- ΑΥΤΗΝ ΤΗΝ ΕΛΛΗΝΙΔΑ ΦΙΜΩΣΑΝ ΟΙ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟ-ΚΟΙΛΙΟ-ΔΟΥΛΟΙ - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
quote:
γιαπετ:
Αυτό, είναι απόδειξη ότι ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΣΕ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΑΛΛΙΩΣ.
quote:
γιαπετ:
Οι μόνοι που δεν μπορούν να το καταλάβουν, είναι αυτοί που έχουν καταπιεί αυτά με τα οποία "ντύθηκε", αυτή η αδυναμία (θυσία, αυταπάρνηση κλπ κλπ).Οι θεοί δεν κρύβονται, δεν σκοτώνονται, δεν γελοιοποιούνται, δεν κλαψουρίζουν, δεν υπομένουν μαρτύρια απ' το... δημιούργημά τους, επειδή είναι ανώτεροι απ' αυτό.
Δυστυχώς για σένα η λέξη ανωτερότητα είναι παντελώς άγνωστη......
"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
quote:
europaios2
Mάλιστα .........τώρα εξηγείται γιατί ο γιαπετ τον Ιησού τον βλέπει ως συμμορίτη και γκάνγκστερ.......διάβασε το λάθος Ευαγγέλιο!
......το οποίο ήταν προορισμένο για τη συμπαθή τάξη των χούλιγκαν και των ανθρώπων της νύχτας!!!..........είναι όμως έτσι?...........ή....... έφτασε και το Ευαγγέλιο στα χέρια του από έναν γκάνγκστερ-μαχαιροβγάλτη συνάδελφο?!!!!!!.........άρα? ..........ο γιαπετ είναι γκάνγκστερ και μαχαιροβγάλτης...........γιατί όμως τον κατηγορεί?
Ασπιρίνη πήρες για να σου πέση ο πυρετός που σου έφερε αυτό το παραμιλητό ;;
*
quote:
Αυτό, είναι απόδειξη ότι ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΣΕ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΑΛΛΙΩΣ.Οι μόνοι που δεν μπορούν να το καταλάβουν, είναι αυτοί που έχουν καταπιεί αυτά με τα οποία "ντύθηκε", αυτή η αδυναμία (θυσία, αυταπάρνηση κλπ κλπ).
Φίλε γιαπετ, προσωπικά δεν πιστεύω ότι ο Ιησούς σταυρώθηκε επειδή δε μπορούσε να κάνει αλλιώς ούτε εξαιτίας κάποιας αδυναμίας του.
Όπως το εκλαμβάνω εγώ ήταν μια πράξη που περιείχε και στοιχεία αυτοθυσίας και που ήταν σύμφωνη με την φιλοσοφική του διδασκαλία.
In anticipation of my resurrection...
διάσταση, θα ήθελα να συζητήσουμε φίλε D Incubus...
.....Εδώ και πολύ καιρο. Το λώ γιατί αυτό πιστεύω ότι αν
γίνει αντιληπτό, τότε θα δούμε και το "μην κωλλύετε όσους
κάνουν έργο καλό", καθώς η έννοια του καλού είναι η πιο άρτια
και συνεπώς,η πιο κοντά στον Θεό.
Επ αυτού, έχει σημασία να δούμε πόσο μπορούμε να αντιληφθούμε
την φιλοσοφική αυτή διδασαλία, όχι μέσα απο τα απλά πράγματα, της καθημερινότητας
του, που βέβαια, σαν Θεός ήταν εντυπωσιακά( μιλώντας για θαύματα, λόγους,κλπ)
αλλά, κρατήσαμε τα "κόλπα" σαν παιδιά που μαγεύτηκαν και χάσαμε τι είναι
να γίνει με τον άνθρωπο.. Λόγος που ήρθε κι ο Χριστός στη γη τότε, ώστε
να μπορέσει να περασει αυτή τη διδασκαλία του...
Όσον αφορά τα θαύματα που αναφέρεις, είναι πιθανόν πράγματι να έχουν γίνει όπως περιγράφονται στην Καινή Διαθήκη, είναι επίσης πιθανόν να έχουμε ένα φαινόμενο placebo κλπ.
Εάν φυσικά αποδεχόμουν την θαυματοποιό δράση του, θα πρέπει να δεχθώ ως κάτι ανάλογο τα φαινόμενα των ιάσεων στα Ασκληπιεία και γενικότερα σε κάθε θρησκεία όπου αναφέρονται ανάλογα περιστατικά.
Επειδή αναγνωρίζω την φιλοσοφική δράση του Ιησού - κι εκτιμώ το έργο του σ' αυτόν τον βαθμό - εάν θέλεις να συζητήσουμε κάτι σχετικό επ' αυτού, μπορούμε να το κάνουμε. 
In anticipation of my resurrection...
ας αφήσουμε απέξω τα θαύματα κι ας πάμε στην ουσία της
διδασκαλιας του. Το νόημα των λογων του προ τον άνθρωπο
και τι βλέπουμε απο αυτό ως συνέχεια για τον άνθρωπο, αφού
εμείς οι ίδιοι δενμπορούμε να διακρίνουμε σωστά τα πράγματα,
ή να κατανοήσουμε τις αλλαγές που έρχονται κι επηρεάζουν τον
κόσμο μας...
Αυτό το ανθρωποσωτήριο πνεύμα του Χριστού, μέσα απο την διδασκαλία
του, όταν είχες έρθει, δεν έγινε κατανοητό και τώρα με τον ερχομό του Παράκλητου,
θα γίνει...:
ΚΑΤΑ ΙΩΑΝΝΗΝ ΕΥΑΓΓΕΛΙΟΝ
". 25 Ταῦτα λελάληκα ὑμῖν παρ' ὑμῖν μένων· 26 ὁ δὲ παράκλητος, τὸ Πνεῦμα τὸ ἅγιον ὃ πέμψει ὁ πατὴρ ἐν τῷ ὀνόματί μου, ἐκεῖνος ὑμᾶς διδάξει πάντα καὶ ὑπομνήσει ὑμᾶς πάντα ἃ εἶπον ὑμῖν. 27 Εἰρήνην ἀφίημι ὑμῖν, εἰρήνην τὴν ἐμὴν δίδωμι ὑμῖν· οὐ καθὼς ὁ κόσμος δίδωσιν, ἐγὼ δίδωμι ὑμῖν. μὴ ταρασσέσθω ὑμῶν ἡ καρδία μηδὲ δειλιάτω."
Δεν ήταν έτοιμοι οι άνθρωποι για τον Χριστό τότε και τώρα, που υπάρχει σαφώς μεγαλύτερη αντίληψη στον σημερινό άνθρωπο, θα γίνει στην ώρα της η κατανόηση του όλου μυστηρίου
περί δημιουργάς κόσμου, Θεόυ και ανθρώπων...Για να μπορούμε να κατανοήσουμε...
Έτσι μπορούμε να καταλάβουμε και το μεγαλείο της θυσίας του Ιησού, για ΜΑΣ...
quote:
Φίλε γιαπετ, προσωπικά δεν πιστεύω ότι ο Ιησούς σταυρώθηκε επειδή δε μπορούσε να κάνει αλλιώς ούτε εξαιτίας κάποιας αδυναμίας του.
Όπως το εκλαμβάνω εγώ ήταν μια πράξη που περιείχε και στοιχεία αυτοθυσίας και που ήταν σύμφωνη με την φιλοσοφική του διδασκαλία.
Φίλε μου, Dying_Incubus, ο χριστός των ευαγγελίων, ως φανταστικό πρόσωπο και χαρακτήρας της κ. διαθήκης, όπως θεωρώ εγώ ότι είναι, δεν είχε δυνατότητα να κάνει οτιδήποτε, αφού αυτοί που τον επινόησαν του απέδωσαν πράξεις και λόγους.
Επομένως, όποια φιλοσοφία "πηγάζει" απ' τα λόγια του, είναι αποτέλεσμα κόπων και θεωριών αυτών που διαμόρφωσαν τον ίδιο και το "βίο" του, για να εξυπηρετήσουν τα όποια συμφέροντά τους, δηλαδή των σεναριογράφων, οι οποίοι "δανείστηκαν" ρητά και αποφθέγματα Ελλήνων φιλοσόφων και όχι μόνο, για να "ντύσουν" φιλοσοφικά το έργο τους.
Με τον ίδιο τρόπο που "δανείστηκαν" και από παλαιότερες θρησκείες στοιχεία (παρθενογέννηση, σπήλαιο, μάγους, σταύρωση, ανάσταση κλπ.)για να θεοποιήσουν τον κεντρικό τους ήρωα
Σαφώς και αν βάλουμε τον εαυτό μας, μέσα στην κ. διαθήκη ή τη θεωρήσουμε ιστορικό έργο, κάτι που δεν προκύπτει από πουθενά, τότε αυτά που θέλανε να περάσουν για τον "μεσσία", τα πέρασαν και φαίνονται έτσι.
Αλλοίμονο να μη μπορείς να προσδώσεις στο δημιούργημά σου, την εικόνα που επιθυμείς, όταν έχεις την ευχέρεια να το κάνεις.
Το μυστικό είναι στη σειρά των πραγμάτων και εννοώ ότι δεν είναι αποτέλεσμα της κ. διαθήκης ο σημερινός χριστιανισμός και οι δοξασίες του, με την έννοια ότι δημιουργήθηκε, σαν θρησκεία, από τη διδασκαλία του πρωταγωνιστή της, αλλά η κ. διαθήκη και ο πρωταγωνιστής δημιουργήθηκαν, εκ των υστέρων, για να φέρουν και να συντηρήσουν αυτό το αποτέλεσμα.
Άρα λοιπόν, επί πραγματικής βάσης, αν ο Ιησούς ήταν ένας απ' τους δεκάδες "μεσσίες" που ήταν μόδα της εποχής (και μετά εξελίχθη, εντός γραφών, σε "υιό του θεού"), όταν συνελλήφθη δεν μπορούσε να κάνει κάτι για να αποφύγει τη μοίρα του.
Όμως με βάση αυτήν καθαυτήν την κ. διαθήκη, είναι σίγουρο ότι "θυσιάστηκε", αφού τα γνώριζε όλα εκ των προτέρων και "είχε έρθει" γι' αυτόν το σκοπό.
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
δέχεσαι ότι θυσιάστηκε ο Χριστός.Είναι μια βαση και
αρχή διαλόγου. Με το καλό....
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
ειμαι νεος στο site και δη στο forum. ΣΥγχωρηστε μου λοιπον την αγνοια και την πιθανη επαναληψη της ερωτησης που εχω. Ενδιαφερομαι πολυ για την θρησκευτικη μυθολογια, κυριως την χριστιανικη. Τι ειναι οι αγγελοι και τα ταγματα τους? τι παιζει με τους πολεμους που υποτιθεται οτι εγιναν με τους δαιμονες? ποιος ειναι ο εωσφορος και ποια η ιστορια του? Υπαρχει καποια πηγη πληροφοριων? Επισης, τωρα τελευταια διαβασα το βιβλιο του dan brown, κωδικας DA VINCI. Σας το συνιστω ανεπιφυλακτα, ιδιως αν μοιραζομαστε την γοητεια για το δισκοποτηρο και τους ναιτες...
καλωσήλθες στο esoterica!
Εάν κάνεις τον κόπο να ψάξεις λίγο τα θέματα του χώρου αυτού, θα βρεις πολλές πληροφορίες σχετικά με τα ερωτήματά σου.
Υπάρχει τόπικ: Εωσφόρος, ΑΦΡΟΔΙΤΗ, ΤΟ ΛΕΥΚΟ ΦΩΣ, ΦΥΛΑΚΑΣ ΑΓΓΕΛΟΣ., όπου θα βρεις και άλλους συνδέσμους με παρεμφερείς συζητήσεις.
Υπάρχουν και τόπικς για τους Ναΐτες και το δισκοπότηρο, αφού έχεις και τέτοιους προβληματισμούς.
Τώρα, σχετικά με το τί είναι 'άγγελοι', η απάντηση εξαρτάται από ποιά σκοπιά θέτεις το ερώτημα.
"Virtus Junxit Mors Non Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate)
αςσταθουμε λιγακι στο πρωτο ερωτημα επειδη ηδη υπαρχουν θεματα που εχουν τυχον απαντησεις για σενα οπως προειπε η συνταξιωτισσα...:)
θα ηθελα να σταθω λοιπον, λιγακι σε αυτο:
quote:
Ενδιαφερομαι πολυ για την θρησκευτικη μυθολογια, κυριως την χριστιανικη
...καιτωρα πιο συγκεκριμενα:
α)
quote:
Τι ειναι οι αγγελοι και τα ταγματα τους?
β)
quote:
..."τι παιζει" με τους πολεμους που υποτιθεται οτι εγιναν με τους δαιμονες?
γ1)2)
quote:
ποιος ειναι ο εωσφορος και ποια η ιστορια του?
δ)
quote:
Υπαρχει καποια πηγη πληροφοριων?
+ μερικες πληροφοριες οι κατευθυνσεις (οπου θα μπορουσαμε να κινηθουμε στην κουβεντα μας;)
-κωδικας DA VINCI
-δισκοποτηρο
-ναιτες
ας δουμε τωρα +τα ερωτηματα απο την αρχη...:)
Technoshamanism