- Βιβλικές Αμφισβητήσεις (Νο 1) - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
quote:quote:Ευαγγελικοί! όχι "ευαγγελιστές" (που είναι οι γνωστοί 4!)
Χριστο Ελ , οι λεγόμενοι Ευαγγελιστές , πιστεύεις ότι είναι αιρετικοί???
Σωστό…. ευχαριστώ για τη διόρθωση.
Μεγάλωσα σε μια γειτονιά με Ευαγγελική εκκλησία και είχα κάποια καλά φιλαράκια και συμμαθητές στο δημοτικό που σαν παιδιά που ήμασταν , τους λέγαμε ευαγγελιστές και μου έχει μείνει.
Η ερώτηση διορθωμένη λοιπόν… προς το Χρίστο Ελ…
Χρίστο , ‘’.Οι Ευαγγελικοί κατά τη γνώμη σου , είναι αιρετικοί???’’
quote:quote:quote:Ευαγγελικοί! όχι "ευαγγελιστές" (που είναι οι γνωστοί 4!)
Χριστο Ελ , οι λεγόμενοι Ευαγγελιστές , πιστεύεις ότι είναι αιρετικοί???
Σωστό…. ευχαριστώ για τη διόρθωση.
Μεγάλωσα σε μια γειτονιά με Ευαγγελική εκκλησία και είχα κάποια καλά φιλαράκια και συμμαθητές στο δημοτικό που σαν παιδιά που ήμασταν , τους λέγαμε ευαγγελιστές και μου έχει μείνει.
Η ερώτηση διορθωμένη λοιπόν… προς το Χρίστο Ελ…
Χρίστο , ‘’.Οι Ευαγγελικοί κατά τη γνώμη σου , είναι αιρετικοί???’’
Επαναλαμβάνω την απάντηση και προσθέτω.
Εννοείς την Ευαγγελική Εκκλησία. Όχι δεν θα το έλεγα, αν και σχεδόν όλες οι χριστιανικές εκκλησίες έχουν κάποιο ταμπού με κάποια δόγματα πάνω στην φύση του Θεού, του ανθρώπου, την κοσμολογία κτλ
Δεν ξέρω τί λένε οι Ευαγγελικοί για την σωτηρία, αλλά τί λέει η Γραφή. Άλλο αν συμπίμπουν.
Ο άνθρωπος μπορεί να γίνει καλύτερος άνθρωπος με προσπάθεια, αλλά δεν μπορεί να σωθεί από τον θάνατο μόνος του. Και δεν το λέει μόνο ο Παύλος αλλά και οι 4 Ευαγγελιστές.
Πιστεύω πως αιρετικός είναι μόνο αυτός που αρνείται τον Ιησού, την Θυσία, την Ανάσταση Του και το τί είναι ο Σωτήρας του Ανθρώπου. Όλα τα άλλα δόγματα περιττεύουν και δεν θα έπρεπε να αποτελούν "κανόνα" σωτηρίας.
Αρνούνταν πως ο Ιησούς ήρθε στην Γη εν σαρκί και πως αναστήθηκε σε μια τέλεια σάρκα. Και όλα αυτά επειδή μισούν την σάρκα και την Κτίση, θεωρώντας την έργο ενός κακού Θεού που εγκλώβισε τις ψυχές σε σώματα φυλακές.
quote:quote:
Χριστο Ελ , οι λεγόμενοι Ευαγγελιστές , πιστεύεις ότι είναι αιρετικοί???
Εννοείς την Ευαγγελική Εκκλησία. Όχι δεν θα το έλεγα, αν και σχεδόν όλες οι χριστιανικές εκκλησίες έχουν κάποιο ταμπού με κάποια δόγματα πάνω στην φύση του Θεού, του ανθρώπου, την κοσμολογία κτλ
Δεν ξέρω τί λένε οι Ευαγγελικοί για την σωτηρία, αλλά τί λέει η Γραφή. Άλλο αν συμπίμπουν.
Ο άνθρωπος μπορεί να γίνει καλύτερος άνθρωπος με προσπάθεια, αλλά δεν μπορεί να σωθεί από τον θάνατο μόνος του. Και δεν το λέει μόνο ο Παύλος αλλά και οι 4 Ευαγγελιστές.
Ξέρεις..... πριν λίγες μέρες, σε αυτό το forum , είχα απευθήνει την ίδια ερώτηση σε κάποιον άλλο χριστιανό συνδίκτυο , ο οποίος ήταν κατηγορηματικός ότι οι Ευαγγελικοί είναι αιρετικοί.
Το θέμα είναι που κατέληξε όλη αυτή η "φιλοσοφία" του...
Όταν τελειώσεις με το ανούσιο σκανάρισμα σελίδων μπες και στον κόπο να σχολιάσεις αυτό που σου ζητάω τόσες μέρες και το αποφεύγεις είτε καταθέτοντας την προσωπική σου άποψη είτε ΒΙΒΛΙΟΓΡΑΦΙΚΑ.
Που εξαφανίστηκαν τα Παγάνια το 363μ.Χ με έναν τέτοιο Αρχιπαγανιστή Αυτοκράτορα στο πλευρό τους???
Ο γιαπέτ μίλησε για τον ΑΠΟΛΥΤΟ ΦΟΒΟ των κατά τ'άλλα ενδόξων και υπερήφανων προγόνων μας που σημειωτέον δεν προσκυνούσαν ΟΥΤΕ τους θεούς τους (κατ'εσάς πάντα).
Και μάλιστα αυτός ο φοβερός και τρομερός φιλόσοφος του οποίου τα κείμενα μας σκανάρεις ενώ εξήγησε τα ανεξήγητα περί Χριστιανισμού αλλά και Ελληνικής Φιλοσοφίας ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΕ τον ΦΟΒΟ των Παγανιστών διότι αυτός δεν κινδύνευε όπως οι υπηκόοι του!!!!
Μνημείο...
Από το ολότελα πάντως είναι μια άποψη την οποία μάλιστα μου επέτρεψε να χρησιμοποιώ όπου δει.
Εσύ συμφωνείς, διαφωνείς, έχεις κάποια άλλη?
Και κάτι ακόμα.
Για τον ομοιδεάτη Πορφύριο (Κατά Χριστιανών και αυτοός) γράφει κάτι ο Ιουλιανός για τις Ανθρωποθυσίες στον ευρύτερο Ελλαδικό χώρο που αναφέρει?
______________
εἰ μή τινα ἄλλον ὁ θεὸς ὑμῖν ἐπιπέμψειεν κηδόμενος ὑμῶν. Όχι Socrates, μετά από εσένα ήρθε ο ΙΔΙΟΣ και επέβαλε τη...Χούντα Του.
quote:
Notirk
Ξέρεις..... πριν λίγες μέρες, σε αυτό το forum , είχα απευθήνει την ίδια ερώτηση σε κάποιον άλλο χριστιανό συνδίκτυο , ο οποίος ήταν κατηγορηματικός ότι οι Ευαγγελικοί είναι αιρετικοί.
Στο επιβεβαιώνω και εγώ ότι είναι αιρετικοί. Αυτό για εμάς τους ανθρώπους σημαίνει ότι μπορείς κάνοντας μια διαλογική συζήτηση να τους δείξεις που είναι αιρετικοί (όπως και αυτοί μπορούν να κάνουν το ίδιο με σενα).
Αν καταλάβουν έχει καλώς αλλιώς ΕΜΑΣ των ανθρώπων ΔΕΝ ΜΑΣ ΠΕΦΤΕΙ ΚΑΝΕΝΑΣ ΑΛΛΟΣ ΛΟΓΟΣ ΠΛΕΟΝ.
Η Κρίση αφορά ΜΟΝΟ ΤΟ ΘΕΟ!
______________
εἰ μή τινα ἄλλον ὁ θεὸς ὑμῖν ἐπιπέμψειεν κηδόμενος ὑμῶν. Όχι Socrates, μετά από εσένα ήρθε ο ΙΔΙΟΣ και επέβαλε τη...Χούντα Του.
quote:
Alexandros.
Που εξαφανίστηκαν τα Παγάνια το 363μ.Χ με έναν τέτοιο Αρχιπαγανιστή Αυτοκράτορα στο πλευρό τους???
*
quote:quote:
Notirk
Ξέρεις..... πριν λίγες μέρες, σε αυτό το forum , είχα απευθήνει την ίδια ερώτηση σε κάποιον άλλο χριστιανό συνδίκτυο , ο οποίος ήταν κατηγορηματικός ότι οι Ευαγγελικοί είναι αιρετικοί.
Στο επιβεβαιώνω και εγώ ότι είναι αιρετικοί. Αυτό για εμάς τους ανθρώπους σημαίνει ότι μπορείς κάνοντας μια διαλογική συζήτηση να τους δείξεις που είναι αιρετικοί (όπως και αυτοί μπορούν να κάνουν το ίδιο με σενα).
Αν καταλάβουν έχει καλώς αλλιώς ΕΜΑΣ των ανθρώπων ΔΕΝ ΜΑΣ ΠΕΦΤΕΙ ΚΑΝΕΝΑΣ ΑΛΛΟΣ ΛΟΓΟΣ ΠΛΕΟΝ.
Η Κρίση αφορά ΜΟΝΟ ΤΟ ΘΕΟ!
______________
εἰ μή τινα ἄλλον ὁ θεὸς ὑμῖν ἐπιπέμψειεν κηδόμενος ὑμῶν. Όχι Socrates, μετά από εσένα ήρθε ο ΙΔΙΟΣ και επέβαλε τη...Χούντα Του.
Εννοείς , ότι ο Θεός έχει κατατάξει τους χριστιανούς σε αιρετικούς και μη , οπότε τελικά αυτός θα κρίνει ποιοί είναι και ποιοί όχι???
quote:Κοίτα, αυτό είναι μάλλον απόδειξη ότι υπάρχει χώρος για διαφορετικές απόψεις στο Χριστιανισμό. Από τεχνική απόψη σε σχέση με την Ορθόδοξη Εκκλησία είναι αιρετικοί (χωρίς αυτό να σημαίνει για μένα ότι είναι απαραίτητα 'κακό') αυτή είναι η επίσημη θέση της Ορθόδοξης Εκκλησίας. Αυτό δεν εμποδίζει διάλογο και επικοινωνία. Στην πράξη είναι περίπλοκο, στα χαρτιά πιο άσπρο-μαύρο. Αυτό πάντως δεν μειώνει την αξιοπιστία των Γραφών (που είναι το θέμα μας). Οι πλειοψηφία των 'προτεσταντών' (απ'όπου και οι Ευαγγελικοί) δέχονται το σύμβολο της πίστης ακριβώς όπως το λένε στην Ορθόδοξη Εκκλησία. Διαφορές έχουν στα λατρευτικά τυπικά και στην έμφαση που δίνουν οι μεν και οι δε σε διαφορετικά σημεία των Γραφών. Την Κρίση την αφήνω στο Θεό.quote:quote:
Χριστο Ελ , οι λεγόμενοι Ευαγγελιστές , πιστεύεις ότι είναι αιρετικοί???
Εννοείς την Ευαγγελική Εκκλησία. Όχι δεν θα το έλεγα, αν και σχεδόν όλες οι χριστιανικές εκκλησίες έχουν κάποιο ταμπού με κάποια δόγματα πάνω στην φύση του Θεού, του ανθρώπου, την κοσμολογία κτλ
Δεν ξέρω τί λένε οι Ευαγγελικοί για την σωτηρία, αλλά τί λέει η Γραφή. Άλλο αν συμπίμπουν.
Ο άνθρωπος μπορεί να γίνει καλύτερος άνθρωπος με προσπάθεια, αλλά δεν μπορεί να σωθεί από τον θάνατο μόνος του. Και δεν το λέει μόνο ο Παύλος αλλά και οι 4 Ευαγγελιστές.
Ξέρεις..... πριν λίγες μέρες, σε αυτό το forum , είχα απευθήνει την ίδια ερώτηση σε κάποιον άλλο χριστιανό συνδίκτυο , ο οποίος ήταν κατηγορηματικός ότι οι Ευαγγελικοί είναι αιρετικοί.
quote:Οι άνθρωποι έχουν "κατατάξει τους χριστιανούς σε αιρετικούς και μη" - ο Θεός ξέρει ποιοι "ορθόδοξοι" είναι αληθινά αιρετικοί και ποιοι "αιρετικοί" Ορθόδοξοι!
...Εννοείς , ότι ο Θεός έχει κατατάξει τους χριστιανούς σε αιρετικούς και μη , οπότε τελικά αυτός θα κρίνει ποιοί είναι και ποιοί όχι???
Όλα τα άλλα είναι διαφωνίες που δεν έχουν να κάνουν με την Σωτηρία, αλλά με γνώση σε απόκρυφα θέματα θεολογίας, ανθρωπολογίας, κοσμολογίας.
______________
εἰ μή τινα ἄλλον ὁ θεὸς ὑμῖν ἐπιπέμψειεν κηδόμενος ὑμῶν. Όχι Socrates, μετά από εσένα ήρθε ο ΙΔΙΟΣ και επέβαλε τη...Χούντα Του.
Δεν σώζεσαι αν τηρείς ή όχι το Σάββατο(Αντβεντιστές), αν πίνεις ή όχι αίμα(Μάρτυρες του Ιεχωβά, μεταγγίσεις), αν τρως ή όχι μαζί με ειδωλολάτρη, αν προσκυνάς ή όχι είδωλα κτλ
Όλοι είναι αμαρτωλοί. Ο Μωσαϊκός Νόμος εκπληρώθηκε μόνο από τον Ιησού Χριστό και δεν οδηγεί σε σωτηρία. Από και εκεί και πέρα ο καθένας μπορεί να έχει την δικιά του ερμηνεία και εξήγηση πως δεν παραβαίνει ή πως τηρεί τον Νόμο... αλλά δεν πρόκειται να σωθεί τηρώντας εντολές(ή αν νομίζει πως τις τηρεί).
quote:quote:
...Εννοείς , ότι ο Θεός έχει κατατάξει τους χριστιανούς σε αιρετικούς και μη , οπότε τελικά αυτός θα κρίνει ποιοί είναι και ποιοί όχι???
Οι άνθρωποι έχουν "κατατάξει τους χριστιανούς σε αιρετικούς και μη" - ο Θεός ξέρει ποιοι "ορθόδοξοι" είναι αληθινά αιρετικοί και ποιοι "αιρετικοί" Ορθόδοξοι!
Το ίδιο με panpam θα σου έγραφα Notirk.
Οι άνθρωποι απλά νομίζουν αλλά μόνο ο Θεός ΞΕΡΕΙ και όλοι οι Χριστιανοί (Ορθόδοξοι και μη) πιστεύουμε στην ΑΠΟΛΥΤΗ ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗ ΤΟΥ!
______________
εἰ μή τινα ἄλλον ὁ θεὸς ὑμῖν ἐπιπέμψειεν κηδόμενος ὑμῶν. Όχι Socrates, μετά από εσένα ήρθε ο ΙΔΙΟΣ και επέβαλε τη...Χούντα Του.
Στην Εύα, στον Αβραάμ, στους Προφήτες.
Οι άνθρωποι λατρέψανε την Κτίση(συμπεριλαμβανομένου και του εαυτού τους) αντί τον Κτίστη. Πιστέψανε πως είναι Θεοί, αλλά δυστυχώς είναι αιωνίως θνητοί. Ο Χριστός κατέβηκε για να αποκαταστήσει την σχέση γεφυρώνοντας το χάσμα, γιατί όλες οι θυσίες που προηγήθηκαν δεν ένωσαν τον Θεό με τον Άνθρωπο.
quote:Επομένως, ο Χρίστος Έλ είναι τώρα ενωμένος με τον Θεό;
Οι άνθρωποι λατρέψανε την Κτίση(συμπεριλαμβανομένου και του εαυτού τους) αντί τον Κτίστη. Πιστέψανε πως είναι Θεοί, αλλά δυστυχώς είναι αιωνίως θνητοί. Ο Χριστός κατέβηκε για να αποκαταστήσει την σχέση γεφυρώνοντας το χάσμα, γιατί όλες οι θυσίες που προηγήθηκαν δεν ένωσαν τον Θεό με τον Άνθρωπο.
quote:quote:Επομένως, ο Χρίστος Έλ είναι τώρα ενωμένος με τον Θεό;
Οι άνθρωποι λατρέψανε την Κτίση(συμπεριλαμβανομένου και του εαυτού τους) αντί τον Κτίστη. Πιστέψανε πως είναι Θεοί, αλλά δυστυχώς είναι αιωνίως θνητοί. Ο Χριστός κατέβηκε για να αποκαταστήσει την σχέση γεφυρώνοντας το χάσμα, γιατί όλες οι θυσίες που προηγήθηκαν δεν ένωσαν τον Θεό με τον Άνθρωπο.
Όχι γιατί ζούμε σε θνητή σάρκα η οποία είτε πρέπει να πεθάνει για να αναστηθεί είτε να μεταμορφωθεί. Δεν ήρθε ακόμη η ώρα. Ο Χριστός άνοιξε τον δρόμο, γεφύρωσε το χάσμα, δεν τους έκανε όλους αθάνατους εν ριπή οφθαλμού.Έκανε δυνατή την πρόσβαση στον Θεό και την αθανασία.
Ελπίζουμε, πιστεύουμε, κάνουμε υπομονή όσο είμαστε μέσα σε αυτό το θνητό σκήνωμα.
quote:Μπορεί να είναι σε κοινωνία (σχέση, επικοινωνία) με το Θεό, όπως ο καθένας και οι καθεμιά που θέλουν και επιδιώκουν έμπρακτα κάτι τέτοιο - η ένωση (κι εδώ μπαίνουμε σε θεολογικές θεωρητικολογίες λίγο) είναι κατά Χάρι που κάποιοι ίσως γεύονται ή προγεύονται από τώρα αλλά ουσιαστικά τελειώνεται (ολοκληρώνεται) μετά την αποκατάσταση, λίγη πρακτική σχέση έχει με το τώρα πέρα από το να είναι μια επιδίωξη.quote:Επομένως, ο Χρίστος Έλ είναι τώρα ενωμένος με τον Θεό;
Οι άνθρωποι λατρέψανε την Κτίση(συμπεριλαμβανομένου και του εαυτού τους) αντί τον Κτίστη. Πιστέψανε πως είναι Θεοί, αλλά δυστυχώς είναι αιωνίως θνητοί. Ο Χριστός κατέβηκε για να αποκαταστήσει την σχέση γεφυρώνοντας το χάσμα, γιατί όλες οι θυσίες που προηγήθηκαν δεν ένωσαν τον Θεό με τον Άνθρωπο.