεν είναι. Κριτική είναι μόνο) με τη χρήση τόσων θαυμαστικών, τέτοιων χαρακτηρισμών και ταμπελοποίησης (εσείς και μεις) προφανώς δείχνει σύγχυση.
Επειδή δεν κατάλαβα πού ακριβώς βρίσκεται η ένστασή σου στα γραφόμενά μου, να τα ομαδοποιήσω για να σε βοηθήσω να απαντήσεις επί της ουσίας.
1. Επιστήμη και θρησκεία δεν είναι διαφορετικά πράματα
2. Όταν η επιστήμη γράφεται έτσι ώστε να ταιριάζει με την Αγία Γραφή τότε είναι πραγματική.
3. Η γη είναι επίπεδη
4. Ο κόσμος δημιουργήθηκε όντως στις 23 Οκτωβρίου 2004 στις 9 το πρωί.
Αν συμφωνείς μ'αυτά, τότε περιμένω τις απόψεις σου.
Αν διαφωνείς, τότε τι φωνάζεις;
macedon
ΑΠΟΡΙΑ
Εξ’ όσων γνωρίζω -διορθώστε με αν κάνω λάθος- υπάρχει θεωρία που προβλέπει τα ταξίδια στο χρόνο (της Σχετικότητας;;;) και μάλιστα αυτά είναι δυνατά μόνο με ταχύτητες μεγαλύτερες της c (;;;)
Ας υποθέσουμε ότι υπάρχουν δύο πλανήτες ο Α και ο Β οι οποίοι απέχουν μεταξύ τους ένα έτος φωτός. Στον κάθε πλανήτη υπάρχει ένας μεγάλος πίνακας που δείχνει το τρέχον έτος και που είναι διακριτός από τον άλλο πλανήτη.
Όπως είναι γνωστό ο παρατηρητής του Α θα βλέπει στον δικό του πίνακα την ένδειξη 2005 και στον πίνακα του Β θα βλέπει 2004 (αφού το φως έρχεται με ένα έτος καθυστέρηση).
Έστω ότι ο παρατηρητής του Α έχει τη δυνατότητα να τρέχει με u>>c και μπορεί να φτάσει από τον ένα πλανήτη στον άλλο σε 2 ημέρες (τραβηγμένο; Έστω…). Τότε θα φτάσει στο Β πριν προλάβει το φως από το Α να μεταφέρει στο Β την πληροφορία του 2005.
Φτάνει στο Β. Επειδή η πληροφορία 2005 δεν έχει έρθει ακόμα στο Β από το Α, ο παρατηρητής βλέπει για στον πίνακα του Α 2004, ενώ όταν ξεκίνησε έδειχνε 2005 (ταξίδι στο χρόνο πίσω;;;!!!). Και για το Β από 2004 βλέπει 2005 χωρίς να έχει περάσει διάστημα ενός έτους (ταξίδι στο χρόνο εμπρός;;;!!!)
Μπορεί κάποιος να μου λύσει αυτή την απορία;
Τελικά τα ταξίδια στο χρόνο είναι εφικτά; Και αν ναι μήπως είναι φαινομενικά ταξίδια στο χρόνο και πραγματικά;
Προσπάθησα να διατυπώσω όσο το δυνατόν πιο κατανοητά την απορία μου, δεν ξέρω εάν το κατάφερα.
quote:
Τελικά τα ταξίδια στο χρόνο είναι εφικτά; Και αν ναι μήπως είναι φαινομενικά ταξίδια στο χρόνο και πραγματικά;
Πάντως, όσοι το έχουν κάνει, αρνούνται πεισματικά να αποκαλύψουν το οτιδήποτε.
Προσπάθησα να διατυπώσω όσο το δυνατόν πιο κατανοητά την απάντησή μου, δεν ξέρω εάν το κατάφερα.
ο πύθειος Βρίλ
Edited by - Vril on 31/03/2005 14:16:59
KAI EDO! :
www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=4901
ΣΤΟ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ ΜΕ ΤΟΥΣ ΑΣΤΡΟΝΑΥΤΕΣ ΠΟΥ Ο ΧΡΟΝΟΣ ΚΥΛΑΕΙ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΑ ΓΙ
ΑΥΤΟΥΣ
quote:
ΘΕΩΡΗΤΙΚΑ ΑΝ ΜΠΟΡΟΥΣΑΜΕ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΕΝΑ ΔΙΑΣΤΗΜΙΚΟ ΤΑΞΙΔΙ ΜΕ ΤΑΧΥΤΗΤΑ
Χ ΚΑΙ ΔΙΑΡΚΟΥΣΕ ΣΕ ΓΗΙΝΑ ΧΡΟΝΙΑ ΑΣ ΠΟΥΜΕ 10 ΧΡΟΝΙΑ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΑΣΤΡΟΝΑΥΤΕΣ ΘΑ ΕΙΧΑΝ ΠΕΡΑΣΕΙ ΜΕΡΙΚΟΙ ΜΗΝΕΣ
ΟΤΑΝ ΘΑ ΕΠΕΣΤΡΕΦΑΝ ΣΤΗ ΓΗ ΓΙΑ ΜΑΣ ΘΑ ΕΙΧΑΝ ΠΕΡΑΣΕΙ 20 ΧΡΟΝΙΑ ΓΙΑ
ΤΟΥΣ ΑΣΤΡΟΝΑΥΤΕΣ ΟΜΩΣ ΑΣ ΠΟΜΕ ΠΕΡΙΠΟΥ 2 ΧΡΟΝΙΑ
ΚΑΤΑ ΚΑΠΟΙΟ ΤΡΟΠΟ ΟΙ ΑΣΤΡΟΝΑΥΤΕΣ ΘΑ ΕΙΧΑΝ ΤΑΞΙΔΕΨΕΙ ΣΤΟ ΧΡΟΝΟ
ΚΑΙ ΘΑ ΕΙΧΑΝ ΠΑΕΙ ΣΤΟ ΜΕΛΛΟΝ ΔΗΛΑΔΗ 20 ΧΡΟΝΙΑ ΜΠΡΟΣΤΑ
ΟΠΟΤΕ ΘΕΩΡΗΤΙΚΑ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΠΑΜΕ ΣΤΟ ΜΕΛΛΟΝ ΟΤΑΝ ΘΑ ΑΝΑΠΤΥΞΟΥΜΕ ΤΗΝ ΚΑΤΑΛΛΗΛΗ ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ
ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΚΑΙ ΠΕΡΙΠΤΩΣΕΙΣ ΟΠΟΥ ΜΕΡΙΚΟΙ ΙΣΧΗΡΙΣΤΗΚΑΝ ΟΤΙ ΕΧΟΥΝ ΕΡΘΕΙ ΑΠΟ ΤΟ ΜΕΛΛΟΝ ΟΠΩΣ ΤΟΥ JOHN TITOR KAI O ANDREW CARLSSIN
ΛΟΙΠΟΝ ΝΑ ΣΥΜΠΛΗΡΩΣΩ ΚΑΙ ΓΩ ΜΙΑ ΘΕΩΡΙΑ ΠΟΥ ΕΧΩ ΓΙΑ ΤΟ ΤΑΞΙΔΙ ΣΤΟ ΧΡΟΝΟ ΚΑΙ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΑ ΣΤΟ ΠΑΡΕΛΘΟΝ
ΕΣΤΩ ΟΤΙ ΤΑΞΙΔΕΥΟΥΜΕ ΜΕ ΤΗΝ ΤΑΧΥΤΗΤΑ ΤΟΥ ΦΩΤΟΣ 300 ΚΑΤΙ ΧΙΛΙΑΔΕΣ ΧΙΛΙΟΜΕΤΡΑ ΤΟ ΔΕΥΤΕΡΟΛΕΠΤΟ, ΛΕΝΕ ΠΩΣ ΟΣΟ ΕΠΙΤΑΧΥΝΟΥΜΕ ΤΟΣΟ Η ΜΑΖΑ ΑΥΞΑΝΕΤΕ ΚΑΙ ΤΙΝΕΙ ΠΡΟΣ ΤΟ ΑΠΕΙΡΟ ΚΑΙ Ο ΧΡΟΝΟΣ ΤΙΝΕΙ ΠΡΟΣ ΤΟ ΜΗΔΕΝ
ΑΝ ΦΤΑΣΟΥΜΕ ΣΤΟ ΣΗΜΕΙΟ ΤΟΥ ΧΡΟΝΟΘ ΜΗΔΕΝ ΚΑΙ ΞΕΠΕΡΑΣΟΥΜΕ ΤΗΝ ΤΑΧΥΤΗΤΑ ΤΟΥ ΦΩΤΟΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΛΟΓΙΚΟ Ο ΧΡΟΝΟΣ ΝΑ ΜΕΤΡΑΕΙ ΑΝΤΙΣΤΡΟΦΑ ΔΗΛΑΔΗ -1, -2, ΚΤΛΠ ΚΑΛΑ ΔΕΝ ΤΑ ΛΕΩ?
Ω
.
.
Virtus Junxit Mors Non Separabit (Whom virtue unites, death will not separate)
Έθεσες πάρα πολύ σωστά το ταξίδι στον χρόνο και δεν υπάρχει λόγος να έχεις απορία γιατί το ταξίδι στον χρόνο προϋποθέτει ταξίδι απο ένα σημείο Α σε ένα Β. Δεν σημαίνει οτι εγώ εδώ που κάθομαι εμφανίζομαι ξαφνικά στο 1940. Είναι μία σχετική έννοια όπως σχετικός είναι και ο χρόνος. Το ταξίδι στον χρόνο είναι σχετικό, και έχει ν; κάνει με την ταχύτητα. Σκέψου οτι μόλις πάς στον πλανήτη Β και εκεί είναι 2004 για εσένα θα είναι ακόμα 2005 + 2 ημέρες που διήρκεσε το ταξίδι. Δεν θα έχεις πάει πίσω στον χρόνο και θα είσαι μικρότερος π.χ. Επίσης ούτε για τους κατοίκους του Β θα είσαι πίσω γιατί θα εμφανιστείς κανονικά στο 2004. Με τον μόνο που θα έχεις διαφορά θα είναι με έναν άλλο ταξιδιώτη που θα ξεκινήσει μαζί με εσένα και δεν θα ταξιδεύει με ταχύτητα > του φωτός. Ας υποθέσουμε οτι ταξιδεύει με λίγο μικρότερη και θα χρειαστεί για αυτόν 50 χρόνια. Θα ξεκινήσετε συνομίληκοι και μόλις φτάσει στον Β θα σε δεί εσένα γέρο.
Μόνο με εσάς τους 2 που ταξιδεύετε θα επηρρεάσει η ταχύτητα κανέναν άλλο.
quote:
Με τον μόνο που θα έχεις διαφορά θα είναι με έναν άλλο ταξιδιώτη που θα ξεκινήσει μαζί με εσένα και δεν θα ταξιδεύει με ταχύτητα > του φωτός. Ας υποθέσουμε οτι ταξιδεύει με λίγο μικρότερη και θα χρειαστεί για αυτόν 50 χρόνια. Θα ξεκινήσετε συνομίληκοι και μόλις φτάσει στον Β θα σε δεί εσένα γέρο.
Μόνο με εσάς τους 2 που ταξιδεύετε θα επηρρεάσει η ταχύτητα κανέναν άλλο.
Ναι, ο πρώτος που λες, θα φτάσει σε δύο μέρες, αλλά θα περιμένει 50 χρόνια τον δεύτερο, και θα γεράσει κατά 50 χρόνια.
Ο δεύτερος που θα φτάσει, θα δει τον άλλο γέρο, αλλά θα είναι και αυτός γέρος αφού ταξίδευε 50 χρόνια!
Η μήπως το σώμα του θα καταλάβει την διαφορά και θα μπεί σε "TimeTravel mode"???
Σήμερα πλακονόμασταν με τον αδερφό μου μέσα στο αυτοκίνητο γιαυτό το πράγμα.
Κατ'αρχήν με τα σημερινά δεδομένα, είναι πρακτικά αδύνατο να καβαλήσουμε μια ακτίνα φωτός, και ακόμη και να την καβαλήσουμε(αποψή μου!), απλά θα τρέχουμε πάρα πολύ γρήγορα...
Υπάρχει Θεός...
They tell you black is really white
The moon is just the sun at night
And when you walk in golden halls
You get to keep the gold that falls
Its Heaven and Hell
Fool,fool!You've got to bleed for the danger
Fool,fool
Look for the answer
Fool fool!