ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- Χρονολογηση των Ελληνικων κατακλυσμων. - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

- Χρονολογηση των Ελληνικων κατακλυσμων. - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

skartados58 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 2/3
quote:

Α, και να μην ξεχάσω Χ.Ο., έχει βρεθεί και η κιβωτός που περιέθαλψε όλη τη προκατακλυσμιαία χλωρίδα και πανίδα της γής, και που τώρα τη χρησιμοποιούν οι Κούρδοι ως ορεινό πολυβολείο...Σωστά?

There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.


Δεν το έχω υπόψιν μου.....

06/02/2013, 20:21:26
quote:
Όχι,κανείς δεν είπε ποτέ οτι ο κόσμος δημιουργήθηκε το 5508 π.Χ....Ο Αδάμ,που είναι ιστορικό πρόσωπο,δημιουργήθηκε τότε...

Και μετά φαντάζομαι δημιουργήθηκε ο αρχάνθρωπος των Πετραλώνων. Που θα πάει, σε μερικές χιλιάδες χρόνια θα γεννηθεί κι ο Πλάτωνας.

There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.

quote:

quote:
Όχι,κανείς δεν είπε ποτέ οτι ο κόσμος δημιουργήθηκε το 5508 π.Χ....Ο Αδάμ,που είναι ιστορικό πρόσωπο,δημιουργήθηκε τότε...

Και μετά φαντάζομαι δημιουργήθηκε ο αρχάνθρωπος των Πετραλώνων. Που θα πάει, σε μερικές χιλιάδες χρόνια θα γεννηθεί κι ο Πλάτωνας.

There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.


Χιούμορ.....

06/02/2013, 20:32:28
Πράγματι έκανα χιούμορ. Είναι άλλωστε κοινώς αποδεκτό πως η Χαλκιδική υπήρξε πεδίο δοκιμών του Θεού επί της γης. Ο αρχάνθρωπος ήταν δοκιμή για τη δημιουργία του Αδάμ, και τα Πετράλωνα ένα πράγμα σαν την test area 51 του forum.

There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.

http://www.oodegr.com/oode/genesis/adam6.htm

Αυτό το άρθρο λύνει,πιστεύω,πολλές απορίες.....

06/02/2013, 21:00:09
Πράγματι έκανα χιούμορ. Είναι άλλωστε κοινώς αποδεκτό πως η Χαλκιδική υπήρξε πεδίο δοκιμών του Θεού επί της γης. Ο αρχάνθρωπος ήταν δοκιμή για τη δημιουργία του Αδάμ, και τα Πετράλωνα ένα πράγμα σαν την test area 51 του forum.

There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.

NotirkΜέλος
06/02/2013, 21:11:43

Αυτό βοηθάει;

Catastrophes, too, on a scale such as have not yet been experienced during the life of our present Fifth Race, took place on more than one occasion during the progress of the Fourth. The destruction of Atlantis was accomplished by a series of catastrophes varying in character from great cataclysms in which whole territories and populations perished, to comparatively unimportant landslips such as occur on our own coasts to-day. When the destruction was once inaugurated by the first great catastrophe there was no intermission of the minor landslips which continued slowly but steadily to eat away the continent. Four of the great catastrophes stand out above the rest in magnitude. The first took place in the Miocene age, about 800,000 years ago. The second, which was of minor importance, occurred about 200,000 years ago. The third--about 80,000 years ago--was a very great one. It destroyed all that remained of the Atlantean continent, with the exception of the island to which Plato gave the name of Poseidonis, which in its turn was submerged in the fourth and final great catastrophe of 9,564 B.C.

06/02/2013, 22:39:36
Κύριοι

Να προσθέσω και την πρόσφατη ανακάλυψη στην Κρήτη, πολύ πριν τους σύντεκνους της Κνωσσού, όπου βρέθηκε ολόκληρος οικισμός, με οργανωμένη συμβίωση και κοινωνικά αγαθά, ηλικίας 700.000 ετών.

<< Η συντριπτική πλειονότητα των άρθρων του διεθνούς Τύπου για την Ελλάδα είχε φέτος κύριο θέμα την οικονομική κρίση. Ωστόσο, το τελευταίο τεύχος του αμερικανικού περιοδικού Archaeology αποτελεί την εξαίρεση, καθώς συμπεριλαμβάνει την Ελλάδα στη λίστα των χωρών, στις οποίες φέτος σημειώθηκαν οι πιο αξιόλογες αρχαιολογικές ανακαλύψεις. Συγκεκριμένα, η Ελλάδα βρίσκεται στις πρώτες δέκα θέσεις της λίστας. Η διάκριση αυτή έρχεται για τα παλαιολιθικά εργαλεία που βρέθηκαν κοντά στον Πλακιά του Ρεθύμνου και μετρούν από 130.000 έως και 700.000 χρόνια ζωής. Καθώς η Κρήτη δεν έχει πρόσβαση από στεριά εδώ και 5 εκατομμύρια χρόνια, συμπεραίνεται ότι οι κατασκευαστές των εργαλείων αυτών έφτασαν στον τόπο μέσω θαλάσσης. Πρόκειται για μια ιδιαίτερα σημαντική ανακάλυψη, καθώς τα αντικείμενα αυτά πηγαίνουν πίσω την ιστορία της ναυσιπλοΐας στην περιοχή περισσότερο από 100.000 χρόνια. Και αν η υπόθεση αυτή επαληθευτεί, τότε γίνεται λόγος για την αρχαιότερη θαλάσσια μετακίνηση, που έχει καταγραφεί ποτέ, καθώς έως σήμερα οι αρχαιολόγοι την τοποθετούσαν πριν από 60.000 χρόνια, όταν αποικίστηκε η Αυστραλία. «Αυτό σημαίνει ότι κάθε υπόθεση που έχουμε κάνει σχετικά με τους πρώτους ανθρώπους, τις μεταναστεύσεις, τη νοημοσύνη και τις ικανότητές τους είναι υπό αμφισβήτηση» δήλωσε ο καθηγητής αρχαιολογίας του Πανεπιστημίου της Βοστόνης, Κέρτις Ράνελς στο περιοδικό «Archaeology», >>.

Απο εδώ και έχει και άλλα πολλά ενδιαφέροντα!!!

http://geoment.e-e-e.gr/istoriasbaxala.htm

Υ.Γ
Η σελίδα ψιλο-παπαδο-φέρνει, αλλά έχει ενδιαδέρον.

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.

Edited by - ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ on 06/02/2013 22:42:38

06/02/2013, 22:47:58
Νικόμαχε

Καμία αντίρηση, αλλά πρέπει να καταλάβεις πως αυτοί δεν ήταν κανονικοί άνθρωποι. Ήταν μεν όμοιοι εμφανισιακά, αλλά δεν ήταν πλήρεις. Δεν ήταν πραγματικά πρόσωπα. Δεν είχαν το πνεύμα της καθομοιώσεως, αν με καταλαβαίνεις.

There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.

06/02/2013, 23:03:24
quote:

Νικόμαχε

Καμία αντίρηση, αλλά πρέπει να καταλάβεις πως αυτοί δεν ήταν κανονικοί άνθρωποι. Ήταν μεν όμοιοι εμφανισιακά, αλλά δεν ήταν πλήρεις. Δεν ήταν πραγματικά πρόσωπα. Δεν είχαν το πνεύμα της καθομοιώσεως, αν με καταλαβαίνεις.

There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.


Φυσικά και σε καταλαβαίνω.
Ηταν πρίν την...παρεμβατική "κάθοδο"!!!

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.

06/02/2013, 23:18:30
Κι όχι τίποτα άλλο, αλλά ο Αδάμ βρέθηκε σε μια εξόχως δύσκολη θέση:

Βγαίνοντας γυμνός, μή γνωρίζοντας καμία τέχνη και τιμωρημένος, απ΄τον κήπο της εδέμ, βάλθηκε να προσπαθεί να εξηγήσει τη διαφορετικότητα και την ανωτερότητά του στους αχρείους που μόλις είχαν τελειώσει την κατασκευή του Μπάαλμπεκ και ξεκινούσαν το πρότζεκτ της Σφίγγας.

Δύσκολα πράγματα...

There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.

16/07/2006, 11:10:34
Αγαπητή faidra90, θα σε παρακαλέσω να γράφεις με ελληνικούς χαρακτήρες κι όχι με λατινικούς οι οποίοι δυσχεραίνουν την ανάγνωση.

In anticipation of my resurrection...

faidra90Νέο Μέλος
16/07/2006, 21:10:48
βασικα δικιο εχεις...ξαναδιαβαζοντας αυτα που γραφω βλεπω οτι και εγω αθελα μου κανω μια <<αναλυση>>....
DiostasΜέλος
17/07/2006, 11:29:12
Προς Gogos :

Φίλε , όντως , όλοι λίγο πολύ το έχουμε περάσει η το περνάμε τώρα.
Είναι αδύνατον να το εξηγήσεις με τα λόγια .
Το μόνο που μπορεί να πει κανείς , είναι ότι ώρες – ώρες οφείλουμε να περάσουμε από ένα τόσο σκληρό τεστ αντοχής στην αγάπη , για να φανεί η πραγματική αξία του καθενός .
Το επώδυνο αλλά το πράγματι αληθινό τεστ δεν έχει οπαδούς ανάμεσα σε ανθρώπους, παρά μόνον έναν οπαδό- την Ζωή , η οποία τα πάντα βάζει στη θέση τους και τις περισσότερες φορές και εμάς τους ίδιους .
Και γω σ’ ευχαριστώ για τα λόγια σου .

Προς faidra90 :

quote:
*μα είστε τελείως τρελοί ?

Μάλλον όχι φίλη faidra …εδώ μιλάμε για πιο επικίνδυνα πράγματα από την τρέλα, εδώ μιλάμε για θέμα- φωτιά .


quote:
*προσπαθείτε να αναλύσετε το πιο υπέροχο συναίσθημα του κόσμου, αντί να το ζείτε!*

Μα ακριβώς μιλάμε για να το ζήσεις το θέμα όχι μόνο από την πλευρά του τραλαλά και τι ωραίο είναι- μιλάμε και για την άλλη πλευρά του θέματος – της δοκιμασίας της πραγματικής ανάδειξης της αλήθειας .
Ο καθένας , φίλη Φαίδρα , πάνω- κάτω το ζει με τον τρόπο του .

Λίγοι, πολύ λίγοι έφτασαν στο βάθος του , στο πραγματικό του βάθος.
Οι περισσότεροι από μας είναι πρώτοι στο χορό και στο γλέντι και τελευταίοι στο ζόρισμα.
Κανείς δεν προσπαθεί να αναλύσει τίποτε, για το απλούστατο λόγο, ότι το αίσθημα αυτό δεν υπάγεται σε καμιά ανάλυση , άρα δεν υπάγεται σε καμιά λογική .
Ούτε είναι παράλογο , είναι ΥΠΕΡΑΝΩ και της λογικής και του παραλόγου .
Πολλοί το παρεξηγούν το θέμα , θεωρώντας , ότι μιλάμε εδώ για σχέσεις μεταξύ ενός άνδρα και μιάς γυναίκας .
Το θέμα επεκτείνεται πολύ πιο μακριά- μιλάμε για την γενεσιουργό δύναμη της ανθρώπινης αγάπης- την Συμπαντική Αγάπη, της οποίας η ανθρώπινη- είναι σκιά , ο απόηχός της .
Όπως η Συμπαντική είναι η δύναμη των πάντων και έχει ένα χαρακτηριστικό – ΕΙΝΑΙ ΑΝΕΥ ΟΡΩΝ- έτσι και η ανθρώπινη αγάπη, ως παράγωγό της, ως σκιά της - οφείλει να πάρει τα χαρακτηριστικά του ΑΝΕΥ ΟΡΩΝ .
Και το ΑΝΕΥ ΟΡΩΝ περιέχει πολλά σκληρά και επώδυνα για την γήινη ψυχούλα πράγματα.

Κακά τα ψέματα – μόνο με την σκληρή και επώδυνη δοκιμασία του ΑΝΕΥ ΟΡΩΝ μπορεί να αποδειχτεί η αληθινή αξία της ανθρώπινης αγάπης .
Αν αυτή έχει μέσα της το Συμπαντικό χαρακτήρα η αν είναι τελείως γήινη- επιχειρηματική: μη μου κάνεις να μη σου κάνω , δώσε μου να σου δώσω .
Ο καπιταλισμός δεν μπορεί να χωρέσει σε μια αγάπη.
Χωράει μόνο στα θεωρήματα και στα κουραφέξαλα .
Εδώ δεν μιλάμε για καμιά ανάλυση – σε τίποτε αυτή δεν ωφελεί.
Εδώ μιλάμε – κατά πόσο είναι έτοιμος ο καθένας να περάσει απ’ αυτή τη φοβερή δοκιμασία, διατηρώντας αμείωτο το αίσθημά του .
Πόσοι θα το τολμήσουν ?
Πόσοι είναι έτοιμοι να δουν τον αληθινό εαυτό τους μέσα στην πραγματική , χωρίς περιττές αναλύσεις και θεωρήματα δοκιμασία?
Πόσοι έχουν το θάρρος και την τόλμη να αγαπήσουν ΑΝΕΥ ΟΡΩΝ αποδεικνύοντας το ΣΤΗΝ ΠΡΑΞΗ ?
Ιδού το ερώτημα …

Μην ξεχνάς – η μεγαλύτερη ομορφιά δεν χαρίζεται σε κανέναν για τα όμορφα ματάκια του, αυτή χαρίζεται η μάλλον κατακτείται κατόπιν πληρωμής σε «σκληρό νόμισμα».
Η μεγαλύτερη ευτυχία ως τελικό στάδιο περιέχει μέσα της το αρχικό στάδιο- το στάδιο της επώδυνης δοκιμασίας .
Και οι εξετάσεις της πραγματικής αγάπης περιέχουν τις εξής αρχές, που πρέπει να τηρηθούν :

- σε κάθε επώδυνη κατάσταση παραμερισμός των πάντων και σωτηρία πάση θυσία του αισθήματος,

- υποταγή στην αγάπη και μάλιστα άνευ όρων χωρίς ερωτήματα γιατί και πως (αποκλεισμός της λογικής) , χωρίς υστερίες και φωνές διαμαρτυρίας και εκδίκησης ( αποκλεισμός του παραλόγου) .

- επιστράτευση όλων των δυνάμεων της αγάπης που έχει μέσα του ο καθένας για να κρατηθεί λεβέντικα σε αυτή τη φοβερή δοκιμασία ( δηλαδή να μη σπάσεις , να μη λυγίσεις σαν κοινό ανθρώπινο ον).

Όποιος περάσει από αυτή την δοκιμασία ΔΙΚΑΙΟΥΤΑΙ να είναι κυρίαρχος και να τον προσκυνάνε οι πάντες – διότι έτσι η Αγάπη το διέταξε .

Είναι όντως περίεργη αυτή η θεωρία- αλλά … εδώ σ’ έχω κάβουρα , ποιος έχει τα κότσια?


ΟΤΙ ΑΡΝΕΙΤΑΙ ΝΑ ΔΕΧΤΕΙ Η ΨΥΧΗ- Ο ΝΟΥΣ ΑΡΝΕΙΤΑΙ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙ

17/07/2006, 20:47:48

Παραθέτω ένα κείμενο από την << βίβλο της ελευθερίας>> που θα ήθελα να μοιραστώ μαζί σας.

<< Η αγάπη γονιμοποιεί την νοημοσύνη δι’ ενός αιώνιου εναγκαλισμού και το ων πηγάζει κατά κύματα από την έκσταση της ευτυχίας των εναγκαλιζομένων.
Το ων είναι μια ακατάπαυστη δημιουργία της οποίας η μορφή, ανεξάντλητη μέσα στα πλούτη της, διηγείται τα άφατα θαύματα.
Η νοημοσύνη είναι καθρέπτης όπου θέλει να κοιταχτεί η αγάπη κι αναλαμβάνει διαδοχικά τις μορφές όλων των όντων και κάτω από αυτές τις μορφές βρίσκεται όμορφη και ποθεί ν ΄αναπαραχθεί.
Φιλάει το κάλλος που αγαπά και τα όντα κατέρχονται από τους γόνιμους κόλπους της πολυαγαπημένης, αγαπώνται και εναγκαλίζονται.
Και μέσα στην ένωση νοιώθουν την θεότητα ολάκερη, διότι οι αισθήσεις τους καθίστανται τότε μια ψυχή και η ψυχη τους δεν είναι παρα αγάπη που διαχέεται.>>

Eliphas levi
Ενότης δημιουργία του κόσμου.

TrovadourosΜέλος
18/07/2006, 00:44:40
Αγαπητέ Diosta,

Διαβάζοντας το κείμενό σου επέτρεψέ μου να κάνω κάποιες σκέψεις…

quote:
Το μόνο που μπορεί να πει κανείς , είναι ότι ώρες – ώρες οφείλουμε να περάσουμε από ένα τόσο σκληρό τεστ αντοχής στην αγάπη , για να φανεί η πραγματική αξία του καθενός .

Αν πούμε πως το μέτρο της αξίας είναι η αγάπη, τότε πόσο αντικειμενικά μπορούμε να εκφέρουμε άποψη για την αξία του καθενός; Το θέμα ξεκίνησε με ένα συγκεκριμένο πρόσωπο σαν αποδέκτη της αγάπης. Το πρόσωπο αυτό ίσως και να μπορεί να εκφέρει κάποια γνώμη, σχετικά με την αξία μας προς αυτόν. Αλλά δεδομένου ότι η αγάπη των ανθρώπων είναι τόσο κατευθυντική και δεν είναι διαχεόμενη προς όλους τότε πως μπορούμε να δούμε καθολικά την αξία μέσω μιας αγάπης η οποία δεν έχει ουσιαστικό ρόλο και χαρακτήρα προς κάποιον τρίτο;

Αυτό το σκληρό τεστ αντοχής στην αγάπη, αφορά πολύ περιορισμένο σύνολο ατόμων (ίσως σπάνια περισσότερο των δυο) και είναι , νομίζω, κριτήριο για την αξία της σύνδεσης μεταξύ αυτού του συνόλου και όχι ατομικό κριτήριο.

quote:
η μεγαλύτερη ομορφιά δεν χαρίζεται σε κανέναν για τα όμορφα ματάκια του, αυτή χαρίζεται η μάλλον κατακτείται κατόπιν πληρωμής σε «σκληρό νόμισμα».

Η μεγαλύτερη ομορφιά είναι η ζωή, και αυτή πράγματι δεν χαρίζεται…πουλιέται, και μάλιστα για να την αγοράσεις βάζεις ενέχυρο την ψυχή σου. Κοίτα η κατεύθυνση της αγάπης να είναι σε σωστούς ανθρώπους διαφορετικά θα ζεις πάντα με δανικά.

quote:
Όποιος περάσει από αυτή την δοκιμασία ΔΙΚΑΙΟΥΤΑΙ να είναι κυρίαρχος και να τον προσκυνάνε οι πάντες – διότι έτσι η Αγάπη το διέταξε .

Δεν νομίζω ότι κανείς άνθρωπός είναι άξιος προσκυνήματος, όσο καλός χρυσός και άγιος να είναι. Και η δικαίωση πάλι δεν μπορεί να έλθει από ανθρώπους. Ούτε και περισσότερο μπορούμε να κάνουμε την αγάπη λάβαρο και να τροπαιοφορούμε.

Φιλικά,

Trovadouros


DiostasΜέλος
18/07/2006, 10:05:58
Φίλε Trovadouros

quote:
*Αν πούμε πως το μέτρο της αξίας είναι η αγάπη, τότε πόσο αντικειμενικά μπορούμε να εκφέρουμε άποψη για την αξία του καθενός; *

Από την ποσότητα της αληθινής αγάπης που ο καθένας κουβαλάει μέσα του .
Όλες οι άλλες αξίες του είναι πλαστές .


quote:
*Αλλά δεδομένου ότι η αγάπη των ανθρώπων είναι τόσο κατευθυντική και δεν είναι διαχεόμενη προς όλους τότε πως μπορούμε να δούμε καθολικά την αξία μέσω μιας αγάπης η οποία δεν έχει ουσιαστικό ρόλο και χαρακτήρα προς κάποιον τρίτο; *


Αν αυτό που κατά λάθος αποκαλείται αγάπη και είναι κατευθυντική και δεν είναι διαχεόμενη προς όλους – τότε δεν μιλάμε για αγάπη αλλά για αγαποφάνεια και συνεπώς είναι ανάξιο να ασχοληθούμε μαζί της .


quote:
*Αυτό το σκληρό τεστ αντοχής στην αγάπη, αφορά πολύ περιορισμένο σύνολο ατόμων*

Ναι, διότι πολύ περιορισμένο σύνολο ανθρώπων αγαπούν πραγματικά, οι υπόλοιποι αγαποφανούν .
Και μια που το φέρνει η κουβέντα : ποιος από μας έχει τα κότσια να δοκιμαστεί σε μια τέτοια Αγάπη?
Ο καθένας από εμάς ας απαντήσει στο ερώτημα : ανήκω στο περιορισμένο σύνολο ανθρώπων η στο ατελείωτο σύνολο της αγαποφάνειας?
Η συνειδητοποίηση ήδη είναι το πρώτο βήμα .

quote:
*Η μεγαλύτερη ομορφιά είναι η ζωή, και αυτή πράγματι δεν χαρίζεται…πουλιέται, και μάλιστα για να την αγοράσεις βάζεις ενέχυρο την ψυχή σου.*

Εδώ ακούγεται υπόκωφα η επίδραση του καπιταλισμού :
πουλιέται , αγοράζεις, ενέχυρο …
Όχι έτσι , παιδιά ...
Η ψυχή δεν είναι του κόσμου τούτου , συνεπώς ο καπιταλισμός δεν μπορεί να την διαφεντέψει (ευτυχώς!) , έχει άλλα προβλήματα πολύ μεγαλύτερα και σημαντικότερα από τους δείκτες του χρηματιστηρίου, και από τις τιμές του πετρελαίου.
Μόνο στον καπιταλισμό πουλιούνται τα πάντα- ευτυχώς δεν ανακαλύφτηκε ακόμη το μυστήριο της ζωής, αλλιώς θα την πωλούσαν και αυτήν με δόσεις η τοις μετρητοίς .
Θα την είχαν βάλει και στο χρηματιστήριο.
Η ζωή ΔΕΝ πουλιέται, - ΜΟΝΟΝ χαρίζεται.
Κανείς μας δεν αγόρασε την ζωή- μας την χάρισαν ασχέτως αν είμαστε η δεν είμαστε όντως άξιοι αυτής .
Κανείς μας δεν έκανε κάτι το συνταρακτικό , μεγάλο και ανεπανάληπτο για τα δεδομένα του Σύμπαντος για να αποκτήσουμε το δικαίωμα της ζωής .
Η ζωή μας παραχωρήθηκε με το έτσι θέλω από τον Θεό και μάλιστα άνευ όρων λόγω της άνευ όρων Αγάπης Του .

quote:
* Κοίτα η κατεύθυνση της αγάπης να είναι σε σωστούς ανθρώπους διαφορετικά θα ζεις πάντα με δανικά.*

Ποιοι είναι οι σωστοί και ποιοι μη σωστοί άνθρωποι ?
Όπου εισέρχεται η κρίση , η ταξινόμηση , ο διαχωρισμός σε καλό και κακό – εκεί δεν υπάρχει καμιά αγάπη, αλλά η αγαποφάνεια .
Μόνο μέσα στο καθεστώς της αγαποφάνειας μπορείς να ζεις πάντα με δανικά.


quote:
*Δεν νομίζω ότι κανείς άνθρωπός είναι άξιος προσκυνήματος, όσο καλός χρυσός και άγιος να είναι.*

Ας γίνουμε πρώτα καλοί, χρυσοί και άγιοι και μετά ας μη μας προσκυνήσει κανείς.
Δεν θα χρειαστεί .
Η Αγάπη θα μας προσκυνήσει .
Και όταν σε προσκυνά Αυτή - οι άλλοι νομίζω είναι περιττοί .
Απλά θα προσκυνήσουν μόνοι τους χωρίς κανείς να τους ζητήσει .


quote:
* Και η δικαίωση πάλι δεν μπορεί να έλθει από ανθρώπους.*

Η δικαίωση μπορεί να έλθει μόνον από την Αγάπη, η Οποία θα εξαναγκάσει τους ανθρώπους να σε δικαιώσουν θέλουν δεν θέλουν .

quote:
* Ούτε και περισσότερο μπορούμε να κάνουμε την αγάπη λάβαρο και να τροπαιοφορούμε. *

Μπορούμε να την κάνουμε την Αγάπη και λάβαρο , και οδηγό, και σύμβουλο και νόημα της ζωής .
Και μετά μπορούμε να τροπαιοφορούμε με όλο το δικαίωμα .
Αυτά όμως είναι για το μακρινό μέλλον .
Μπροστά μας έχουμε ακόμη πολλή μεγάλη και σκληρή δουλειά :
να μάθουμε να αγαπούμε πραγματικά , δηλαδή άνευ όρων , όπως ο Θεός .
Το πραγματικό νόημα της εξέλιξης - είναι το πλησίασμα και το άγγιγμα του Θεϊκού .
Και φτάνεις σε κείνα τα επίπεδα μόνο με το όχημα της Αγάπης άνευ όρων .
Σε ψυχικά καθεστώτα που ζούμε σήμερα ( επίπεδο ψυχικής εξέλιξης) ισχύει ο κανόνας της αγαποφάνειας : πρώτα τα λόγια και μετά η δουλειά, που πολλές φορές μένει πάλι στα λόγια.
Συνεπώς για όλους μας πρέπει ισχύει ο κανόνας : πρώτα δουλειά , και μετά τα λόγια, που σε τελική ανάλυση καταργούνται μετά και μένουν μόνον τα έργα- τα έργα της Αγάπης .

Φιλικά πάντα.


ΟΤΙ ΑΡΝΕΙΤΑΙ ΝΑ ΔΕΧΤΕΙ Η ΨΥΧΗ- Ο ΝΟΥΣ ΑΡΝΕΙΤΑΙ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙ

Edited by - Diostas on 18/07/2006 10:07:48

DiostasΜέλος
18/07/2006, 10:14:19
Φίλη nst!

Σ' ευχαριστώ για το όμορφο κείμενο του Ελιφάς Λεβί που παρέθεσες εδώ .

Να είσαι πάντα καλά.

ΟΤΙ ΑΡΝΕΙΤΑΙ ΝΑ ΔΕΧΤΕΙ Η ΨΥΧΗ- Ο ΝΟΥΣ ΑΡΝΕΙΤΑΙ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙ

TrovadourosΜέλος
22/07/2006, 03:31:43

Αγαπητέ Diosta,


quote:
Αν αυτό που κατά λάθος αποκαλείται αγάπη και είναι κατευθυντική και δεν είναι διαχεόμενη προς όλους – τότε δεν μιλάμε για αγάπη αλλά για αγαποφάνεια και συνεπώς είναι ανάξιο να ασχοληθούμε μαζί της .



Κατά την άποψή μου, για να υπάρχει αγάπη, πραγματική αγάπη, θα πρέπει να υπάρχει επίγνωση του τι ακριβώς αγαπάμε. Πως μπορούμε να αγαπάμε κάτι που πραγματικά δεν το γνωρίζουμε; Κατά μέρος γνωρίζουμε και κατά αυτή την γνώση αγαπάμε. Είναι δύσκολο νομίζω να τα βάζουμε όλα στο ίδιο σακί και να λέμε ότι η υπόθεση της αγάπης είναι άσπρο ή μαύρο. Κατά αυτήν την έννοια λοιπόν είπα ότι, αν ποτέ καλεστείς και αποφασίσεις να δοκιμαστείς σε αυτό το τεστ αγάπης, δεν αφορά ένα μεγάλο σύνολο ανθρώπων αλλά ένα πολύ περιορισμένο αριθμό.

quote:
Η μεγαλύτερη ομορφιά είναι η ζωή, και αυτή πράγματι δεν χαρίζεται…πουλιέται, και μάλιστα για να την αγοράσεις βάζεις ενέχυρο την ψυχή σου.

Κοίτα η κατεύθυνση της αγάπης να είναι σε σωστούς ανθρώπους διαφορετικά θα ζεις πάντα με δανικά.



Για να το αποσαφηνίσω γιατί πιθανόν να μην έγινε αντιληπτό…
Δεν εννοώ την ζωή σαν, το δεδομένο της ύπαρξής μας. Η έννοια της παραπάνω πρότασης είναι ότι τα περισσότερα, αν όχι όλα τα πράγματα στην ζωή μας απαιτούν ένα κομμάτι του εαυτού μας προκειμένου να γίνουν εφικτά. Αν κάποια από αυτά φανούν ότι είναι τελικά σκάρτα τότε άδικα έδωσες το όποιο μικρό ή μεγάλο μέρος του εαυτού σου σε αυτά, και το αντίθετο.
Σε ότι αφορά τους ανθρώπους. Ας το πω αλλιώς. Οι λάθος άνθρωποι είναι αυτοί που μόνο λαμβάνουν και δεν δίνουν τίποτα πίσω. Είναι αυτοί που περνούν από την ζωή σου χωρίς να αφήσουν ένα μικρό λιθάρι για το οικοδόμημα σου. Στην περίπτωση αυτή λοιπόν που μόνο δίνεις, κάποια στιγμή επειδή ακριβώς είμαστε άνθρωποι, στερεύεις, δεν έχεις άλλο πια, καταρρέεις. Σε αυτή την κατάσταση κοιτάς να πιαστείς από άλλους ανθρώπους καταστάσεις κλπ. Και αυτά ονομάζω ως δανικά.

Φιλικά,

Trovadouros


22/07/2006, 11:21:26
quote:
Κατά την άποψή μου, για να υπάρχει αγάπη, πραγματική αγάπη, θα πρέπει να υπάρχει επίγνωση του τι ακριβώς αγαπάμε. Πως μπορούμε να αγαπάμε κάτι που πραγματικά δεν το γνωρίζουμε;

Μερικές φορές η επιθυμία των ανθρώπων για συντροφικότητα και έρωτα μπορεί να δημιουργήσει αυταπάτες και ονειρικές καταστάσεις που καμία σχέση δεν έχουν με την πραγματικότητα. Συνήθως αυτό παρατηρείται στην εφηβεία οπου αυτός ο τομέας είναι υπο έρευνα και πολύ αργότερα σε κάποιες έποχές που συνειδητά πλεόν χτίζονται '' κάστρα στην άμμο''
ως διαφυγή του νου.
Τότε αγαπάς οχι το αντικείμενο αλλά την ιδέα...αρα κάτι που δεν το γνωρίζεις.

Συμφωνώ απόλυτα με την άποψη οτι η αγάπη και κάθε σχέση μεταξύ των ανθρώπων πρέπει να έχει συγκεκριμένο αντικείμενο και αποδέκτη.
Ενας λόγος που κατα την γνώμη μου αυτό αναιρείται είναι η δυσκολία των ανθρώπων να δεχθούμε την αλήθεια και να προσπαθήσουμε γι' αυτήν η να χάσουμε την πλασματική ηρεμία του βολέματος.

quote:
Αν κάποια από αυτά φανούν ότι είναι τελικά σκάρτα τότε άδικα έδωσες το όποιο μικρό ή μεγάλο μέρος του εαυτού σου σε αυτά, και το αντίθετο.
Σε ότι αφορά τους ανθρώπους. Ας το πω αλλιώς. Οι λάθος άνθρωποι είναι αυτοί που μόνο λαμβάνουν και δεν δίνουν τίποτα πίσω. Είναι αυτοί που περνούν από την ζωή σου χωρίς να αφήσουν ένα μικρό λιθάρι για το οικοδόμημα σου

Ισως έτσι φαίνεται, ανάλογα του πως το βλέπουμε. Υπάρχει ομως και μια άλλη εικόνα απο πίσω.
Οταν ΄'' δίνουμε'' το κάνουμε επειδή εμείς το θέλουμε η το έχουμε ανάγκη είτε απο την αγάπη μας, είτε απο την εξάρτηση μας απο ένα άτομο και όχι επειδή μας επεβλήθη.
Η '' προσφορά'' οταν ξεπερνά τα όρια του εγώ μας, είναι κατ' εμε ένδειξη ανασφάλειας και μειωμένου αυτοελέγχου.
Αν περιορίσουμε αυτή την ανθρώπινη σχέση σε δοσοληψία μετρώντας με ακρίβεια το δούνε- λαβείν τότε θα είναι μια ωραιότατη εμπορική συμφωνία.

Πιστέυω οτι κάθε πέρασμα οποιουδήποτε ανθρώπου απο την ζωή μας πάντα κάτι αφήνει στο αμπάρι του μυαλού μας,ετοιμο να χρησιμοποιηθεί όποτε χρειαστεί. Είναι ένα μάθημα που έπρεπε να πάρουμε [ για όσους πιστεύουμε στο κάρμα] η μια εμπειρία που θα μας βοηθήσει στο μέλλον.

[quote]Στην περίπτωση αυτή λοιπόν που μόνο δίνεις, κάποια στιγμή επειδή ακριβώς είμαστε άνθρωποι, στερεύεις, δεν έχεις άλλο πια, καταρρέεις. Σε αυτή την κατάσταση κοιτάς να πιαστείς από άλλους ανθρώπους καταστάσεις κλπ. Και αυτά ονομάζω ως δανικά.[/ quote]

ΧΑ ΧΑ συμβαίνει και στα καλύτερα σπίτια...μπόρα είναι, κάποτε περνάει
Μετά ισως κάνεις εσύ την ομπρέλλα για άλλους.
Μα γι' αυτό λέμε οτι ο άνθρωπος είναι κοινωνικό όν και οτι ο βαθμός επιτυχίας στην ζωή του εξαρτάται κατα ένα μεγάλο βαθμό απο την ικανότητα προσαρμογής του και ένταξης στο σύνολο.
Γι αυτό έχουμε φίλους, χόμπυ, ομάδες...κλπ

Μεταφυσικά θα το λέγαμε << απώλεια ενεργείας >> κάτι σαν black out...
Δεν θα το έλεγα << δανεικό>> αλλά διαχείρηση και ανταλλαγή.

φιλικά