- Περί Αθεΐας των μελών μας. Μύθος ή Πραγματικότητα? - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
Εχω ακόμα κάποιες απορίες, αλλά θα τις εκφράσω αργότερα λόγω ανωτέρας "βίας".
quote:
Δεν είπα ότι διάλεξα τον καλύτερο τρόπο όπου θα πείσω τον καθένα σας αλλά δεν φάνηκε τελικά κάποιο άλλο μέλος να έχει πρόβλημα πλην εσού.
Αυτό που λες δεν είναι επιχείρημα. Το ότι δεν βρέθηκε μέλος να εκφράσει μια διαφωνία σχετικά με την "απόδειξή" σου, δεν σημαίνει τίποτε. Επίσης, σε πληροφορώ πως δεν έχω απολύτως κανένα πρόβλημα με αυτό. Εδώ μέσα, οι περισσότεροι αντιποιούνται ταυτότητες, ιδιότητες κι ο καθένας απ' αυτούς μπορεί να δηλώσει ότι γουστάρει. Έχω συνηθίσει να βλέπω τέτοιους, συνεπώς ... κανένα πρόβλημα απολύτως κι αν λες πως είσαι ο Μάο Τσε Τουγκ. 
quote:
Επειδή το θέμα είχε βαλτώσει καθώς δεν βρέθηκαν άθεα μέλη που θα πρόσφεραν την άποψή τους καλό θα ήταν να συνέχιζες από εκεί αφού με τον ΝΙΚΟΜΑΧΟ τελείωσες παρά να μου ζητάς καλύτερες "αποδειξεις" της επαγγελματικής μου ταυτότητας.
Δεν σου ζήτησα τίποτε, χαλάρωσε.
quote:
Αν θέλεις έχω ονόματα διευθύνσεις και τηλέφωνα.
Αν θέλεις να σε πάρει κάποιος στα σοβαρά, όταν λες "στατιστικό δείγμα", θα πρέπει να δίνεις και στατιστικό δείγμα. Εσύ δίνεις δικές σου παρατηρήσεις που προέρχονται όπως λες από άθεους που έχεις συναντήσει προσωπικά τόσο στην Ελλάδα όσο και στο εξωτερικό.
Προσωπικά, δεν έχω κανένα πρόβλημα. Αν θες να ξεκινήσεις μια σοβαρή κουβέντα και να είσαι και ειλικρινής, πες "παιδιά, εγώ συνάντησα κάποιους ανθρώπους στη ζωή μου που δήλωναν άθεοι, κουβέντιασα μαζί τους και παρατήρησα τα εξής : α, β, γ κτλ". Τι κάθεσαι και λες "στατιστικό δείγμα" και μαλακίες ; Έκανες καμιά έρευνα πάνω στο θέμα ; Καμιά δημοσκόπηση ;
quote:
Η κατακλείδα είναι ότι σχεδόν όλοι οι άθεοι που γνώρισα έχουν κάποια κοινά γνωρίσματα που είναι σε πλήρη αντίθεση με όσα εμφανίζουν οι άθεοι του forum μας.α) Δεν έχουν εμβαθύνει ιδιαίτερα σε καμμία θρησκεία και δε μισούν κανέναν θεό ή θεά. Τους είναι το ίδιο συμπαθείς καθώς είναι ανύπαρκτοι.
β) Αναγνωρίζουν κοινά ανθρωποκεντρικά μοτίβα σε όλες τις θρησκείες τα οποία και απορρίπτουν γι'αυτό και καταλήγουν να είναι άθεοι και όχι πιστοί κάποιας θρησκείας.
γ) Δεν έχουν πρόβλημα με κανένα πιστό καμμίας θρησκείας τους δέχονται και κατανοούν τη βαθύτερη ανάγκη των πιστών να πιστέψουν σε κάτι ανώτερο αρκεί η θρησκεία αυτού του κάποιου να μη διώκει το δικαίωμα του άλλου να δηλώνει άθεος. Είναι αντίθετοι σε κάθε θρησκευτικό διωγμό που προέρχεται από ή κατευθύνεται προς μια θρησκεία από μια άλλη θρησκεία.
δ) Συμμετέχουν σε όσα μυστήρια θρησκείας τους ζητηθούν (π.χ γάμος, βάπτιση, εξομολόγηση) προκειμένου να ικανοποιήσουν τους γονείς τους τους συζύγους τους ή τα φιλικά τους πρόσωπα που τους το ζητάνε καθώς δεν θεωρούν ότι συμμετέχουν σε κανένα "μυστήριο". Μπορεί να συμμετάσχουν και στο ίδιο μυστήριο (π.χ γάμος) δύο φορές (π.χ Μουσουλμανικός και Καθολικός)
ε) Μπορούν ακόμα και να ορκιστούν σε κάποιο θεό ή θεά αν, ενώ δηλώσουν άθεοι, επιμένουν για κάποιο λόγο οι τοπικές/διοικητικές/δικαστικές αρχές ότι πρέπει να γίνει έτσι καθώς θεωρούν ότι ορκίζονται σ'ένα ανύπαρκτο πρόσωπο.
"Ορίστε zip πεδίον δόξης λαμπρό.
Με ποια από τα παραπάνω διαφωνείς.
Με όλα.
Κατ' αρχήν, συγκρίνεις ανθρώπους που όπως λες δηλώνουν άθεοι και συγκρίνεις μια μερίδα ανθρώπων που γνωρίζεις εσύ, με μια άλλη [ αυτή του forum υποτίθεται ] που δεν ξέρεις τίποτε γι' αυτούς.
Δεύτερον, μιλάς εντελώς, μα εντελώς όμως, αόριστα. Θες παράδειγμα ; Ορίστε ...
quote:
α) Δεν έχουν εμβαθύνει ιδιαίτερα σε καμμία θρησκεία και δε μισούν κανέναν θεό ή θεά. Τους είναι το ίδιο συμπαθείς καθώς είναι ανύπαρκτοι.
Δηλ. εσύ εδώ μέσα βρήκες άθεους που μισούν κάποιους θεούς, ας πούμε ; Κι αν βρήκες, ποιοι είναι αυτοί ; Και γιατί δεν τους ρωτάς να σου πουν αν μισούν κάποιους θεούς ή όχι ;
Το ίδιο ισχύει και με όλα τα υπόλοιπα ... "συμπεράσματά" σου, όπως καταλαβαίνεις.
quote:
θα σου έδινα και τους κωδικούς για το cluster της Intel αλλά είναι αυστηρά προσωπικοί και εμπλέκουν και άλλα απόρρητα κόλπα οπότε θα αρκεστείς μόνο στην captured pic του ΕΜΠ...
Κράτα τους για τον εαυτό σου ή πες τους σε κάτι άλλα ... "Αμερικανάκια". Εδώ μέσα θα βρεις πολλά ....
quote:
[...] σχεδόν όλοι οι άθεοι που γνώρισα έχουν κάποια κοινά γνωρίσματα που είναι σε πλήρη αντίθεση με όσα εμφανίζουν οι άθεοι του forum μας.
Αυτό είναι λοιπόν, το γενικότερο συμπέρασμά σου.
Τι αντίθετο απ' όλα όσα γράφεις παρακάτω εμφανίζουν "οι άθεοι του forum μας";
Προσωπικά, α) Δεν μισώ κανέναν θεό. Έχω εμβαθύνει αρκετά στις Ανατολικές θρησκείες, γνώρισα από κοντά κάποιες Ανατολικές διδασκαλίες και ακριβώς γι' αυτόν τον λόγο, δεν μισώ κανέναν θεό ή θεούς. Έχω εντελώς διαφορετική άποψη για το τι είναι η έννοια του "θεού" από την συνηθισμένη άποψη των περισσοτέρων ανθρώπων, έχω καταλάβει πως η έννοια αυτή είναι επινόηση των ανθρώπων, δεν την συμμερίζομαι αλλά και δεν μισώ όσους την συμμερίζονται. Συνεπώς, που το πρόβλημα ;
β) Σαφώς και υπάρχουν ανθρωποκεντρικά στοιχεία σε όλους τους "θεούς". Όταν σου λέει κάποιος χριστιανός π.χ ότι ο θεός είναι φιλεύσπλαχνος, αυτό τι σημαίνει ; Πως αποδίδει στον θεό του ένα ανθρώπινο χαρακτηριστικό.
γ) Στο παρελθόν είχα φίλους και συμφοιτητές Ισραηλίτες, Μωαμεθανούς [ ο Σερίφο, καλή του ώρα ], Χριστιανούς, Ινδουϊστές και δεν είχα κανένα πρόβλημα μαζί τους όπως κι αυτοί μαζί μου. Κουβεντιάζαμε πολύ πάνω σε θέματα θρησκευτικού περιεχομένου και κανένας δεν προσπαθούσε να επιβάλλει τίποτε στο άλλον. Σαφώς και είμαι ενάντια σε όποιον θρησκευτικό διωγμό, απ' όποια θρησκεία κι αν προέρχεται.
δ) Στο θέμα των "μυστηρίων", έχω μια διαφορετική άποψη. Θεωρώ πως η έννοια "μυστήριο" είναι απαραίτητη σε μια θρησκεία γιατί προσδίδει σ' αυτήν έναν χαρακτήρα που κατά μία έννοια, την έχει ανάγκη ο πιστός. Συνεπώς, σέβομαι όλες τις θρησκείες που χρησιμοποιούν "μυστήρια" στις διδασκαλίες τους και συμμετέχω [ αν μου δωθεί κάποια ευκαιρία ] σ' αυτά. Π.χ παντρεύτηκα με Χριστιανικό γάμο, άκουσα με προσοχή όλες τις ευχές, συμμετείχα στο "μυστήριο" με σεβασμό. Το ίδιο θα έκανα αν παντρευόμουν με Βουδιστικό γάμο ή με Μουσουλμανικό. Όταν πηγαίνεις επισκέπτης στο σπίτι κάποιου, σέβεσαι την οικονομία του. Και σε πληροφορώ, μου άρεσαν πολύ οι ευχές που έχει ο Χριστιανικός γάμος, τις βρήκα σωστές και μακάρι να μπορέσω να τις εφαρμόσω στην ζωή μου.
ε) Προσωπικά, δεν συνηθίζω να ορκίζομαι σε κανέναν θεό ή σε θεούς. Γενικότερα δηλ. δεν το κάνω, δεν μου αρέσει.
Μετά από όλα αυτά, που νομίζεις πως υπάρχει αντίθεση σε μένα με αυτούς τους άθεους που έχεις γνωρίσει ;
quote:
zip,quote:
Δεν είπα ότι διάλεξα τον καλύτερο τρόπο όπου θα πείσω τον καθένα σας αλλά δεν φάνηκε τελικά κάποιο άλλο μέλος να έχει πρόβλημα πλην εσού.Αυτό που λες δεν είναι επιχείρημα. Το ότι δεν βρέθηκε μέλος να εκφράσει μια διαφωνία σχετικά με την "απόδειξή" σου, δεν σημαίνει τίποτε. Επίσης, σε πληροφορώ πως δεν έχω απολύτως κανένα πρόβλημα με αυτό. Εδώ μέσα, οι περισσότεροι αντιποιούνται ταυτότητες, ιδιότητες κι ο καθένας απ' αυτούς μπορεί να δηλώσει ότι γουστάρει. Έχω συνηθίσει να βλέπω τέτοιους, συνεπώς ... κανένα πρόβλημα απολύτως κι αν λες πως είσαι ο Μάο Τσε Τουγκ.
Καταλαβαίνω τι λες και ήταν ούτως ή άλλως λάθος μου που ανέφερα ότι ανέφερα.
Απλά η συμπυκνωμένη βλακεία περί θεμάτων που άπτονται της Φυσικής στο esoterica με οδήγησε σ'αυτό το λάθος...
quote:quote:
Επειδή το θέμα είχε βαλτώσει καθώς δεν βρέθηκαν άθεα μέλη που θα πρόσφεραν την άποψή τους καλό θα ήταν να συνέχιζες από εκεί αφού με τον ΝΙΚΟΜΑΧΟ τελείωσες παρά να μου ζητάς καλύτερες "αποδειξεις" της επαγγελματικής μου ταυτότητας.Δεν σου ζήτησα τίποτε, χαλάρωσε.
Όχι εγώ σου ζήτησα και αφού είσαι και τόσο ακριβής και αυστηρός στις διατυπώσεις σου μου κάνεις μια χαρά.
Θα ήθελα την άποψη σου επί του θέματος. Δες τα τελευταία ποστς πριν την επάνοδο λόγω ΝΙΚΟΜΑΧΟΥ και πόσταρε.
quote:quote:
Αν θέλεις έχω ονόματα διευθύνσεις και τηλέφωνα.Αν θέλεις να σε πάρει κάποιος στα σοβαρά, όταν λες "στατιστικό δείγμα", θα πρέπει να δίνεις και στατιστικό δείγμα. Εσύ δίνεις δικές σου παρατηρήσεις που προέρχονται όπως λες από άθεους που έχεις συναντήσει προσωπικά τόσο στην Ελλάδα όσο και στο εξωτερικό.
Προσωπικά, δεν έχω κανένα πρόβλημα. Αν θες να ξεκινήσεις μια σοβαρή κουβέντα και να είσαι και ειλικρινής, πες "παιδιά, εγώ συνάντησα κάποιους ανθρώπους στη ζωή μου που δήλωναν άθεοι, κουβέντιασα μαζί τους και παρατήρησα τα εξής : α, β, γ κτλ". Τι κάθεσαι και λες "στατιστικό δείγμα" και μαλακίες ; Έκανες καμιά έρευνα πάνω στο θέμα ; Καμιά δημοσκόπηση ;
Ρε zip αντιγράφω από το αρχικό μου ποστ πως έγραψα τη φράση "στατιστικό δείγμα".
"
Τα ενδεικτικά ερωτήματα είναι:
Αποτελούν τα παραπάνω σημεία χαρακτηριστικά των αθέων ή το στατιστικό μου δείγμα αν και μεγάλο δεν ήταν αντιπροσωπευτικό?
"
Τεσπα. Μακάρι να έχεις τέτοια επιμονή στη λεπτομέρεια όταν ποστάρεις την άποψή σου επί του θέματος αλλά αν κρίνω από αυτά που πόσταρες σχετικά με τις απαγορεύσεις της Φύσης, με την αντιληπτική μας ικανότητα, και τα τεχνικά μέσα και τη μη-ανταπάντησή σου στο δικό μου ποστ δεν θα έλεγα ότι ήσουν το ίδιο strict...
quote:quote:
Η κατακλείδα είναι ότι σχεδόν όλοι οι άθεοι που γνώρισα έχουν κάποια κοινά γνωρίσματα που είναι σε πλήρη αντίθεση με όσα εμφανίζουν οι άθεοι του forum μας.α) Δεν έχουν εμβαθύνει ιδιαίτερα σε καμμία θρησκεία και δε μισούν κανέναν θεό ή θεά. Τους είναι το ίδιο συμπαθείς καθώς είναι ανύπαρκτοι.
β) Αναγνωρίζουν κοινά ανθρωποκεντρικά μοτίβα σε όλες τις θρησκείες τα οποία και απορρίπτουν γι'αυτό και καταλήγουν να είναι άθεοι και όχι πιστοί κάποιας θρησκείας.
γ) Δεν έχουν πρόβλημα με κανένα πιστό καμμίας θρησκείας τους δέχονται και κατανοούν τη βαθύτερη ανάγκη των πιστών να πιστέψουν σε κάτι ανώτερο αρκεί η θρησκεία αυτού του κάποιου να μη διώκει το δικαίωμα του άλλου να δηλώνει άθεος. Είναι αντίθετοι σε κάθε θρησκευτικό διωγμό που προέρχεται από ή κατευθύνεται προς μια θρησκεία από μια άλλη θρησκεία.
δ) Συμμετέχουν σε όσα μυστήρια θρησκείας τους ζητηθούν (π.χ γάμος, βάπτιση, εξομολόγηση) προκειμένου να ικανοποιήσουν τους γονείς τους τους συζύγους τους ή τα φιλικά τους πρόσωπα που τους το ζητάνε καθώς δεν θεωρούν ότι συμμετέχουν σε κανένα "μυστήριο". Μπορεί να συμμετάσχουν και στο ίδιο μυστήριο (π.χ γάμος) δύο φορές (π.χ Μουσουλμανικός και Καθολικός)
ε) Μπορούν ακόμα και να ορκιστούν σε κάποιο θεό ή θεά αν, ενώ δηλώσουν άθεοι, επιμένουν για κάποιο λόγο οι τοπικές/διοικητικές/δικαστικές αρχές ότι πρέπει να γίνει έτσι καθώς θεωρούν ότι ορκίζονται σ'ένα ανύπαρκτο πρόσωπο.
"Ορίστε zip πεδίον δόξης λαμπρό.
Με ποια από τα παραπάνω διαφωνείς.
Με όλα.
Super!
Πάμε παρακάτω.
quote:
Κατ' αρχήν, συγκρίνεις ανθρώπους που όπως λες δηλώνουν άθεοι και συγκρίνεις μια μερίδα ανθρώπων που γνωρίζεις εσύ, με μια άλλη [ αυτή του forum υποτίθεται ] που δεν ξέρεις τίποτε γι' αυτούς.
Ξέρω αυτά που μου δήλωσαν οι μεν άθεοι με αυτά που μου δήλωσαν οι δε άθεοι.
Δηλαδή σαν τι άλλο ήθελες?
Αν έχεις πρόχειρο και κάποιο ISO σύγκρισης αθειστικών απόψεων για πέτα το και από εδώ ώστε να είμαι συμβατός με αυτό που θέλεις εσύ.
quote:
Δεύτερον, μιλάς εντελώς, μα εντελώς όμως, αόριστα. Θες παράδειγμα ; Ορίστε ...quote:
α) Δεν έχουν εμβαθύνει ιδιαίτερα σε καμμία θρησκεία και δε μισούν κανέναν θεό ή θεά. Τους είναι το ίδιο συμπαθείς καθώς είναι ανύπαρκτοι.Δηλ. εσύ εδώ μέσα βρήκες άθεους που μισούν κάποιους θεούς, ας πούμε ; Κι αν βρήκες, ποιοι είναι αυτοί ; Και γιατί δεν τους ρωτάς να σου πουν αν μισούν κάποιους θεούς ή όχι ;
Έχω να σου συστήσω ένα πολύ καλό βιβλίο.
"Η απάτη των Ευαγγελίων" του Κων/νου Θεοδωρίδη.
Πολύ καλό παιδί, ομιλητής συγκεντρώσεων της Χρυσής Αυγής, και δηλωμένο άθεο μέλος στο esoterica.
Έχει και μια παρείτσα εδώ μέσα που συμφωνούν σε όλα.
Διάβασε πολύ προσεκτικά ΞΑΝΑ το πρώτο μου ποστ.
Έχεις να ρίξεις πολύ διάβασμα zip αν σ'ενδιαφέρει πραγματικά το θέμα πάντως...
quote:
Το ίδιο ισχύει και με όλα τα υπόλοιπα ... "συμπεράσματά" σου, όπως καταλαβαίνεις.
Μετά από την προηγούμενη απάντησή μου αυτό το εκλαμβάνω ως κοπλιμέντο...
quote:quote:
θα σου έδινα και τους κωδικούς για το cluster της Intel αλλά είναι αυστηρά προσωπικοί και εμπλέκουν και άλλα απόρρητα κόλπα οπότε θα αρκεστείς μόνο στην captured pic του ΕΜΠ...Κράτα τους για τον εαυτό σου ή πες τους σε κάτι άλλα ... "Αμερικανάκια". Εδώ μέσα θα βρεις πολλά ....
Άσε τα Αμερικανάκια και αν είσαι άθεος πόσταρέ μας σε παρακαλώ τις δικές σου απόψεις επί όλων αυτών των θεμάτων.
Το τι μου έχουν γράψει κατά καιρούς τα υπόλοιπα άθεα μέλη δεν μπορείς να τα γνωρίζεις αν δεν έχεις διαβάσει τα σχετικά ποστς ούτε τα άλλα άθεα άτομα που συζητούσαμε κατ'ιδίαν. Θεώρησε ότι έχουν έτσι όπως τα λέω και διαφώνησε επι προσωπικού αν θες.
Ξεκίνα απ'όπου θες...
Ερευνάτε τας Γραφάς
quote:
Έχω να σου συστήσω ένα πολύ καλό βιβλίο.
"Η απάτη των Ευαγγελίων" του Κων/νου Θεοδωρίδη.
Το βιβλίο το έχω, το διάβασα. Αν θέλεις την γνώμη μου, είναι ένα βιβλίο που παρουσιάζει μια ολοκληρωμένη άποψη. Σε μερικά σημεία διαφωνώ [ με τον τρόπο που γίνεται η έρευνα δηλ. με θέματα διαδικαστικά πάνω στην έρευνα, τα έχω εκφράζει στον Κώστα ] αλλά νομίζω πως είναι καλή δουλειά. Είναι μια προσωπική άποψη του Κώστα, καλά κάνει και την εκφράζει, μακάρι να υπήρχαν κι άλλοι τέτοιοι συγγραφείς δηλ. Σε μερικά σημεία συμφωνώ, σε μερικά όχι. Είναι ένα καλό βιβλίο, σε βάζει να σκεφτείς και μ' αρέσει και ο τρόπος γραφής του σε μερικά σημεία, το χιούμορ του δηλ.
quote:
Πολύ καλό παιδί, ομιλητής συγκεντρώσεων της Χρυσής Αυγής, και δηλωμένο άθεο μέλος στο esoterica.
Δεν τον έχω γνωρίσει ποτέ μου, δεν τον έχω συναντήσει. Παρά τούτο, η παρουσία του εδώ στο forum είναι από τις σοβαρότερες παρουσίες που έχω συναντήσει. Τώρα αν είναι ομιλητής συγκεντρώσεων της Χ.Α., ε, ok, εγώ δεν έχω πάει σε καμιά συγκέντρωση της Χ.Α.
quote:
Έχει και μια παρείτσα εδώ μέσα που συμφωνούν σε όλα.
Ε, 'ντάξει, και ;
quote:
Άσε τα Αμερικανάκια και αν είσαι άθεος πόσταρέ μας σε παρακαλώ τις δικές σου απόψεις επί όλων αυτών των θεμάτων.
Στις έγραψα παραπάνω.
quote:
zip,PanosT
quote:
[...] σχεδόν όλοι οι άθεοι που γνώρισα έχουν κάποια κοινά γνωρίσματα που είναι σε πλήρη αντίθεση με όσα εμφανίζουν οι άθεοι του forum μας.Αυτό είναι λοιπόν, το γενικότερο συμπέρασμά σου.
Τι αντίθετο απ' όλα όσα γράφεις παρακάτω εμφανίζουν "οι άθεοι του forum μας";
Προσωπικά, α) Δεν μισώ κανέναν θεό. Έχω εμβαθύνει αρκετά στις Ανατολικές θρησκείες, γνώρισα από κοντά κάποιες Ανατολικές διδασκαλίες και ακριβώς γι' αυτόν τον λόγο, δεν μισώ κανέναν θεό ή θεούς. Έχω εντελώς διαφορετική άποψη για το τι είναι η έννοια του "θεού" από την συνηθισμένη άποψη των περισσοτέρων ανθρώπων, έχω καταλάβει πως η έννοια αυτή είναι επινόηση των ανθρώπων, δεν την συμμερίζομαι αλλά και δεν μισώ όσους την συμμερίζονται. Συνεπώς, που το πρόβλημα ;
β) Σαφώς και υπάρχουν ανθρωποκεντρικά στοιχεία σε όλους τους "θεούς". Όταν σου λέει κάποιος χριστιανός π.χ ότι ο θεός είναι φιλεύσπλαχνος, αυτό τι σημαίνει ; Πως αποδίδει στον θεό του ένα ανθρώπινο χαρακτηριστικό.
γ) Στο παρελθόν είχα φίλους και συμφοιτητές Ισραηλίτες, Μωαμεθανούς [ ο Σερίφο, καλή του ώρα ], Χριστιανούς, Ινδουϊστές και δεν είχα κανένα πρόβλημα μαζί τους όπως κι αυτοί μαζί μου. Κουβεντιάζαμε πολύ πάνω σε θέματα θρησκευτικού περιεχομένου και κανένας δεν προσπαθούσε να επιβάλλει τίποτε στο άλλον. Σαφώς και είμαι ενάντια σε όποιον θρησκευτικό διωγμό, απ' όποια θρησκεία κι αν προέρχεται.
δ) Στο θέμα των "μυστηρίων", έχω μια διαφορετική άποψη. Θεωρώ πως η έννοια "μυστήριο" είναι απαραίτητη σε μια θρησκεία γιατί προσδίδει σ' αυτήν έναν χαρακτήρα που κατά μία έννοια, την έχει ανάγκη ο πιστός. Συνεπώς, σέβομαι όλες τις θρησκείες που χρησιμοποιούν "μυστήρια" στις διδασκαλίες τους και συμμετέχω [ αν μου δωθεί κάποια ευκαιρία ] σ' αυτά. Π.χ παντρεύτηκα με Χριστιανικό γάμο, άκουσα με προσοχή όλες τις ευχές, συμμετείχα στο "μυστήριο" με σεβασμό. Το ίδιο θα έκανα αν παντρευόμουν με Βουδιστικό γάμο ή με Μουσουλμανικό. Όταν πηγαίνεις επισκέπτης στο σπίτι κάποιου, σέβεσαι την οικονομία του. Και σε πληροφορώ, μου άρεσαν πολύ οι ευχές που έχει ο Χριστιανικός γάμος, τις βρήκα σωστές και μακάρι να μπορέσω να τις εφαρμόσω στην ζωή μου.
ε) Προσωπικά, δεν συνηθίζω να ορκίζομαι σε κανέναν θεό ή σε θεούς. Γενικότερα δηλ. δεν το κάνω, δεν μου αρέσει.
Μετά από όλα αυτά, που νομίζεις πως υπάρχει αντίθεση σε μένα με αυτούς τους άθεους που έχεις γνωρίσει ;
Zip μου είσαι ένας "ΥΓΙΕΣΤΑΤΟΣ" και ΤΥΠΙΚΟΤΑΤΟΣ ΑΘΕΟΣ, αλλά ΔΕΝ ΑΝΚΕΙΣ ΣΕ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΑΠΟΚΑΛΩ ΑΘΕΟΥΣ ΤΟΥ FORUM ΜΑΣ.
"Άθεοι του forum μας" για εμένα είναι προφανώς όσα μέλη έτυχε να μου δηλώσουν άθεοι μέχρι εκείνη τη στιγμή που έγραφα το πρώτο ποστ μου και όχι ΟΛΑ ΤΑ ΜΕΛΗ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΑΘΕΑ ΚΑΙ ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ ΑΝΤΑΛΛΑΞΕΙ ΟΥΤΕ ΕΝΑ ΠΟΣΤ!!!!!!!
Κάποια ονόματα ενδεικτικά: macedon, Σωτήρης, Αίολος, ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ, Άθεος(nick), Γιαπέτ...
Zip, θέλω ακόμα περισσότερο τώρα να ποστάρεις τις απόψεις σου.
Αν δεν σου κάνει κόπο ΣΥΓΚΡΙΝΕ ΤΙΣ ΔΙΚΕΣ ΣΟΥ ΑΠΟΨΕΙΣ ΜΕ ΑΥΤΕΣ ΠΟΥ ΓΡΑΦΤΗΚΑΝ ΜΕΤΑ ΤΟ ΠΡΩΤΟ ΔΙΚΟ ΜΟΥ ΠΟΣΤ από "άθεα μέλη του forum μας" και τα ξαναλέμε...
Ερευνάτε τας Γραφάς
θα σου απαντήσω και σε όλα τα ενδεικτικά ερωτήματα που βάζεις στην αρχή του θέματος, για να έχεις μια πιο ολοκληρωμένη αντίληψη της άποψής μου, η οποία σου επαναλαμβάνω είναι προσωπική και δεν σημαίνει πως είναι και η σωστή φυσικά, έτσι ;
quote:
Αποτελούν τα παραπάνω σημεία χαρακτηριστικά των αθέων ή το στατιστικό μου δείγμα αν και μεγάλο δεν ήταν αντιπροσωπευτικό?
Δεν θεωρώ αυτά που γράφεις ως στατιστικό δείγμα. Τα θεωρώ ως προσωπικές παρατηρήσεις και ως τέτοιες μπορώ να σου πω την γνώμη μου. Νομίζω, σε γενικές γραμμές, είναι σωστές οι παρατηρήσεις σου σχετικά με τα χαρακτηριστικά. Βέβαια, αν ρωτήσεις έναν έναν άθεο ξεχωριστά, θα βρεις ορισμένες διαφοροποιήσεις. Πάντως σε γενικές γραμμές, ναι, είναι σωστά αυτά τα χαρακτηριστικά.
quote:
Αν τα παραπάνω σε γενικές γραμμές είναι χαρακτηριστικά των αθέων, τα αναγνωρίζουν οι άθεοι του forum μας για τους εαυτούς τους ή οι υπόλοιποι από εμάς για τους εν λόγω αθέους?
Γι' αυτό, θα πρέπει να ρωτήσεις έναν έναν ξεχωριστά τους άθεους του forum. Εγώ, σου απάντησα.
quote:
Αν δεν αποτελούν τα παραπάνω σημεία χαρακτηριστικά των αθέων τότε ποια είναι κατά τη γνώμη σας τα πιο αντιπροσωπευτικά χαρακτηριστικά τους?
Απάντησα στην πρώτη ερώτηση, συνεπώς ... δεν χρειάζεται σ' αυτήν.
quote:
Zip μου είσαι ένας "ΥΓΙΕΣΤΑΤΟΣ" και ΤΥΠΙΚΟΤΑΤΟΣ ΑΘΕΟΣ, αλλά ΔΕΝ ΑΝΚΕΙΣ ΣΕ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΑΠΟΚΑΛΩ ΑΘΕΟΥΣ ΤΟΥ FORUM ΜΑΣ."Άθεοι του forum μας" για εμένα είναι προφανώς όσα μέλη έτυχε να μου δηλώσουν άθεοι μέχρι εκείνη τη στιγμή που έγραφα το πρώτο ποστ μου και όχι ΟΛΑ ΤΑ ΜΕΛΗ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΑΘΕΑ ΚΑΙ ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ ΑΝΤΑΛΛΑΞΕΙ ΟΥΤΕ ΕΝΑ ΠΟΣΤ!!!!!!!
Κάποια ονόματα ενδεικτικά: macedon, Σωτήρης, Αίολος, ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ, Άθεος(nick), Γιαπέτ...
Δηλ. το θέμα το άνοιξες μόνο γι' αυτούς που αναφέρεις ;
quote:
Αν δεν σου κάνει κόπο ΣΥΓΚΡΙΝΕ ΤΙΣ ΔΙΚΕΣ ΣΟΥ ΑΠΟΨΕΙΣ ΜΕ ΑΥΤΕΣ ΠΟΥ ΓΡΑΦΤΗΚΑΝ ΜΕΤΑ ΤΟ ΠΡΩΤΟ ΔΙΚΟ ΜΟΥ ΠΟΣΤ από "άθεα μέλη του forum μας" και τα ξαναλέμε...
Ρε PanosT, τι να συγκρίνω και γιατί να το συγκρίνω ; Άνοιξες ένα θέμα [ εγώ νόμισα πως το άνοιξες για όλους ], σου είπα την άποψή μου, από 'κει κι έπειτα, αν θες να κουβεντιάσουμε πάνω σ' αυτά που σου είπα, κανένα πρόβλημα.
quote:
zip,quote:
Έχω να σου συστήσω ένα πολύ καλό βιβλίο.
"Η απάτη των Ευαγγελίων" του Κων/νου Θεοδωρίδη.Το βιβλίο το έχω, το διάβασα. Αν θέλεις την γνώμη μου, είναι ένα βιβλίο που παρουσιάζει μια ολοκληρωμένη άποψη. Σε μερικά σημεία διαφωνώ [ με τον τρόπο που γίνεται η έρευνα δηλ. με θέματα διαδικαστικά πάνω στην έρευνα, τα έχω εκφράζει στον Κώστα ] αλλά νομίζω πως είναι καλή δουλειά. Είναι μια προσωπική άποψη του Κώστα, καλά κάνει και την εκφράζει, μακάρι να υπήρχαν κι άλλοι τέτοιοι συγγραφείς δηλ. Σε μερικά σημεία συμφωνώ, σε μερικά όχι. Είναι ένα καλό βιβλίο, σε βάζει να σκεφτείς και μ' αρέσει και ο τρόπος γραφής του σε μερικά σημεία, το χιούμορ του δηλ.
Μάλιστα.
Μπορείς να μου δείξεις ένα δεύτερο βιβλίο τέτοιου ύφους γραμμένο από άλλο άθεο συγγραφέα?
Αν δεν γράψει άλλο τέτοιου είδους βιβλίο για άλλη θρησκεία πως θα χαρακτήριζες το συγγραφέα?
quote:quote:
Πολύ καλό παιδί, ομιλητής συγκεντρώσεων της Χρυσής Αυγής, και δηλωμένο άθεο μέλος στο esoterica.Δεν τον έχω γνωρίσει ποτέ μου, δεν τον έχω συναντήσει. Παρά τούτο, η παρουσία του εδώ στο forum είναι από τις σοβαρότερες παρουσίες που έχω συναντήσει. Τώρα αν είναι ομιλητής συγκεντρώσεων της Χ.Α., ε, ok, εγώ δεν έχω πάει σε καμιά συγκέντρωση της Χ.Α.
Πλάκα μου κάνεις?
Για θαύμασε την "από τις σοβαρότερες παρουσίες" εδώ.
http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=11423
Είναι και κάτι μαθηματικά στατιστικής/πιθανοτήτων που εκκρεμούν εκεί και θα χαρώ πολύ να μας δείξεις τους υπολογισμούς σου καθώς φαίνεται να κατέχεις το θέμα...
quote:quote:
Έχει και μια παρείτσα εδώ μέσα που συμφωνούν σε όλα.Ε, 'ντάξει, και ;
Τι ε, και?
Άθεους του forum μας δεν ζήτησες?
quote:quote:
Άσε τα Αμερικανάκια και αν είσαι άθεος πόσταρέ μας σε παρακαλώ τις δικές σου απόψεις επί όλων αυτών των θεμάτων.Στις έγραψα παραπάνω.
Ποστάραμε ταυτόχρονα και ήδη σου έχω απαντήσει.
Χάρηκα πολύ που ανήκεις στην "καλή"/τυπική κατηγορία των αθέων όπου μπορούμε να συζητήσουμε, αν θες...
Ερευνάτε τας Γραφάς
quote:
Μπορείς να μου δείξεις ένα δεύτερο βιβλίο τέτοιου ύφους γραμμένο από άλλο άθεο συγγραφέα?
Όχι, δεν ξέρω να σου δείξω. Αυτό δεν σημαίνει όμως και ότι δεν υπάρχει. Απλά, εγώ δεν ξέρω να σου πω. Έπειτα, τι σημαίνει η φράση σου "τέτοιου ύφους" ; Τι ύφους δηλ. ; O κάθε συγγραφέας έχει ένα συγκεκριμένο ύφος γραφής.
quote:
Αν δεν γράψει άλλο τέτοιου είδους βιβλίο για άλλη θρησκεία πως θα χαρακτήριζες το συγγραφέα?
Σου είπα : δεν ξέρω εγώ να σου πω αν υπάρχει άλλο τέτοιου είδους βιβλίο για άλλη θρησκεία. Εγώ τον Κώστα, στο forum τον γνώρισα, έγραψε ένα βιβλίο, πήγα το αγόρασα και το διάβασα. Τι πως θα χαρακτήριζα τον συγγραφέα ; Δεν καταλαβαίνω την ερώτησή σου, συγνώμη. Κάποιος γράφει ένα βιβλίο για κάτι που γνωρίζει. Ο macedon π.χ έγραψε ένα βιβλίο για τον Χριστιανισμό γιατί αυτόν γνωρίζει. Αν γνώριζε τον Βουδισμό, για τον Βουδισμό θα έγραφε.
quote:
Πλάκα μου κάνεις?
Για θαύμασε την "από τις σοβαρότερες παρουσίες" εδώ.
Το θέμα σου είναι ο macedon ; Για να ξέρω δηλ... Γιατί εμένα δεν είναι.
quote:
Είναι και κάτι μαθηματικά στατιστικής/πιθανοτήτων που εκκρεμούν εκεί και θα χαρώ πολύ να μας δείξεις τους υπολογισμούς σου καθώς φαίνεται να κατέχεις το θέμα...
Ε, τώρα με πας σε άλλο θέμα. Ένα ένα, δεν μπορώ να τα προλάβω όλα. Δυο μάτια έχω. Αργότερα ίσως ...
quote:
Τι ε, και?
Άθεους του forum μας δεν ζήτησες?
Εγώ ζήτησα άθεους του forum μας ; Εγώ σου είπα πως συγκρίνεις μια μερίδα ανθρώπων που γνωρίζεις με μία άλλη που δεν γνωρίζεις. Δεν ξέρω εγώ αν όλοι αυτοί που λες εδώ μέσα είναι άθεοι ή όχι. Ε, 'ντάξει, με μερικούς έχω κουβεντιάσει κατά καιρούς αλλά για άλλα θέματα, απ' ότι θυμάμαι.
quote:
Χάρηκα πολύ που ανήκεις στην "καλή"/τυπική κατηγορία των αθέων όπου μπορούμε να συζητήσουμε, αν θες...
Εγώ θέλω, δεν έχω πρόβλημα. Αν είναι να κουβεντιάζουμε όμως για τον macedon, τι νόημα έχει ... ;
Edited by - zip on 28/06/2012 22:00:27
Τί φυσώσιν και βαμβεύουσιν οι Έλληνες;
Τί φαντάζονται προς Άρατον τον τρισκατάρατον;
Τί πλανώνται προς Πλάτωνα;
Τί Δημοσθένη στέργουσι τον ασθενή;
Τί μη νοούσι Όμηρο όνειρον αργόν;
Τί Πυθαγόραν θρυλούσιν τον δικαίως φιμωθέντα
Απορώ πώς αφήνεις ακόμη να ενεργούν έτσι προβοκάτορες σαν και τον κρίτον, που μας θυμίζει κάποιον άλλο ΠΑΡΑΧΑΡΑΚΤΗ ΔΙΑΣΤΡΕΥΛΩΤΗ που έκανε το ίδιο πράγμα πριν λίγο καιρό.
Φιλικά όπως πάντα
ΑΝ ΔΙΑΓΡΑΨΕΙ ΤΑ ΑΡΘΡΑ ΜΟΥ ΘΑ ΜΕ ΔΙΑΨΕΥΣΕΙ.
ΤΑ "ΠΩΣ ΤΟΝ ΑΦΗΝΕΙΣ" ΝΑ ΤΑ ΠΕΙΣ ΣΤΟΝ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟ ΓΚΑΟΥΛΑΪΤΕΡ ΣΟΥ
ΑΓΑΠΗΤΕ ΥΙΕ ΤΩΝ ΚΥΝΩΝ ΤΟΥ ΠΑΥΛΩΦ
"προβοκάτορες σαν και τον κρίτον"
ΔΕΝ ΝΟΜΙΖΩ ΝΑ ΓΡΑΦΩ ΣΕ ΤΣΙΡΑΚΙ ΜΗΤΡΟΠΟΛΙΤΗ?
Δεν θέλω να ακολουθώ τους προβοκάτορες στη συμπεριφορά τους, αλλά όμως, κάποιος πρέπει να προσπαθήσεις να τους ξεσκεπάσει.
Μια που κάποιοι ίσως να ντρέπονται να μας δείξουν από που αντλούν τα στοιχεία τους και να μας αντιπροτείνουν αυτά που πρεσβεύουν, παρά μόνο αρκούνται να πετάνε λάσπη, θέλησα να δείξω σε όλους τα πιστεύω τους.
"Η Εκκλησία των Ελλήνων στο θρήσκευμα είναι όργανο πνευματικού πολέμου. Στέκεται στην πρώτη γραμμή μάχης κατά των μισελληνικών αιρέσεων. Δεν δικάζει τον εχθρό. Τον εξοντώνει. Δεν διεξάγει πόλεμο κατά ατόμων. Εξολοθρεύει ομαδικώς τις αντεθνικές δοξασίες. Δεν ψάχνει για στοιχεία που να αποδεικνύουν αξιόποινες πράξεις ατόμων. (Ευτυχώς τουλάχιστον εδώ είναι ειλικρινείς, τα πλάθουν μόνοι τους τα στοιχεία) Η πρώτη ερώτηση που κάνουμε είναι: Λατρεύεις τους Πατρώους Θεούς; Η απάντηση θα καθορίσει την μοίρα του κατηγορουμένου. Αυτή είναι η ουσία του εμπόλεμου Ελληνισμού.
Ο Έλλην σκληρός απέναντι στον εαυτό του, πρέπει να είναι σκληρός απέναντι στον εχθρό. Όλα τα μαλθακά συναισθήματα φιλίας, ανοχής, αγάπης πρέπει να καταπνιγούν. (Καταλαβαίνετε λοιπόν πώς χαρακτηρίζουν τη φιλία, την αγάπη και την ανοχή οι φίλοι του Κρίτον) Μόνο μία σκέψη, έναν σκοπό έχει στο μυαλό του ο Έλλην Πολεμιστής: Αμείλικτη εξόντωση των εχθρών του Έθνους και του Ελληνισμού. Για τον Έλληνα υπάρχει μία μόνο ευχαρίστηση: Η ολοκληρωτική νίκη στον Ιερό ΕθνικοΑπελευθερωτικό Αγώνα. Με ψυχρή λογική, μακιαβελλική ηθική και ακούραστη καταδίωξη του στόχου, ο Έλλην Πολεμιστής πρέπει να είναι έτοιμος να πεθάνει και να εξολοθρεύσει οτιδήποτε στέκει εμπόδιο στο δρόμο για την παγκόσμια κυριαρχία του Ελληνισμού.
Κώδιξ 1ος : Οι Θεοί δημιούργησαν και περιχαράκωσαν την διαφορετικότητά σου.
Οι Θεοί σε ξεχώρισαν ως Έλληνα, και σε υποχρέωσαν επί καθημερινής βάσεως να εφαρμόζεις τις Ελληνικές Παραδόσεις και τους Κώδικες συμπεριφοράς των Ελλήνων. Αν σε κάποιες σφαίρες της κοινωνικής ζωής δεν υπάρχουν διαφορές με αλλοθρήσκους και αλλοφύλους, τότε θα τις εφευρίσκεις και θα τις επιβάλλεις με την δύναμη. (Αρχαίο Πνεύμα αθάνατο, θα τρέμουν τα κόκκαλα των προγόνων μας με τέτοιους απογόνους της ντροπής)
Αφήνω σε εσάς να διαβάσετε τους άλλους θαυμάσιους κώδικες που περιέχουν πολλές ιστορικές αναφορές και οδηγίες ......
Κώδιξ 4ος : Οι Θεοί θα σου δώσουν τις ψυχές και τις περιουσίες των απίστων.
Η Ιέρεια της Θέμιδος Σαπφώ δίδασκε τους μαθητές της: «Οτιδήποτε ανήκει στους ναζωραίους είναι αδέσποτο. Όποιος βρει κάτι που ήταν στην κατοχή ναζωραίου, πρέπει να το πάρει δικό του. Διότι αλλιώς προσβάλλει τον ναζωραίο.
Αν ο ναζωραίος σου πληρώνει περισσότερα από ότι σου χρωστά, κράτα την διαφορά. Είσαι υποχρεωμένος να μην τα επιστρέψεις γιατί θα του κακοφανεί». 'Ενα ακόμη δείγμα της δικαιοσύνης όπως την αντιλαμβάνονται ο Κρίτον και οι φίλοι του
Και επιτέλους κάποιες αποκαλύψεις περί Υπατίας
Κώδιξ 5ος : Οι Θεοί σε καθάρισαν από το μίασμα της ψυχής. Υποχρεούσαι να καθαρίζεις το μίασμα του σώματος.
Κάποτε η Ιέρεια και Φιλόσοφος Υπατία έκανε το λουτρό της στα δημόσια λουτρά της Αλεξανδρείας. Όταν τελείωσε ντύθηκε τον ιερατικό χιτώνα της και βγήκε στον δρόμο. Όμως ο πρώτος άνδρας που αντίκρισε ήταν ο ναζωραίος Κύριλλος. Αμέσως έτρεξε πίσω στα λουτρά και ξανάκανε λουτρό.
Ύστερα συμβούλευσε τις μαθήτριές της να μην έχουν σχέσεις με ναζωραίους διότι είναι υπάνθρωποι. Και τους είπε ότι αν μία Ελληνίδα βγαίνοντας από το λουτρό αντικρίσει ναζωραίο, οφείλει να ξανακάνει λουτρό για να καθαριστεί. Διότι ακόμα και η οπτική επαφή με ναζωραίο μολύνει τον άνθρωπο. Και οι Ελληνίδες οφείλουν να είναι καθαρές μπροστά στους Θεούς και τους άνδρες τους.
Επιτέλους, κάποια στοιχεία που μας μιλούν περί τον χαρακτήρα της Υπατίας, από τα οποία διαφαίνονται οι δημοκρατικές και ανεξίθρησκες ιδέες της.
Κώδιξ 8ος : Οι Θεοί σου υποσχέθηκαν την συντριβή των αλλοθρήσκων και αλλοφύλων κατακτητών.
Η Ιέρεια Ιφθίμη ζήτησε από την Θεά Αθηνά την βοήθειά Της για να επιτεθεί με τα πνευματικά Της όπλα στους βυζαντινούς. Η Αθηνά εμφανίστηκε στο όνειρό της και την συμβούλεψε πώς να καταστρέψει τα ήθη και τα έθιμα των βυζαντινών.
Η Ιφθίμη κατέγραψε το όραμά της και έδωσε εντολή στους Έλληνες να διαλύσουν την γλώσσα των βυζαντινών. Να τους τσακίσουν την θρησκεία. Να τους επιβάλουν θρησκευτικές και φυλετικές μειονότητες. Να διαδώσουν την αθεΐα, την αισχροκέρδεια και την διαφθορά στις τάξεις των βυζαντινών. Να μην αφήσουν καμμία ηθική αξία όρθια. Να μην αφήσουν καμμία ηθική αξία των βυζαντινών που να μην την αντιστρέψουν και να μην την ισοπεδώσουν. Να μην αφήσουν κανένα έθιμο των βυζαντινών που να μην το εξαφανίσουν από την Ιστορία. Να αφανίσουν κάθε πολιτισμικό στοιχείο των βυζαντινών και να ισοπεδώσουν κάθε στοιχείο διαφοροποιήσεως των ναζωραίων από την Ελληνική Θρησκεία.
Θαυμάστε το ελληνικό πνεύμα και τις αξίες που προτείνουν, μην μου πείτε ότι δεν αισθάνεστε υπερήφανοι με τις προτροπές αυτές ω! έλληνες;;
Θαυμάστε όσους επιτίθενται κατά του έθνους τους και ακολουθούν τις προτροπές, που μερικοί και εδώ μέσα ακολουθούν κατά γράμμα, "Να μην αφήσουν καμμία ηθική αξία όρθια. Να μην αφήσουν καμμία ηθική αξία των βυζαντινών που να μην την αντιστρέψουν και να μην την ισοπεδώσουν.".
ΑΥΤΑ ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΟ ΜΕΡΙΚΑ ΑΠΟ ΤΑ ΙΔΕΩΔΗ ΠΟΥ ΠΡΟΣΠΑΘΟΥΝ ΝΑ ΠΡΟΩΘΗΣΟΥΝ ΑΡΚΕΤΟΙ ΕΔΩ ΜΕΣΑ, ΟΙ ΟΠΟΙΟΙ ΚΡΥΒΟΝΤΑΙ ΠΙΣΩ ΑΠΟ ΜΙΑ ΨΕΥΤΟΤΑΥΤΟΤΗΤΑ ΤΟΥ ΑΘΕΟΥ Η ΤΟΥ ΑΘΡΗΣΚΟΥ.
ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΑΝΟΙΞΑΝ ΕΣΤΩ ΚΑΙ ΕΝΑ ΑΛΛΟ ΘΕΜΑ ΠΟΥ ΝΑ ΜΗΝ ΣΤΟΧΕΥΕΙ ΣΤΗΝ ΑΠΑΞΙΩΣΗ ΤΟΥ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΥ.
ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΑΣΧΟΛΗΘΗΚΑΝ ΜΕ ΚΑΜΙΑ ΑΛΛΗ ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΠΑΡΑ, ΑΦΟΥ ΚΑΤΕΧΟΥΝ ΤΑ ΠΑΝΤΑ ΓΙΑ ΤΟ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟ, ΕΠΙΔΙΔΟΝΤΑΙ ΣΕ ΑΥΤΟ ΠΟΥ, ΠΟΛΥ ΠΙΘΑΝΟΝ, ΤΟΥΣ ΕΜΑΘΑΝ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΚΑΛΑ.
ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟΙ ΟΙ ΙΔΙΟΙ ΠΟΥ ΠΑΡΕΞΗΓΟΥΝΤΑΙ ΟΤΑΝ ΤΟΥΣ ΞΕΣΚΕΠΑΖΕΙΣ ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΔΙΣΤΑΖΟΥΝ ΝΑ ΤΡΕΞΟΥΝ ΑΜΕΣΩΣ ΣΕ ΟΠΟΙΟ ΘΕΜΑ ΑΝΟΙΓΕΤΑΙ ΚΑΙ ΝΑ ΕΠΑΝΑΛΑΒΟΥΝ ΓΙΑ 100000000 ΦΟΡΑ ΤΑ ΕΓΚΛΗΜΑΤΑ ΤΟΥ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΥ.
ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΣΥΜΦΩΝΟΥΝ ΜΕ ΤΟΥΣ ΔΙΚΑΣΤΕΣ ΤΟΥ ΣΩΚΡΑΤΗ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΚΑΤΑΚΡΙΤΕΣ ΤΩΝ ΙΔΕΩΝ ΤΟΥ.
ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΕΚΑΨΑΝ ΤΑ ΒΙΒΛΙΑ ΟΣΩΝ ΦΙΛΟΣΟΦΩΝ ΤΟΛΜΟΥΣΑΝ ΝΑ ΑΝΤΙΣΤΑΘΟΥΝ ΣΤΟ ΚΑΤΑΔΥΝΑΣΤΕΥΤΙΚΟ ΚΑΤΕΣΤΗΜΕΝΟ ΤΩΝ ΕΙΔΩΛΟΛΑΤΡΩΝ.
ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΕΞΩΣΤΡΑΚΙΣΑΝ ΚΑΙ ΥΠΟΧΡΕΩΣΑΝ ΣΤΗΝ ΕΞΟΡΙΑ ΚΑΙ ΣΤΟ ΘΑΝΑΤΟ ΠΛΗΘΟΣ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΩΝ ΑΝΘΡΩΠΩΝ ΠΟΥ ΤΟΛΜΟΥΣΑΝ ΝΑ ΑΜΦΙΣΒΗΤΗΣΟΥΝ ΤΑ ΔΟΥΛΟΚΡΑΤΙΚΑ ΚΑΙ ΤΥΡΑΝΙΚΑ ΚΑΘΕΣΤΩΤΑ.
ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟΙ .........
Φιλικά όπως πάντα
"O ΑΝΘΕΛΛΗΝΙΣΜΟS ΤΟΥ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΥ"
"Το χριστιανικό πάθος κατά του ελληνικού πνεύματος"
"Ο Κοσμάς ο Αιτωλός O φιλότουρκoς"
"Πατρική Διδασκαλία"
"Η στάση των "πατέρων""
"Καταδικάζω τον χριστιανισμό"
"«Ύμνο εις Πεντηκοστήν»"
"ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΚΟΙ ΔΙΩΓΜΟΙ ΚΑΤΑ ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ"
"ΚΡΥΠΤΟ-ΑΠΟΛΟΓΗΤΕΣ"
Οι λόγοι για την απενεργοποίηση αυτή είναι οι ίδιοι με άλλες παρόμοιες καταστάσεις κατά το παρελθόν:
- Άνοιγμα πολλαπλών, αλλεπάλληλων θεμάτων με μόνο διαφαινόμενο σκοπό τη προώθηση φανατικών και ακραίων τάσεων και την προπαγάνδιση μισσαλόδοξων ιδεών.
- Η έλλειψη διάθεσης για πραγματική Συμμετοχή και Συζήτηση και η έμφαση στο αποκλειστικό ενδιαφέρον για προβολή θέσεων που εκφράζουν την επιθετική παρόρμηση εναντίων άλλων ομάδων ανθρώπων και ιδεολογιών, του ατόμου ή των ατόμων που είναι υπεύθυνα για τη δημιουργία αυτών των θεμάτων.
- Η κατ'επανάληψη αντιγραφή και παράθεση προπαγανδιστικών κειμένων από άλλες πηγές με τη συνοδή έλλειψη ιδίας άποψης του/των αρχικού/κών συγγραφέα/ων.
- Η δημιουργία διαιωνιζόμενων προσωπικών αντιπαραθέσεων μέσα στις Ομάδες Συζήτησης και οι διάφοροι προσωπικοί χαρακτηρισμοί που παραβαίνουν τους Κανονισμούς Λειτουργίας του χώρου.
- άλλα ...
Ο λογαριασμός KRITON παραμένει ενεργός για την ώρα με σκοπό τη διερεύνηση της πιθανότητας και της δυνατότητας να μπορέσει να συμμετάσχει με έναν πιο δημιουργικό και γόνιμο τρόπο στις Συζητήσεις μας. Θα απενεργοποιηθεί όμως οριστικά μόλις υποπέσει στην αντίληψή μας μία καινούργια παράβαση των Κανονισμών.
Σημειώνω πως, σύμφωνα με τα στοιχεία που έχω στη διάθεσή μου, φαίνεται πως ο Λογαριασμός αυτός είναι επανεμφάνιση παλαιότερου που είχε απενεργοποιηθεί για τους ίδιους λόγους. Είναι θλιβερό το πως η ρήση "το δις εξαμαρτείν ουκ αντρός σοφού" βρίσκει τόσο συχνά το "ταίρι" της στο: "το πολλάκις εξαμαρτείν ανοησίας έξις εστί"... (Αδμίνιος, "Μύθου και Θρησκείας Ατοπήματα", ESOTERICA 2005 
)
Παραθέτω δεν απερίφραστα και τους φόβους μου για το ότι πιθανότατα η απενεργοποίηση και αυτού του Λογαριασμού δεν θα αποτρέψει τη δημιουργία άλλου/ων εκ νέου με την ίδια διαστρεβλωτική συμπεριφορά...
Στην περίπτωση αυτή θα εξετάσουμε την χρήση διαφορετικών, πέρα από την απενεργοποίηση, έννομων τρόπων για την αποτροπή αυτής της κατάχρησης του χώρου και των πόρων της Διαδικτυακής αυτής Κοινότητας.
Θέλω να τονίσω ότι η απενεργοποίηση αυτών των θεμάτων δε σημαίνει και τη συλλήβδην από πλευράς μας αντίθεση εναντίων σκέψεων και απόψεων που εμπεριέχονται σε αυτά ούτε και τον χαρακτηρισμό τους από πλευράς μας ως εντελώς ανεδαφικά. Πιστεύω ότι σίγουρα κάποιες θέσεις θα μπορούσαν να συζητηθούν με έναν πολύ πιο ουσιαστικό τρόπο και απομεμακρυσμένο από ακρότητες!
... αν βέβαια είχαν παρατεθεί διαφορετικά και τύγχαναν της πρέπουσας προσοχής από τον αρχικό Συγγραφέα και τους υπόλοιπους Συνομιλητές.
Στο σημείο αυτό θα πρέπει να πω ότι ευθύνη για την διαιώνιση τέτοιων φαινομένων αφορά και όσους Συζητητές εισέρχονται αυτοβούλως μέσα σε αυτό το κλίμα μισαλλοδοξίας και άγονης επιχειρηματολογίας και γίνονται και οι ίδιοι φορείς ακραίων τάσεων.
Θα περιοριστώ μόνον να συστήσω προσοχή και επαγρύπνηση στον Ψηλό και να του υπενθυμίσω ότι η αντίθεση σε θέματα "προβοκατόρικα" ή εν γένει ανώφελα δεν δικαιολογεί με κανέναν τρόπο την υιοθέτηση αντίστοιχων αντιδράσεων και ενεργειών.
Ευχαριστώ όσους/ες φίλους/ες των Forums του ESOTERICA απέδειξαν σε αυτά τα θέματα για άλλη μία φορά την υγιή τους στάση, την ειλικρινή και κατεκτημένη τους ανεκτικότητα και την πραγματική διάθεση Συμμετοχής τους σε μία Κοινότητα Αναζητητών όπου δεν αποτελούν απλά "εγωκεντρικά μοναχικά σημεία" αλλά "φωτεινά κέντρα" κατανόησης και προσφοράς! 
-------------------------
"Ζήτησε από τη γη, τον
αέρα και από το νερό, τα
μυστικά που κρατούν για
σένα"
-------------------------
ladies and gentlemen!
Σας έλειψα;;;;
Ελπιζω πως ''ναι''!(ματαιοδοξια...)
I am back!!!
Γυρισα,επεστρεψα!
Με μια νεα θεωρεια,που θα ''σπασει'' κοκκαλα!
Να πω πως ολον αυτον τον καιρο μακρυα σας,εμεινα στην σιγη,γιατι μεν ο χρονος περνουσε χωρις να συμβαινει τιποτα,αφετερου γιατι ειπα καποια στιγμη να αφησω τον Μάξιμο να φαει τα μουτρα του με το 2018 (τελος του κοσμου,ΔΠ),να περασει και αυτος ο χρονος,και να βγω εγω με το 2019!!!
Και,ναι,βουαλα!!!Σε μολις τρεις μηνες,τον Μαρτιο του 2019,αναμενεται ο Αντίχριστος να ''πατησει'' τα ποδια του στην γη,και να φανερωθει στην ανθρωποτητα ως ο ενας και μοναδικος,''Μεσσίας της''!Σαν πρωτο ποστ,αρκετα....
Αναρωτιεμαι επισης μηπως ο αντιχριστος ειναι ηδη εδω ....και μαλιστα καμποσα τωρα χρονια
Οχι ομως οπως το ενοεις εσυ η καποιοι αλλοι αλλα ,μεσω του γενικου μας ξεπεσμου ,και του κατηφορου που εχουμε παρει
Αλλωστε συμφωνα με καποιους αλλους το 666 συμβολιζει απλα την φυση μας
Θεωρω οτι αν θελουμε να ειμαστε αντικειμενικοι η λιγο πιο αντικειμενικοι ,θα πρεπει να βλεπουμε τι συμβαινει στον κοσμο που ζουμε και μεσα μας
Καλη χρονια και χρονια πολλα σε ολους
Το βιβλιο του γνωστου μοναχου ΄΄2018:Το τέλος του κοσμου,Η Δευτερα Παρουσία'' θα μεινει στην ιστορια και θα μνημονευεται απο ολες τις μελλοντικες γενιες,ως μια φαντασιωση ενος σαλεμενου μυαλου,που μας ελεγε οτι το 2013 θα εμφανιζοταν ο αντίχριστος,και το 2018 θα τελειωνε ο πλανητης,στηριζομενος (ταχα) στην Αγία Γραφή και στους πατερες.Στην ολη αυτη την παρακρουση του μοναχου,ειχε μεγαλη φαση αυτο που εκανε:Οταν περασε το 2013,μας ειπε οτι θα εμφανιστει το 2014!Οταν περασε και το 2014,μας ελεγε οτι θα εμφανιστει το 2015!Οταν περασε και το 2015,μας διαβεβαιωνε για το 2016!Οταν περασε και το 2016,το πηγε στο 2017!Οταν περασε και το 2017,ηταν σιγουρο για το 2018!Εξαπατησε και κοροιδεψε ολον τον πλανητη,κανοντας το ''κομματι'' του,λεγοντας τα πιο απιθανα πραγματα που εχουν ειπωθει ποτε!Σε οσους ''τολμουσαν'' να του αντιπαραβαλλουν στοιχεια οτι εχει κανει λαθος,αντιμετωπιζαν την οργη του και την απεχθεια του,ενω ξεροσταλιαζε για καποιον να τον κανει να τον πιστεψει!Πλεον,ειμαστε στο 2019,και ολα εχουν τελειωσει για τον σουπερ-σταρ ηγούμενο......