ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- Ε - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.

- Ε - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.

beyond91 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 2/5
08/02/2014, 01:18:59
Αντρέα, άσε κι εσύ την πλάκα, και πες μας τη γνώμη σου.

There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.

08/02/2014, 01:19:25
quote:

Νικόμαχε.

Κόψε την πλάκα, και πες στα παιδιά. Οι επανδρωμένες αποστολές μέσα από τις ζώνες και πέρα από αυτές, με τον τρόπο που εμφανίζονται να πραγματοποιήθηκαν, μπορούσαν να έχουν επιτυχία, ή όχι?

There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.


Θα σου πω, αν μου πείς τον τρόπο που νομίζεις, ότι πραγματοποιήθηκαν.

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.

08/02/2014, 01:21:22
Αυτές που είδαμε, δεν έγιναν ποτέ.

There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.

08/02/2014, 01:36:10
Κοίτα,
η αλήθεια είναι οτι κι εγω δεν πιστεύω οτι πήγαν τα αμερικανάκια στην σελήνη,
και το μόνο που με κάνει να το πιστεύω είναι οτι ποτέ δεν πήγαν οι Ρωσοι.
Αλλα δεν μπορώ να εχω έστω και θεωρητικές αποδείξεις ουτε για το ενα ούτε για το άλλο σεναριο.

Τώρα για τις ζώνες, αυτό κι αν είναι πολύ εξω απο τα νερά μου!
οι βασικές έννοιες ηλεκτροτεχνίας που έχω διδαχθεί, μου επιτρέπουν να κατανοήσω το σχηματισμό,
οι γενικές μου γνώσεις, τη χρησιμότητα τους
αλλα μέχρι εκεί...
η γενεσιουργός λειτουργία τους όμως μου άγνωστη, όπως και στην επιστημονική κοινότητα (ομιλώ για την "τρίτη" ζώνη)
οπου αν θυμάμαι καλα πέρσι που διάβαζα γι αυτο, ανέφεραν οτι ηλεκτρόνια περιστρέφονται ισως και με 99,9% της ταχύτητας του φωτός???
αυτο με έβαλε σε διάφορες σκέψεις, αλλα δεν μπορούσαν να τις υποστηρίξουν οι γνώσεις μου.



not asked to learn how deep the secrets ... there are no
08/02/2014, 01:42:36
Ας γίνω λοιπόν Νικόμαχος για λίγο, μιας και φαίνεται πως εκείνος μας βαριέται λιγάκι.

Πόσο πιθανό είναι, να κατάφεραν τέτοιο σκηνικό, μέσα σε μια κονσέρβα, όταν προφανώς αγνοούσαν από που θα περνούσαν?

Όχι τίποτα άλλο, αλλά τα πράγματα φαντάζουν όλο και πιό στριμώκωλα, όσο μαθαίνουμε περισσότερα. Μόνος σου το είπες άλλωστε.

There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.

08/02/2014, 01:43:12
quote:

Αυτές που είδαμε, δεν έγιναν ποτέ.

There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.


Καλώς.
Πες μου το γιατί.
Τεχνολογικά.

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.

08/02/2014, 01:45:50
quote:

Πόσο πιθανό είναι, να κατάφεραν τέτοιο σκηνικό, μέσα σε μια κονσέρβα, όταν προφανώς αγνοούσαν από που θα περνούσαν?

Δεν το αγνοούσαν.Οι ζώνες ανακαλύφθηκαν πολύ πριν τις επανδρωμένες αποστολές.

Ηξεραν τι αντιμετωπίζουν και ήξεραν ακριβώς και τον τρόπο αποφυγής βιολογικών βλαβών.

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.

08/02/2014, 01:50:48
Ελλιπής προστασία κατά της ακτινοβολίας.

Ελλιπής γνώση του διαστημικού καιρού.

Ελλιπή συστήματα έγκαιρης ειδοποίησης και αντίδρασης.

Στατιστικά, θα μπορούσε να υπάρξει μια ευστοχία, περίπου σαν να κερδίσει κάποιος το λόττο. Αυτοί οι μάγκες όμως, μόνο που δεν μας είπαν οτι βαρεθήκαν να στέλνουν κόσμο στη Σελήνη.

Παρεμπιπτόντως, γιατί σε σχετικές ερωτήσεις δημοσιογράφων, σχεδόν κανένας από όσους υποτίθεται οτι πάτησαν στη Σελήνη, δεν θυμάται τι έκανε εκεί πέρα?

Πρόσεξε, δεν λέει κανείς τους πως πρόκειται για διαβαθμισμένη πληροφορία. Λένε ευθαρσώς πως δεν θυμούνται.

There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.

08/02/2014, 01:53:48
Τώρα για κονσέρβα, δεν θα το έλεγα.

Ασφαλώς θα γνωρίζεις την χρήση τιτανίου στα διαστημόπλοια.

Υπάρχει ένα σύνθετο υλικό, κράμμα αλουμινίου, σύνθετου εποξικού γραφίτη και τιτανίου, άπαντα σε δόση των 3gr/cm(2).

Αυτό το υλικό, σκεδάζει τα νετρόνια υψηλής ενέργειας και τα καθιστά ακίνδυνα σε βιολογικέ βλάβες.

Το πρόβλημα με τις ζώνες, δεν είναι η έξοδος, αλλά η είσοδος σε αυτές.

και αυτό το πρόβλημα λύθηκε, με την επαναφορα ακριβώς πάνω απο τους πόλους, όπου οι ζώνες εξασθενούν και επιτρέπουν την διέλευση οργανισμών.

Αλλά καλά λέει ο συντινιστής ημών.
Πολύ prisonet πέφτει!

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.

08/02/2014, 01:56:14
quote:
Ηξεραν τι αντιμετωπίζουν και ήξεραν ακριβώς και τον τρόπο αποφυγής βιολογικών βλαβών.

Δεν το δέχομαι.

Ο JFK που χρηματοδότησε το υποτιθέμενο πρόγραμμα, αλλά και τα αντίστοιχα επιτελεία του στρατού*, δεν γνώριζαν καν τις επιπτώσεις των ατομικών δοκιμών στο διάστημα εκείνη την εποχή που ανακοινώθηκε το πρόγραμμα.

* Δεν νομίζω να διαφωνείς, πως στην πραγματικότητα επρόκειτο περί αποστολής στρατιωτικού ενδιαφέροντος.

There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.

17/01/2009, 12:00:28

_________________________________________________________________________
ΜΗΝΥΜΑ ΕΠΕΜΒΑΣΗΣ

Στο θέμα αυτό άλλαξε ο τίτλος από:
"ΚΟΜΜΑΤΑ - ΑΝΑΛΥΣΕΙΣ/ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ ΚΟΜΜΑΤΩΝ, ΘΕΤΙΚΑ/ΑΡΝΗΤΙΚΑ"
σε:
"Η πολιτική εξουσία στην Ελλάδα"

ΠΑΡΑΚΑΛΟΥΜΕ ΤΟΥΣ ΣΥΜΜΕΤΕΧΟΝΤΕΣ, Η ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΝΑ ΠΕΡΙΟΡΙΣΤΕΙ
ΣΕ ΜΙΑ ΦΙΛΟΣΟΦΙΚΗ ΕΜΒΑΘΥΝΣΗ ΣΤΟ ΘΕΜΑ ΤΗΣ ΠΟΛΙΤΙΚΗΣ
ΚΑΙ ΟΧΙ ΣΕ ΜΙΑ ΑΝΤΙΠΑΡΑΘΕΣΗ (ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΕΙΡΗΝΙΚΗ)
ΜΕΤΑΞΥ ΤΩΝ ΘΕΣΕΩΝ ΤΩΝ ΔΙΑΦΟΡΩΝ ΚΟΜΜΑΤΩΝ, ΕΦΟΣΟΝ ΕΚΤΙΜΟΥΜΕ
ΟΤΙ Η ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΟΤΗΤΑ ΤΗΣ ΠΑΡΕΚΤΡΟΠΗΣ ΜΙΑΣ ΤΕΤΟΙΑΣ ΣΥΖΗΤΗΣΗΣ
ΕΙΝΑΙ ΔΕΔΟΜΕΝΗ ΚΑΙ ΟΙ ΚΟΜΜΑΤΙΚΕΣ ΣΥΖΗΤΗΣΕΙΣ
(ΟΠΩΣ ΚΑΙ ΟΙ ΣΥΖΗΤΗΣΕΙΣ ΓΙΑ ΠΟΔΟΣΦΑΙΡΙΚΕΣ ΟΜΑΔΕΣ,
Ή ΟΠΟΙΟΥΔΗΠΟΤΕ ΤΥΠΟΥ ΟΜΑΔΩΝ ΠΟΥ ΣΧΕΤΙΖΟΝΤΑΙ ΜΕ ΟΠΑΔΙΚΗ ΝΟΟΤΡΟΠΙΑ)
ΑΠΕΧΟΥΝ ΑΠΟ ΤΗ ΘΕΜΑΤΟΛΟΓΙΑ ΤΩΝ FORUMS ΤΟΥ ESOTERICA.

19/01/2009
_________________________________________________________________________


Δεν ξέρω τι ψηφίζει ο καθένας σας και γιατι αλλα έφτιαξα αυτό το θέμα ώστε να παρουσιαστούνε τα θετικά κ αρνητικά κομμάτων είτε απο τα έργα τους είτε απο τα λόγια και υποσχέσεις τους(πχ έχω ακούσει κάποια κόμματα να κατηγορούνται για ουτοπικούς ισχυρισμούς).

Εφτιαξα αυτο το θέμα ωστε να μπορεί να γίνει μια παρουσίασει
δεδομένων και γεγονότων οσον αφορά τα κόμματα.

Ο σκοπός δεν είναι η διαφήμιση κάποιου κόμματος αλλα θεωρώ ευπρόσδεκτη όποια "διαφήμιση" γίνει μέσα απο παρουσίαση θετικών έργων.

Ο σκοπος γενικά είναι να ακούστούν διαφορετικές ή και αντιθετες απόψεις.

Επίσης να πω πως δεν θα ήθελα να καταλήξει αυτό το θέμα σε "ανταλλαγή πυρών" αλλα η οποιαδήποτε υγειής λογομαχία, τα μέλη της οποίας έχουν την διάθεση να πούν "Ναι έχεις δίκαιο" "Ναι, έκανα λάθος" ή "Καλά που μου το είπες", είναι ευπρόσδεκτη.
Γενικά εγω πολλές φορες οσον αφορά διάφορα θέματα κατέληξα να λέω "Αν το ήξερα αυτό πιο πριν.." νιώστε ελεύθεροι λοιπόν να αποδεχτείτε τυχόν λάθος αντιλήψεις σας ή αποψεις που είχατε.
Για αυτό δεν υπάρχει το διαδύκτιο άλλωστε?
Απο κει και πέρα ότι και να ισχυρίζεται ο οποιοσδήποτε, η αλήθεια στον αναγνώστη που θα διαβάζει θα είναι φανερή όπως και να χει.

Επίσης, επειδη σε ένα άλλο φόρουμ μιλούσατε για ψήφους σε κόμματα εκτός των γνωστών πέντε, νιώστε ελευθεροι να κάνετε παρουσιαση(ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΗ) οποιαδήποτε κόμματος που δεν έχει έδρες στη βουλή και πιστεύετε οτι αξίζει.


http://www.youtube.com/watch?v=V1smgz-px1Q&feature=related
And if someone were being a "sheep" by mindlessly following the flock of worldly desires, then again, we must be the wolves
http://www.youtube.com/watch?v=3E4icx7U8Cg

gilgameshΜέλος
18/01/2009, 18:54:38
Πριν διατυπώσω τη γνώμη μου, για να βοηθήσω τη συζήτηση να εξελιχθεί, επιτρέψτε μου να αναφέρω εδώ και όλα τα υπόλοιπα πολιτικά κόμματα της Ελλάδος που δεν έχουν αυτή τη στιμγή εκπροσώπηση στο Κοινοβούλιο.
Εκτός λοιπόν από τα κοινοβουλευτικά:
Ν.Δ., ΠΑ.ΣΟ.Κ., Κ.Κ.Ε., ΣΥ.ΡΙΖ.Α. και ΛΑ.Ο.Σ.
έχουμε τα:

Α.Σ.Π.ΙΔ.Α. - ΡΟΜ
(Ανεξάρτητη Συσπείρωση Πολιτών Ιδιαίτερου Αυτοπροσδιορισμού)
που ιδρύθηκε το 2006 και είναι το κόμμα των Ελλήνων Ρομ με πρόεδρο τον Βασίλης Δημητρίου και εκπρόσωπο Τύπου τον Χρήστο Λάμπρου.

Οικολόγοι Πράσινοι που ιδρύθηκε το 2002 και στις εθνικές εκλογές του 2007 έλαβε 75.529 ψήφους. επίσημη ιστοσελίδα

Δημοκρατική Αναγέννηση που ιδρύθηκε το 2004 και επαναλειτούργησε το 2007, με αρχηγό τον Στέλιο Παπαθεμελή, ενώ στις εθνικές εκλογές έλαβε 57.189 επίσημη ιστοσελίδα

Ένωση Κεντρώων που ιδρύθηκε το 1992 με πρόεδρο τον Βασίλη Λεβέντη. επίσημη ιστοσελίδα

Κ.Κ.Ε. Μ.-Λ δηλαδή Κομμουνιστικό Κόμμα Ελλάδας (μαρξιστικό-λενινιστικό) με πρόεδρο τον Γρηγόρη Κωνσταντόπουλο. επίσημη ιστοσελίδα

ΜΕ.Ρ.Α. (Μέτωπο Ριζοσπαστικής Αριστεράς) που ιδρύθηκε το 1999. επίσημη ιστοσελίδα

EN.ANTI.A (Ενωτική Αντικαπιταλιστική Αριστερά) που ιδρύθηκε το 2007. επίσημη ιστοσελίδα

Μ-Λ Κ.Κ.Ε. (Μαρξιστικό-Λενινιστικό Κομμουνιστικό Κόμμα Ελλάδας). επίσημη ιστοσελίδα

Φιλελεύθερη Συμμαχία που ιδρύθηκε το 2007 με πρόεδρο τον Φώτη Περλικό. επίσημη ιστοσελίδα

Κόμμα Φιλελευθέρων. Αυτό είναι το γνωστό κόμμα του Ελευθερίου Βενιζέλου το οποίο επαναλειτούργησε την δεκαετεία του '80 υπό την προεδρία του Νικήτα Βενιζέλου, εγγονού του Ελευθέριου. Τώρα πρόεδρος είναι ο Μανώλης Καλλιγιάννης.
επίσημη ιστοσελίδα

Ο.Α.ΚΚΕ. (Οργάνωση για την Ανασυγκρότηση του ΚΚΕ). Ιδρύθηκε το 1985 και από τότε λαμβάνει μέρος σε όλες τις εκλογές. επίσημη ιστοσελίδα

Ουράνιο Τόξο. Είναι το κόμμα που ίδρυσε η δήθεν μεινονότητα των "Μακεδόνων" στην Ελλάδα. Επειδή ακριβώς κανένας Έλληνας δεν υπάρχει πιθανότητα να το ψηφίσει κατεβαίνει στις εθνικές εκλογές σε συνεργασία με άλλα κόμματα. Στις ευρωεκλογές όμως βάζει υποψηφιότητα αυτόνομο. Πρόεδρο έχει τον Παύλο Φιλίποβ Βοσκόπουλο. επίσημη ιστοσελίδα

Α.Σ.Κ.Ε. (Αγωνιστικό Σοσιαλιστικό Κόμμα Ελλάδας) ιδρύθηκε το 1984 και πρόεδρος του είναι ο Νίκος Καργόπουλος.επίσημη ιστοσελίδα

Έλληνες Οικολόγοι (πρώην Ένωση Οικολόγων) με πρόεδρο τον γνωστό (για τις απόψεις του και την συμπεριφορά του) Δημοσθένη Βεργή. Στις εκλογές του 2007 έλαβε 1.740 ψήφους, ακόμα απορώ ποίοι τον ψήφισαν. Για το όνομα του Τουτατίς θα μας έρθει ο ουρανός στο κεφάλι.επίσημη ιστοσελίδα

Χρυσή Αυγή του Νικόλαου Μιχαλολιάκου. επίσημη ιστοσελίδα

Φως – Αλήθεια – Δικαιοσύνη του Κωνσταντίνου Μελλισουργού. Κατέρχεται μόνο στην Α' και Β' Αθηνών.

Δημοκρατική Παγκόσμιος Ελλάς του Στέργιου Κρικέλη. Κατέρχεται μόνο στην Α' και Β' Αθηνών.

Π.Α.Α. (Περιφερειακή Αστική Ανάπτυξη) του Νίκου Κολίτη. Κατέρχεται μόνο στη Β' Αθηνών.

Νέο Κόμμα Σωτηρίας Χριστιανική Δημοκρατία του Αλκιβιάδη Στοϊλη. Κατέρχεται μόνο στην Α' Αθηνών και στο νομό Δράμας.

Ε.Π.ΕΝ. (Εθνική Πολιτική Ένωσις). Το πολιτικό κόμμα που ίδρυσε ο Γεώργιος Παπαδόπουλος μέσα από τις φυλακές και με πρόεδρο τον Χρύσανθο Δημητριάδη έλαβε πρώτη φορά μέρος στις εκλογές το 1984.

Νέος Φασισμός του Αθανάσιου Δασκαλόπουλου. Απορώ ακόμα εάν κατάφερε να μαζέψει ψήφους αυτό το κόμμα με τέτοιο όνομα.

Δημοκρατική Περιφερειακή Ένωση. Ιδρύθηκε το 1999 από τον πρώην βουλευτή του ΠΑ.ΣΟ.Κ. Μιχάλη Χαραλαμπίδη.

Υπάρχουν ακόμα τα εξής πολιτικά κόμματα που κατέρχονται στις εκλογές όποτε θυμηθούν (μάλλον πιο σωστά όποτε βρουν ψώνια για το ψηφοδέλτιο τους):
Χριστοπιστία, Ε.Α.Μ. Β' (Εθνικό Απελευθερωτικό Μέτωπο Β'), Ευρωπαϊκό Δημοκρατικό Κόμμα, Οικολόγοι Εναλλακτικοί (Μ. Δερτούζος), Οραμα Τοπικά Κοινοβούλια και Ο.ΛΑ. (Οργή Λαού).

Να αναφέρω ότι υπάρχουν και αρκετά άλλα κόμματα που συνεργάζονται με κάποια από τα μεγάλα κόμματα για να εξασφαλίσουν εκπροσώπηση στη Βουλή. Π.χ. τα ΔΗ.Κ.ΚΙ και Α.Κ.Ο.Α αποτελούν συνιστώσες του ΣΥ.ΡΙΖ.Α. και το Κόμμα Ελληνισμού αποτελεί συνεργάτη του ΛΑ.Ο.Σ.

Δεν γνωρίζω σε όλα τα κόμματα τις ιδεολογίες και τις απόψεις τους αλλά έχω να παρατηρήσω ότι υπάρχουν πολλές αριστερές παρατάξεις (left wing ή leftist όπως αποκαλείται η αριστερά στην αγγλική) διότι έχουν ορισμένες βασικές ή μικρές διαφορές στον βασικό άξονα της ιδεολογίας τους.


Εφόσον γεννήθηκες με σώμα θνητό, φρόντισε να αφήσεις πνεύμα αθάνατο.
Αριστοτέλης speaking

18/01/2009, 20:44:47
Eγώ μέχρι τα 25 (περίπου) ψήφιζα ΠΑΣΟΚ λόγω μπαμπά! Ένας λόγος που θεωρώ ότι η ψήφος θα πρέπει να επιτρέπεται στα 23 και μετά.
Μέχρι και την τελευταία τετραετία ψήφιζα Ένωση Κεντρώων. Στην τελευταία ΛΑΟΣ. Ο λόγος ότι η ψήφος θα πήγαινε χαμένη.
ΠΑΣΟΚ ψήφιζα γιατί πίστευα ότι ενδιαφερόταν για το καλό της Ελλάδας.
Ένωση Κεντρώων γιατί θεωρώ το Λεβέντη παρά τα επικοινωνιακά του προβλήματα και αδυναμίες ως πολιτικό "άντρα" με όλη τη σημασία της λέξης. Δεν είναι συμβιβασμένος με τα συμφέροντα και κάνει ότι κάνει με γνώμονα το καλό της Ελλάδας. Λόγω όμως του ότι δεν είναι συμβιβασμένος και του ότι είναι ο μοναδικός που έχει κατονομάσει τις φατρίες που λυμαίνονται τη χώρα εδώ και δεκαετίες έχει δεχτεί έναν ανηλεή πόλεμο από αυτούς του βρομιάρηδες και τα παρακλάδια τους με αποτέλεσμα να είναι στην απόξω εις αεί....
Την τελευταία τετραετία ήμουνα 50-50 ανάμεσα σε ΚΚΕ και ΛΑΟΣ. Το συναίσθημά μου ήθελε ΚΚΕ, η λογική μου ΛΑΟΣ. Επικράτησε η τελευταία.
Θεωρώ το ΚΚΕ ως κόμμα που αυτοκτονεί αφού αυτός ο στρουθοκαμηλισμός δεν το οδηγεί πουθενά.
Το ΛΑΟΣ πάλι εμφανίζεται ως ένα πατριωτικό κόμμα, όπου πάνω απ' όλα είναι το συμφέρον της Ελλάδας και αμέσως μετά του πολίτη.
Τόσο στην Ευρώπη όσο και στην Ελλάδα η στάση του είναι η ποιο σοβαρή και με διαφορά από όλα τα άλλα κόμματα.
Το μοναδικό του πρόβλημα είναι ότι έχει στις τάξεις του πολλά φασιστοειδή στοιχεία που το αμαυρώνουν.
Μπορεί λοιπόν απλά να φαίνεται ως ένα καλό και άκακο αρνί και μέσα του να κρύβει έντεχνα το λύκο..........όμως πρώτα θα δω και μετά θα κρίνω. Και μέχρι στιγμής με έχει βγάλει ασπροπρόσωπο.

Δεν πιστεύω ότι υπάρχουν ιδεολογίες. Απλά διαχείριση και τίποτα περισσότερο. Όταν λοιπόν με τον Τούρκο απέναντι να ψάχνει συνεχώς την κατάλληλη ευκαιρία για να βουτήξει και άλλα νησιά! και την Παπαρήγα από την άλλη να μιλάει για μείωση των εξοπλισμών, με συγχωρείται αλλά δε θα πάρω.........

Πιστεύω ότι τα τρία κακά της Ελλάδας είναι οι γιατροί, οι δικηγόροι και οι Πολιτικοί μηχανικοί! Μην ξεχνάμε ότι αυτοί έχουν την πλειοψηφία στη Βουλή, αυτοί θεσμοθετούν και αυτοί ασκούν την εκτελεστική εξουσία.........ως εκ τούτου και μόνο κρίνοντας εκ του αποτελέσματος θεωρώ την άποψή μου απολύτως βάσιμη.

Υ.Γ. Αγαπήτέ Dr Jekyll Mr Hyde, πολύ ενδιαφέρον το θέμα που άνοιξες, περιμένω και τη δική σου τοποθέτηση όπως και του gilgamesh.

"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).


Edited by - europaios2 on 18/01/2009 20:47:18

gilgameshΜέλος
19/01/2009, 01:48:06
1) Αφού αναφέρθηκε από τον europaios2 η ηλικία στην οποία θα πρέπει να ψηφίζουν οι Έλληνες θα εκφράσω πρώτα εκεί τη γνώμη μου.
Εγώ πιστεύω ότι καλώς έχουν τεθεί τα 18 έτη ως έναρξη άσκησης του εκλογικού δικαιώματος των Ελλήνων.

Βέβαια ελπίζω στο μέλλον να μην το ξεφτιλίσουμε όπως στην Αυστρία που το "ρίξανε" στα 16.

2) Επειδή δεν είμαι απόλυτος, πιστεύω ότι σε κάθε πολιτική παράταξη υπάρχουν καλά και άξια στελέχη αλλά και στελέχη ανίκανα να κυβερνήσουν αλλά και άπληστα με σκοπό μόνο την προσωπική τους ανάδειξη και καλοπέραση.

Έχω να δώσω παραδείγματα τέτοιων ατόμων από κάθε παράταξη. Τουλάχιστον έτσι όπως αντιλαμβάνομαι εγώ τις λέξεις άξιος και ανάξιος. Στο κάτω κάτω οι αρχαίοι Έλληνες με την λέξη αριστοκράτης εννοούσαν τον άριστο- για το κρατέω δηλαδή το κυβερνώ. Δυστυχώς δεν είναι όλοι αριστοκράτες με την έννοια της λέξης έτσι όπως την εννοούσανε οι αρχαίοι ημών προγόνοι.

Ως συνέπεια λοιπόν αυτού, του ότι σε όλα τα κόμματα βρίσκονται άξια και ανάξια άτομα, όλα τα κόμματα έχουν αρνητικά και θετικά σημεία (για να έρθω στο θέμα του Dr Jekyll Mr Hyde)

3) Προσωπικά, όπως ο europaios2, πάντα ταλανίζομαι ανάμεσα στα κόμματα του Κ.Κ.Ε., του ΛΑ.Ο.Σ και πρόσφατα και της Δημοκρατικής Αναγέννησης.

Η στάση μάλιστα των δυο πρώτων κομμάτων, που ανέφερα, στα πρόσφατα τραγικά γεγονότα του Δεκεμβρίου δικαίωσαν την επιλογή μου να τα εμπιστεύομαι.

4) Ας μου επιτραπεί επειδή ανέφερες το παρακάτω europaios2,

quote:
Το ΛΑΟΣ πάλι εμφανίζεται ως ένα πατριωτικό κόμμα, όπου πάνω απ' όλα είναι το συμφέρον της Ελλάδας και αμέσως μετά του πολίτη.
Τόσο στην Ευρώπη όσο και στην Ελλάδα η στάση του είναι η ποιο σοβαρή και με διαφορά από όλα τα άλλα κόμματα.

Πρώτον δεν είναι απαραίτητο ο πατριωτισμός να εμφανίζεται μόνο με την μορφή που του δίνει ο ΛΑ.Ο.Σ.
Ο καθένας έχει διαφορετική άποψη σχετικά με το τι είναι πατριωτικό. Και τα συγκεκριμένα δυο κόμματα σίγουρα έχουν διαφορετική άποψη περί αυτού.

Δεύτερον, δεν θα σχολιάσω ποίο κρατά πιο σοβαρή στάση στην Ελλάδα, αλλά θα σχολιάσω την Ευρωπαϊκή στάση. Στο site του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου που έχει τις ερωτήσεις και επερωτήσεις που κάθε ευρωβουλευτής έχει καταθέσει, από κάθε κόμμα, θα δούμε ότι όλα τα κόμματα έχουν σοβαρές ερωτήσεις και ελάχιστες αποτελούν μικροκομματικές διαφορές.

Αυτό πιστεύω ότι συμβαίνει διότι το κάθε κόμμα παρουσιάζει διαφορετικό πρόσωπο στο Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο από ότι στο εσωτερικό της πατρίδας μας. Ύστερα οι Ευρωβουλευτές μας δεν έχουν στην Ευρώπη ΜΜΕ όπως εδώ στην Ελλάδα να τους αναδείξουν με "πυροτεχνήματα". Ούτε θα μπορέσουν στις Εύρω-εκλογές να "τάξουν" στους ψηφοφόρους τους μια θέση στο παιδί τους σε κάποιον δημόσιο οργανισμό για να κερδίσουν ένα Ευρωπαϊκό έδρανο. Τέλος όταν η Ε.Ε. είναι υπεύθυνη για να σου δώσει παχυλά πακέτα επιδοτήσεων δεν μπορείς εσύ ως Έλληνας βουλευτής να πααρουσιάσεις στην Ευρώπη ένα ανάξιο και μη σοβαρό πρόσωπο.
"Είναι πολλά τα λεφτά Άρη" για να τα χάσεις παρουσιάζοντας στην Ευρώπη το ίδιο πρόσωπο και τις ίδιες προτάσεις που παρουσιάζεις και εντός Ελλάδας.

Αρκετοί Ευρωβουλευτές μας υποστηρίζουν τις ίδιες προτάσεις τους και εντός και εκτός Ελλάδας. Και καλά κάνουν κατά την άποψη μου.

5) Για να παραμείνουμε στο θέμα του Dr Jekyll Mr Hyde.

Θα γράψω για το Κ.Κ.Ε. μερικές προσωπικές απόψεις.
Παρότι έχει ορισμένες υλοποιήσιμες προτάσεις, έχει μείνει προσκολλημένο σε απόψεις και ιδέες που δεν μπορούν να συμπλεύσουν με τα δεδομένα αυτής της εποχής. Ο Χαρίλαος Φλωράκης είχε πεί ότι:
"Ο κομμουνισμός δεν θέλει να καταστρέψει τον καπιταλισμό. Θέλει να αποδώσει τα κέρδη με ίσους όρους σε κεφάλαιο και εργάτες."
Δεν συμφωνώ με αυτήν την άποψη. Συμφωνώ να αμοίβεται καλύτερα το εργατικό δυναμικό όπως επίσης και να απολαμβάνει καλά ασφαλιστικά και συνταξιοδοτικά μέτρα.
Αρκετά μέλη του Κ.Κ.Ε. παλεύουν για αυτά τα μέτρα και καλά κάνουν.

Ακόμα ένα στοιχείο στο οποίο διαφωνώ με το Κ.Κ.Ε. και το θεωρώ βασικό για την ελληνική οικονομία, είναι η στάση του απέναντι στους ξένους επενδυτές και τις πολυεθνικές.

Όλο το σύστημα της οικονομίας βασίζεται σε επενδύσεις και από τη στιγμή που ξένοι θέλουν να επενδύσουν στην Ελλάδα, όπως οι Κινέζοι στα λιμάνια μας, πιστεύω ότι πρέπει να τους αφήσουμε να το κάνουν αλλά και να παρακινήσουμε και άλλους να κάνουν το ίδιο.
Δεν γίνεται λοιπόν να κάνει το Κ.Κ.Ε. παράπονα για τους ξένους επενδυτές από τη στιγμή που θα φέρουν χρήμα να κινηθεί στην αγορά.

Άλλο ένα θέμα το οποίο θεωρώ αρνητικό για το Κ.Κ.Ε. είναι οι απόψεις του για την εξωτερική πολιτική. Θυμάμαι ακόμα που λέγανε, όταν το Κόσοβο έγινε ανεξάρτητο, να μην εμπλακεί η Ελληνική κυβέρνηση και να μην πράξει τα ίδια που έπραξε η Τουρκία διότι το Κ.Κ.Ε. πιστεύει στην αυτοδιάθεση των λαών και καμμιά ξένη δύναμη δεν πρέπει να παρεμβαίνει στα εσωτερικά άλλων κρατών.

Εάν δεν θυμάστε τι είχε πράξει η Τουρκία να σας θυμίζω εγώ. Δανείσανε στο κράτος του Κοσόβου ανώτερους Τούρκους κρατικούς υπαλλήλους για να τους βοηθήσουν να εκπαιδεύσουν στρατό και να αποκτήσουν γνώσεις πάνω στην δημόσια διοίκηση.
Ένας από τους υφυπουργούς Εξωτερικών της Ελλάδος πρότεινε να κάνουμε το ίδιο για να μην "πάρουν κεφάλι" οι Τούρκοι. Το Κ.Κ.Ε. απάντησε με τον τρόπο που ανέφερα παραπάνω.

Έτσι europaios2 και εγώ συμφωνώ στο να μειωθούν οι δαπάνες στα εξοπλιστικά προγράμματα της Ελλάδος. Αλλά άμα το κάνουμε αυτό να δώσουμε βάρος στην εξωτερική μας πολιτική και με διπλωματικές και οικονομικές συμφωνίες να πάρουμε το πάνω χέρι, έναντι των γειτόνων μας.

Το Κ.Κ.Ε. βέβαια λανθασμένα θέλει και τη πίτα ολόκληρη και το σκύλο χορτάτο. Δεν γίνεται να μειώσει εξοπλισμούς αλλά και να μην δέχεσαι να επηρεάζεις τα γειτονικά σου κράτη διότι πιστεύεις στην αυτοδιάθεση.

Έτσι Dr Jekyll Mr Hyde για να ανακεφαλαιώσω, πιστεύω ότι τα αρνητικά του Κ.Κ.Ε. είναι:
*Λανθασμένη άποψη για την εξωτερική πολιτική
*Λανθασμένη άποψη για τους ξένους επενδυτές και τα ξένα κεφάλαια.
*Ουτοπικές απόψεις για το οικονομικό σύστημα της χώρας.

Αντίθετα πιστεύω ότι το κόμμα της κας. Παπαρήγας έχει ορθές απόψεις για τα θέματα:
*της Υγείας
*της Εκπαίδευσης
*της Εθνικής Αμύνης
*της Θρησκείας
*των Μεταφορών

Αυτά ως προσωπική άποψη, αμόλυντη από κομματικά ή άλλα οφέλη. Δεν έχω σκοπό να πλήξω το Κ.Κ.Ε. ούτε να το εκθειάσω. Γνώμη μου, απλά, είναι όλα τα παραπάνω.

Επειδή είναι περασμένη η ώρα αύριο θα ξαναγράψω για άλλο κόμματα τα αρνητικά και τα θετικά έτσι όπως τα παρατηρώ εγώ.


Εφόσον γεννήθηκες με σώμα θνητό, φρόντισε να αφήσεις πνεύμα αθάνατο.
Αριστοτέλης speaking

19/01/2009, 06:03:07
Χαιρετώ τους συμμετέχοντες στη συζήτηση και τον θεματοθέτη.

Στο εισαγωγικό μήνυμα του θέματος έγινε μια επέμβαση (αλλαγή τίτλου και εισαγωγική σημείωση), την οποία και θα σχολιάσω με το παρόν μήνυμα.


_________________________________________________________________________
ΜΗΝΥΜΑ ΕΠΕΜΒΑΣΗΣ

Στο θέμα αυτό άλλαξε ο τίτλος από:
"ΚΟΜΜΑΤΑ - ΑΝΑΛΥΣΕΙΣ/ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ ΚΟΜΜΑΤΩΝ, ΘΕΤΙΚΑ/ΑΡΝΗΤΙΚΑ"
σε:
"Η πολιτική εξουσία στην Ελλάδα"

ΠΑΡΑΚΑΛΟΥΜΕ ΤΟΥΣ ΣΥΜΜΕΤΕΧΟΝΤΕΣ, Η ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΝΑ ΠΕΡΙΟΡΙΣΤΕΙ
ΣΕ ΜΙΑ ΦΙΛΟΣΟΦΙΚΗ ΕΜΒΑΘΥΝΣΗ ΣΤΟ ΘΕΜΑ ΤΗΣ ΠΟΛΙΤΙΚΗΣ
ΚΑΙ ΟΧΙ ΣΕ ΜΙΑ ΑΝΤΙΠΑΡΑΘΕΣΗ (ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΕΙΡΗΝΙΚΗ)
ΜΕΤΑΞΥ ΤΩΝ ΘΕΣΕΩΝ ΤΩΝ ΔΙΑΦΟΡΩΝ ΚΟΜΜΑΤΩΝ, ΕΦΟΣΟΝ ΕΚΤΙΜΟΥΜΕ
ΟΤΙ Η ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΟΤΗΤΑ ΤΗΣ ΠΑΡΕΚΤΡΟΠΗΣ ΜΙΑΣ ΤΕΤΟΙΑΣ ΣΥΖΗΤΗΣΗΣ
ΕΙΝΑΙ ΔΕΔΟΜΕΝΗ ΚΑΙ ΟΙ ΚΟΜΜΑΤΙΚΕΣ ΣΥΖΗΤΗΣΕΙΣ
(ΟΠΩΣ ΚΑΙ ΟΙ ΣΥΖΗΤΗΣΕΙΣ ΓΙΑ ΠΟΔΟΣΦΑΙΡΙΚΕΣ ΟΜΑΔΕΣ,
Ή ΟΠΟΙΟΥΔΗΠΟΤΕ ΤΥΠΟΥ ΟΜΑΔΩΝ ΠΟΥ ΣΧΕΤΙΖΟΝΤΑΙ ΜΕ ΟΠΑΔΙΚΗ ΝΟΟΤΡΟΠΙΑ)
ΑΠΕΧΟΥΝ ΑΠΟ ΤΗ ΘΕΜΑΤΟΛΟΓΙΑ ΤΩΝ FORUMS ΤΟΥ ESOTERICA.

19/01/2009
_________________________________________________________________________

Αν και το θέμα ξεκίνησε με καλές και ειρηνικές προθέσεις και οι απόψεις των συμμετεχόντων είναι επίσης ειρηνικές χωρίς να χαρακτηρίζονται από οπαδική νοοτροπία, θα το γνωρίζετε -φαντάζομαι- πως ένα τέτοιο θέμα κρύβει την επικινδυνότητα να παρεκτραπεί σε μια κομματική αντιπαράθεση. Κάτι το οποίο είναι αρκετά μακριά από τη φιλοσοφική νοοτροπία που διέπει τη θεματολογία των συζητήσεων του esoterica. Ωστόσο, η εμβάθυνση σε μια πολιτική συζήτηση με φιλοσοφικές ερμηνείες και προεκτάσεις είναι χρήσιμη και εντός των πλαισίων της θεματολογίας μας.

Αφήσαμε λοιπόν το θέμα ενεργό και αλλάξαμε τον τίτλο του, ώστε να μπορεί να συνεχιστεί η συζήτηση αυτή, μακριά από κόμματα όμως. Υπάρχουν πολλά πράγματα που μπορούν να ειπωθούν άλλωστε, χωρίς να εμπλέξουμε τους πράσινους, τους κόκκινους, τους μπλε και τα υπόλοιπα χρώματα του κομματικού ουράνιου τόξου που στολίζουν τον ελλαδικό ουρανό...

Για την ώρα λοιπόν το θέμα θα παραμείνει ενεργό, εφόσον γίνουν σεβαστές οι αναγκαίες αυτές συστάσεις.



19/01/2009, 08:52:39
quote:
ακόμα απορώ ποίοι τον ψήφισαν. Για το όνομα του Τουτατίς θα μας έρθει ο ουρανός στο κεφάλι

gilgamesh: ΕΓΩ, ΕΓΩ!!!
Από το 1994 όταν πάω να ψηφίσω βγάζω τα ψηφοδέλτια των κομμάτων στην βουλή και ύστερα ψηφίζω στην τύχη... Στις προηγούμενες έπεσε στα χέρια μου ο Βεργής.

quote:
(πχ έχω ακούσει κάποια κόμματα να κατηγορούνται για ουτοπικούς ισχυρισμούς).

Να γιατί ψηφίζω στην τύχη: δεν υπάρχει για μένα ουτοπικός ισχυρισμός - υπάρχει μόνο πιστεύω και ιδεολογία. Όταν λοιπόν μέλη του Σύριζα πάνε και διαδηλώνουν υπέρ του δικαιώματος των Σκοπίων να λέγονται Μακεδονία, όταν μέλη του Πασόκ δίνουν σε ορεινά χωριά λιμάνια (1989), όταν μέλη της ΝΔ κάνουν χοντρές μπίζνες με το Βατοπέδι ή τα μέλη του ΚΚΕ συνεχίζουν να πιστεύουν ότι εγκληματίες δικτάτορες όπως ο Μάο ή ο Στάλιν ή ο Πολ Ποτ είναι μεγάλοι άντρες και επαναστάτες, τότε για ποιά κομματική ουτοπία ή ισχυρισμούς μιλάμε;

quote:
θετικών έργων.

Αλήθεια, έχει σκεφτεί κανείς τι είναι θετικό έργο, ώστε να το παρουσιάσει έτσι; Μπορεί κανείς να δει αρκετά μακριά - και βέβαια να δει και την πολιτική μυωπία του ΤΩΡΑ των κομμάτων της εξουσίας - για να βγάλει ασφαλή συμπέρασμα;

Λυπάμαι, αλλά δεν το νομίζω...
Κάθε άνθρωπος ΕΧΕΙ στο μυαλό του κάποιο κόμμα - μέχρι και ταξιτζή έχω ακούσει ο οποίος είχε δύο ταξί και 4 σπίτια να λέει ότι ψηφίζει ΚΚΕ!!!
Εάν μάλιστα μπορώ να παρευρίσκομαι, θα μπορώ με την απλή λογική να καταστρέφω ΚΑΘΕ θετική στάση που έχετε ή θετικό έργο που έχετε δει, για το κάθε κόμμα...

19/01/2009, 12:16:45
Απ τα λεγόμενα σας παραπάνω και από την δική μου μερια βλέπουμε ότι λείπει το κόμμα
Που θα εμπνεύσει τον λαό και έμενα δεν με καλύπτει κάποιο πλήρως ώστε να ταυτιστώ μαζί του τουλάχιστον από αυτά που είναι στη βουλή .
19/01/2009, 19:21:45
Φρέσκα Ψάρια - Φρέσκαααααα !!!!!

Ένα νέο κόμμα με το όνομα «Δημοκρατικοί» και με έμβλημα ένα κλαδί ελιάς εισέρχεται στην πολιτική σκηνή της χώρας. Οι θέσεις του κόμματος τοποθετούνται στο χώρο του ριζοσπαστικού κέντρου. Πρόεδρός του ο εκπαιδευτικός Μελέτης Μελετόπουλος και αναπληρωτής πρόεδρος ο επίσης εκπαιδευτικός, Γιάννης Σακιώτης.

Το μεσημέρι της Δευτέρας, κατά τη διάρκεια συνέντευξης τύπου, τα μέλη του νέου κόμματος παρουσίασαν το πρόγραμμα και το καταστατικό του, καθώς επίσης το όνομα, το έμβλημα και την αιρετή ηγεσία του.

Όπως τονίστηκε, οι θέσεις του κόμματος των «Δημοκρατικών» τοποθετούνται στο χώρο του ριζοσπαστικού κέντρου, ενώ η νέα παράταξη έχει ως στόχο «την ειρηνική και δημοκρατική ανατροπή του φαύλου κύκλου στον οποίο έχει περιέλθει το πολιτικό μας σύστημα με αποκλειστική ευθύνη των κυρίαρχων σήμερα πολιτικών δυνάμεων».

Ο κ. Μελετόπουλος τόνισε ότι οι «Δημοκρατικοί» είναι ένα κόμμα πολιτών και όχι πολιτικών, που αφορά όλους τους Έλληνες και όλες τις ηλικίες.

«Στόχος του είναι να καταρτίσει ψηφοδέλτιο και να λάβει μέρος στις προσεχείς ευρωεκλογές», ανακοίνωσε.

Newsroom ΔΟΛ

gilgameshΜέλος
20/01/2009, 01:35:29
Εφόσον οι διαχειριστές είπαν μακριά από κόμματα, θα το σεβαστώ και δεν θα αναφερθώ σε απόψεις κομμάτων θετικές ή αρνητικές (όπως τις θεωρώ εγώ πάντα θετικές ή αρνητικές).
Μόνο συγχωρέστε με θα αναγκαστώ να αναφέρω τις ονομασίες κάποιων κομμάτων μόνο για να δώσω παραδείγματα. Θα προσπαθήσω να περιορίσω όμως τις αναφορές μου σε αυτά όσο μπορώ.

1) Μπράβο KERRY KING,
Όντως φρέσκια είδηση. Να δούμε και αυτό το νέο κόμμα, τι θα πει και τι θα κάνει. Πόσο ριζοσπαστικό και πόσο κεντρώο είναι.

2) Ρε OANNHSEA πραγματικά, δεν κάνω πλάκα, ορκίζομαι ότι μου πέρασε για μια στιγμή η σκέψη ότι μπορεί κάποιοι να τον ψήφισαν έτσι τον Βεργή

Αφού σκέφτομαι στις επόμενες εκλογές να δοκιμάσω και εγώ το σύστημα σου, έτσι απλά από περιέργεια να δω ποίο ψηφοδέλτιο θα πέσει στα χέρια μου. Ανάλογα και τα κέφια εκείνη την ημέρα μπορεί, το ψηφοδέλτιο που θα μου τύχει, να το ρίξω και στη κάλπη. Δεν κάνω πλάκα.

quote:
όταν μέλη του Πασόκ δίνουν σε ορεινά χωριά λιμάνια (1989)

Για ποία υπόθεση μιλάς? Δεν την θυμάμε καθόλου?

Όσο για την ιδεολογία, που λες, δεν πίστευω ότι δεν ταυτίζεται με ουτοπικές ιδέες, ορισμένες φορές. Ανέφερα π.χ. το πρόβλημα με την εξωτερική πολιτική που υποστηρίζει το Κ.Κ.Ε.

Δεν θέλει αύξηση των εξοπλιστικών δαπανών αλλά ούτε και θέλει να "χώνεται" ελληνικός δάκτυλος επιρροής σε γειτονικά μας κράτη γιατί πιστεύει στην αυτοδιάθεση του κάθε λαού και στην διαχείριση των εθνικών θεμάτων τους, από τους ίδιους.

Δεν λέω...το παραδέχομαι...σωστή η απόψη για αυτοδιάθεση.
Δεν λέω...το παραδέχομαι...σωστή η άποψη κόψε από την άμυνα και δώσε στην υγεία ή στην παιδεία.
Δεν λέω...σωστή η ιδεολογία αυτή. ΑΛΛΑ...
Δεν γίνεται να θές και την πίτα ολάκερη και το σκυλί χορτάτο.
Άρα η συγκεκριμένη ιδεολογία (όπως εκφράζεται τώρα μιλάω πάντα) οδηγεί σε ουτοπικές ιδέες.

Θα συμφωνήσω μαζί ως προς την άποψη σου:

quote:
Αλήθεια, έχει σκεφτεί κανείς τι είναι θετικό έργο, ώστε να το παρουσιάσει έτσι; Μπορεί κανείς να δει αρκετά μακριά - και βέβαια να δει και την πολιτική μυωπία του ΤΩΡΑ των κομμάτων της εξουσίας - για να βγάλει ασφαλή συμπέρασμα;

Ομολογώ πως, πριν το διαβάσω έτσι συγκεκριμένα και ωραία όπως το έγραψες, δεν το είχα σκεφτεί.
Έλεγα ότι το έργο ορισμένων υπουργών, της τωρινής κυβερνήσεως, είναι αξιέπαινο, αλλά τώρα μου έβαλες μια νέα παράμετρο.
Είναι ικανό να αντέξει μακροπρόθεσμα, το έργο αυτό?

3) Όπως το έθεσε ο Open Mind,

quote:
λείπει το κόμμα Που θα εμπνεύσει τον λαό
.

Θέλω να ρωτήσω κάτι να μου πείτε την άποψη σας.
Εκτός από ένα κόμμα που θα εμπνεύσει τον λαό χρειαζόμαστε και έναν ηγέτη που θα γοητεύσει και θα κάνει τον κόσμο να πιστέψει.

Αυτόν τον ηγέτη που θα τον βρούμε?
Θέλω να πω...
όταν αναζητάς έναν ηγέτη τον αναζητάς γιατί σου λείπουν:
*φρέσκες ιδέες
*εμπιστοσύνη στους θεσμούς
*δύναμη για αλλαγή
*ιδανικά
*εκπροσώπηση της απόψεως σου στο κοινοβούλιο

Αισθάνεσαι απομονωμένος. Όταν όλες οι πολιτικές παρατάξεις έχουν πληγεί στα μάτια των πολιτών, από σκάνδαλα, κόντρες, πρόσφατα γεγονότα, προπαγάνδα και χίλια άλλα δυο.....από που περιμένουμε να ξεφυτρώσει ένα νέο φυντάνι.

Όταν με τις απόψεις, είτε που έχουμε σχηματίσει είτε που μας "έχουν σχηματίσει", έχουμε ισοπεδώσει και εξισώσει όλα τα κόμματα...από που περιμένουμε να δούμε να φανερώνεται ένα νέο πρόσωπο.

π.χ. ο Τατούλης. Ίσως όντως η κριτική που έκανε στην Ν.Δ. γινότανε γιατί δεν συμφωνούσε με την πολιτική της. Εγώ όμως δυσκολεύομαι να τον πιστέψω γιατί ήταν υφυπουργός της Ν.Δ. και αργότερα δεν έγινε και πιστεύω ότι επειδή είναι δυσαρεστημένος τα έβαλε με τον Καραμανλή.

π.χ. ο Βενιζέλος. Ίσως όντως επιθυμούσε να σώσει το ΠΑ.ΣΟ.Κ. από τον Παπανδρέου (αυτή ήταν η άποψη του όχι η δικία μου) αλλά εγώ δυσκολεύομαι να το πιστέψω αυτό.

Αυτό ισχύει για πολλούς βουλευτές μας. Μπορεί να αξίζουν, να είναι ικανοί, να έχουν γνώσεις αλλά επειδή ήταν στο τάδε κόμμα να μην τους θεωρούμε πλέον φερέγγυους. Η γνωστή παροιμία "Κοντά στα ξερά καίγονται και τα χλωρά."

Οπότε θα ήθελα να ρωτήσω. Από που πιστεύετε εσείς πως μπορεί να εμφανιστεί ένας νέος ηγέτης?
*Από τα ήδη υπάρχοντα κόμματα?
*Από τον επιχειρηματικό κόσμο?
*Από τον πνευματικό κόσμο?
*Από τον Ακαδημαϊκό χώρο?
*Από την Ορθόδοξη Χριστιανική Εκκλησία?
*Άλλη ιδέα?

Έχουμε πλέον άτομα που να ενδιαφέρονται για την πολιτική σωτηρία του τόπου?

4) Ρε Dr Jekyll Mr Hyde. Καλά άνοιξες το θέμα. Την δικία σου άποψη δεν θα μας την πεις? Ανυπομονώ.

Εφόσον γεννήθηκες με σώμα θνητό, φρόντισε να αφήσεις πνεύμα αθάνατο.
Αριστοτέλης speaking

20/01/2009, 10:14:20
Καλημέρα σας,

Χωρίς να θέλω να προσβάλω τον θεματοθέτη, δεν καταλαβαίνω γιατί ανοίχτηκε και άλλο "πολιτικό καφενείο" και δεν συνεχίστηκε η κουβέντα στο θέμα περί "απαξίωσης της πολιτικής".

Για το νεοσύστατο κόμμα των "Δημοκρατικών" προσωπικά δεν θεωρώ πως είναι καιρός για πειραματισμούς. Δεν έχω ιδέα ποιοί είναι οι εν λόγω κύριοι και δεν πρόκειται να ασχοληθώ παραπέρα μαζί τους. Εγώ διαφωνώ κάθετα με τις πρακτικές της ψήφου διαμμαρτυρίας. Θέλω κάτι νέο στην πολιτική σκηνή μας αλλά δεν πιστεύω στους κομήτες. Το σύστημα κατ'εμέ μπορεί να καταρεύσει μόνο εκ των έσω και προσωπικά πιστεύω πως η καλύτερη αφορμή θα δωθεί μόνο μέσα από την συγκυβέρνηση των δύο κομμάτων εξουσίας. Ενδεχώμενη ταυτόχρονη φθορά των δύο αυτών κομμάτων, σε συνδοιασμό με την ανύπαρκτη ενελακτική του παρόντος πολιτικού σκηνικού, πιστεύω θα έδινε την ώθηση σε στελέχη των κομμάτων εξουσιας να τολμήσουν να απαγκιστρωθούν από τα δύο μεγάλα κόμμτα και να τραβήξουν δική τους πορεία. Η ΝΔ έχει ήδη ένα σωρό μητσοτάκηδες να περιμένουν σειρά για την αρχηγία, ενώ το ΠΑΣΟΚ έντεχνα έχει ήδη ξεκινήσει να προβάλει το προφίλ του υιού του Γιωργάκη.... Οπότε....

Δύσκολα θα βρεθεί ο σοβαρός ανθρωπος που θα εμπνευσει τους Έλληνες. Είμαστε τόσο μαλακισμένος και αστοιχείωτος λαός που μόνο φελοί Λάκηδες επιπλέουν πλέον....