- "Επιμύθιο της Αποκριάς 2004 - Θέματα Καρδιάς" - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.

Θέλεις να πεθάνω;;;

Πως ειπαμε το λενε το μοναστηρι... που καλογερευεις???

Alma Libre....

ΟΥΠΣ!!! Μου ξέφυγε... (part time είμαι και φωτομοντέλο, Valnta ακούς;;; Ή μάλλον ... διαβάζεις;;;)

Ρε Κική, πάνω απ' όλα "Φιλικά":

"Virtus Junxit Mors Non Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate)

quote:

---

ONE MORE TIME..
LENCOLAS
ΜΟΝΟ ΧΑΜΗΛΟ I.Q.
ΔΕΝ ΕΧΕΙΣ!!!!

---

ΚΑΙ ΜΙΑ ΑΚΟΜΗ ΦΟΡΑ ΚΑΚΟ ΔΕΝ ΚΑΝΕΙ!VALNTA ΣΟΥ ΕΙΠΑ ΠΟΣΟ ΣΕ ΑΓΑΠΑΩ?VALNTA!VALNTA!!!

ΦΙΛΙΚΑ

Alma Libre....

Τότε γιατί στα 2 παρακάτω θέματα υπάρχουν ακριβώς οι ίδιες απαράδεκτες ανταλλαγές μηνυμάτων και η ΑΤΜΑ (η κάθε ΑΤΜΑ) με τον ΓΡΗΓΟΡΗ (με τον κάθε ΓΡΗΓΟΡΗ) με τον καυγά τους? Γιατί και εκεί θα βρούμε να λένε τα ίδια και τα ίδια!

Ο ΣΚΟΠΟΣ ΤΗΣ ΨΥΧΗΣ

ΔΙΑΠΙΣΤΩΣΕΙΣ

Α... και κάτι άλλο δεν σε κρίνω, απλά από τα γραπτά που διαβάζω δεν με ενδιαφέρεις. Δεν είναι πολύ διαφορετικό?

Ρε ουστ!

Μ’ αρέσει όμως που αυτο-υποστηρίζεσαι!!! Ο νοών... !

Εδώ πέρα πρόκειται όχι απλώς για παρωδία, αλλά για κακούργημα. Ακόμη και ο ίδιος ο Πιλάτος δεν μπορούσε να τον καταδικάσει, γι' αυτό στο τέλος οι Εβραίοι σκαρφίστηκαν το ότι αυτοαποκαλείται Υιός του Θεού, κάτι που δεν θα άρεσε στον Τιβέριο...

Τουλάχιστον ο Σωκράτης κρίθηκε ένοχος με νόμιμες διαδικασίες.

Αυτή είναι η χειρότερη και πιο φασιστική "νομιμοφανής" δίκη, που έχει υπάρξει στα ιστορικά.

Τοῦ δὲ Ἰησοῦ Χριστοῦ ἡ γέννησις οὕτως ἦν. μνηστευθείσης γὰρ τῆς μητρὸς αὐτοῦ Μαρίας τῷ Ἰωσήφ, πρὶν ἢ συνελθεῖν αὐτοὺς εὑρέθη ἐν γαστρὶ ἔχουσα ἐκ Πνεύματος Ἁγίου. Ἰωσὴφ δὲ ὁ ἀνὴρ αὐτῆς, δίκαιος ὢν καὶ μὴ θέλων αὐτὴν παραδειγματίσαι, ἐβουλήθη λάθρα ἀπολῦσαι αὐτήν. Ταῦτα δὲ αὐτοῦ ἐνθυμηθέντος ἰδοὺ ἄγγελος Κυρίου κατ᾿ ὄναρ ἐφάνη αὐτῷ λέγων· Ἰωσὴφ υἱὸς Δαυΐδ, μὴ φοβηθῇς παραλαβεῖν Μαριὰμ τὴν γυναῖκά σου· τὸ γὰρ ἐν αὐτῇ γεννηθὲν ἐκ Πνεύματός ἐστιν Ἁγίου. τέξεται δὲ υἱὸν καὶ καλέσεις τὸ ὄνομα αὐτοῦ Ἰησοῦν· αὐτὸς γὰρ σώσει τὸν λαὸν αὐτοῦ ἀπὸ τῶν ἁμαρτιῶν αὐτῶν. Τοῦτο δὲ ὅλον γέγονεν ἵνα πληρωθῇ τὸ ῥηθὲν ὑπὸ τοῦ Κυρίου διὰ τοῦ προφήτου λέγοντος· Ἰδοὺ ἡ παρθένος ἐν γαστρὶ ἕξει καὶ τέξεται υἱόν, καὶ καλέσουσι τὸ ὄνομα αὐτοῦ Ἐμμανουήλ, ὅ ἐστι μεθερμηνευόμενον μεθ᾿ ἡμῶν ὁ Θεός. Ματθ. 1, 18-23

Ἐν δὲ τῷ μηνὶ τῷ ἕκτῳ ἀπεστάλη ὁ ἄγγελος Γαβριὴλ ὑπὸ τοῦ Θεοῦ εἰς πόλιν τῆς Γαλιλαίας, ᾗ ὄνομα Ναζαρέτ, πρὸς παρθένον μεμνηστευμένην ἀνδρί, ᾧ ὄνομα Ἰωσήφ, ἐξ οἴκου Δαυΐδ, καὶ τὸ ὄνομα τῆς παρθένου Μαριάμ. καὶ εἰσελθὼν* ὁ ἄγγελος πρὸς αὐτὴν εἶπε· χαῖρε, κεχαριτωμένη· ὁ Κύριος μετὰ σοῦ· εὐλογημένη σὺ ἐν γυναιξίν. ἡ δὲ ἰδοῦσα διεταράχθη ἐπὶ τῷ λόγῳ αὐτοῦ, καὶ διελογίζετο ποταπὸς εἴη ὁ ἀσπασμὸς οὗτος. καὶ εἶπεν ὁ ἄγγελος αὐτῇ· μὴ φοβοῦ, Μαριάμ· εὗρες γὰρ χάριν παρὰ τῷ Θεῷ. καὶ ἰδοὺ συλλήψῃ ἐν γαστρὶ καὶ τέξῃ υἱόν, καὶ καλέσεις τὸ ὄνομα αὐτοῦ Ἰησοῦν. οὗτος ἔσται μέγας καὶ υἱὸς ὑψίστου κληθήσεται, καὶ δώσει αὐτῷ Κύριος ὁ Θεὸς τὸν θρόνον Δαυΐδ τοῦ πατρὸς αὐτοῦ, καὶ βασιλεύσει ἐπὶ τὸν οἶκον Ἰακὼβ εἰς τοὺς αἰῶνας, καὶ τῆς βασιλείας αὐτοῦ οὐκ ἔσται τέλος. Λουκ. 1, 26-33

*Τώρα το τι σημαίνει το «εισελθών» στα βιβλικά κείμενα, δεν έχετε παρά να ανατρέξετε στην Παλαιά Διαθήκη για να το διαπιστώσετε.

Παῦλος, δοῦλος Ἰησοῦ Χριστοῦ, κλητὸς ἀπόστολος, ἀφωρισμένος εἰς εὐαγγέλιον Θεοῦ ὃ προεπηγγείλατο διὰ τῶν προφητῶν αὐτοῦ ἐν γραφαῖς ἁγίαις περὶ τοῦ υἱοῦ αὐτοῦ, τοῦ γενομένου ἐκ σπέρματος Δαυΐδ κατὰ σάρκα, τοῦ ὁρισθέντος υἱοῦ Θεοῦ ἐν δυνάμει κατὰ πνεῦμα ἁγιωσύνης ἐξ ἀναστάσεως νεκρῶν, Ἰησοῦ Χριστοῦ τοῦ Κυρίου ἡμῶν, Ρωμ. 1, 1-4

Η αντίφαση αυτή μας δίνει το δικαίωμα ν' αμφιβάλλουμε αν οι τρεις τους αναφέρονται σε υπαρκτό πρόσωπο. Ο Παύλος σε αντίφαση με τους άλλους δύο που θέλουν τον Ιησού κατ' ευθείαν γιο του Θεού, μας λέγει πως είναι κατὰ σάρκα ἐκ σπέρματος Δαυΐδ [b], και μόνο [b]ἐν δυνάμει γιος του Θεού. Όμως και ο Ματθαίος διαφωνεί με τον Λουκά, πρώτον γιατί αγνοεί ότι ο Γαβριήλ πήγε στην ίδια την Μαρία, και γράφει ότι ενημέρωσε τον Ιωσήφ στον ύπνο του, και δεύτερον προσθέτει δίπλα στο όνομα Ιησούς και το όνομα Εμμανουήλ.

Εκτός όμως από τις αντιφάσεις αυτές στα επίσημα ευαγγέλια, στα απόκρυφα και συγκεκριμένα στο «Πρωτοευαγγέλιο του Ιακώβου» διαβάζουμε μια άλλη εκδοχή, που δεν έχει σχέση με τις προηγούμενες, και την μεταφέρω εν συντομία χάριν οικονομίας. Όρεξη να 'χει κανείς να διαβάζη παραμύθια.
Εκεί λοιπόν κεφ.8, 2, γράφει ότι όταν η Μαρία έγινε 12 ετών, προκειμένου να μη μολυνθή ο ιερός χώρος του Κυρίου από την έμμηνο ρύση της, συσκέφθηκαν οι ιερείς και είπαν στον αρχιερέα. Εσύ στέκεσαι μπροστά στο θυσιαστήριο του Κυρίου. Πήγαινε λοιπόν και ότι σου αποκαλύψει ο Κύριος, αυτό θα κάνουμε. Φόρεσε λοιπόν ο Ζαχαρίας το «δωδεκακώδωνο» άμφιό του κεφ. 8,3, και μπήκε στο ιερό, και εκεί του παρουσιάστηκε ένας άγγελος, και του είπε να μαζέψη όλους τους χήρους του λαού (λες και δεν υπήρχαν ανύπαντροι νέοι) και ο καθένας να φέρη από ένα ραβδί, και σε όποιον ο θεός δείξει κάποιο σημάδι, αυτός θα γίνη ο άνδρας της Μαρίας. Βγήκαν λοιπόν οι κήρυκες στην περιοχή της Ιουδαίας και ήχησαν οι σάλπιγγες και έτρεξαν όλοι. (Δωδεκάχρονη και παρθένα, άλλο που δεν ήθελαν τα χούφταλα.)
Αφού μαζεύτηκαν όλοι οι χήροι στο ναό ο Ζαχαρίας πήρε τα ραβδιά τους μπήκε στο ίερό και προσευχήθηκε, και στη συνέχεια εξήλθε και τους τα μοίρασε. Μόλις όμως ο Ιωσήφ πήρε το ραβδί του τελευταίος, μέσα απ' αυτό πετάχτηκε ένα περιστέρι και πέταξε πάνω στο κεφάλι του. Ο Ιωσήφ πρόβαλλε μερικές αντιρρήσεις, όμως ο Ζαχαρίας του θύμισε ότι η ανυπακοή στο Θεό θα επέσυρε και την τιμωρία του, και του υπενθύμισε τον Δαθαν, τον Αβειρών, και τον Κορέ. Και πάω στο κεφάλαιο 11 χάριν συντομίας, όπου η Μαρία πηγαίνει να γεμίση τη στάμνα της με νερό, κι εκεί άκουσε μια φωνή να της λέη το «χαῖρε, κεχαριτωμένη· ὁ Κύριος μετὰ σοῦ· εὐλογημένη σὺ ἐν γυναιξίν»......«και περιεβλέπετο δεξιά και αριστερά, πόδεν αυτή η φωνή» κλπ, κλπ.

Όταν γύρισε ο Ιωσήφ μετά από έξη μήνες από τις δουλειές του (9,3 και 13,1) και την βρήκε «ογκωμένην», το πρώτο που σκέφτηκε ήταν: Συμφορά μου. Ποιός είναι αυτός που την κατέστησε έγκυο; Τι θα πω; Μήπως σ' εμένα επαναλήφθηκε η ιστορία του Αδάμ και της Εύας, που την ξεγέλασε το φίδι; Μα εκείνη τον καθησύχασε λέγοντας «Ζη κύριος ο Θεός μου καθότι ου γιγνώσκω πόθεν εστίν μου» (13,3). Εδώ φαίνεται να ξεχνά ότι «άγγελος έστη ενώπιον αυτής» και μάλιστα τον ρώτησε αν «γεννήσω ως πάσα γυνή γεννά». Παρ όλ' αυτά ο Ιωσήφ «εφοβήθη σφόδρα» (14,1) και σκεφτόταν τι να κάνη. Να την διώξη ή να την μαρτυρήση όπως γράφει και ο Ματθαίος για παράνομο έρωτα οπότε θα την θανάτωναν. Όμως «άγγελος Κυρίου φαίνεται αυτώ κατ' όναρ» και τον καθησυχάζει. Όμως ενώ ο Ιωσήφ πείστηκε εύκολα, δυσκολεύτηκε να πείση και τον ιερέα, ο οποίος του λέγει «Μη ψευδομαρτύρει αλλά λέγε το αληθές· έκλεψας τους γάμους αυτής και ουκ εφανέρωσες». Και για να διαπιστώση την αλήθεια πότισε τον Ιωσήφ το «Ύδωρ της ελέγξεως του Κυρίου» (15,6) και τότε μόνο πείστηκε ότι του έλεγε την αλήθεια. Όμως εξακολουθούσε να μη ξέρη πως να την παρουσιάση όταν«εγένετο η από Αυγούστου Βασιλέως» απογραφή. Σαν γυναίκα του ντρεπόταν και σαν κόρη του, όλοι γνώριζαν ότι δεν είχε (17,1). Το μόνο που μου μένει σκέφτηκε είναι να την κρύψω (17,3). Και «εύρεν σπήλαιον εκεί και εισήγαγεν αυτήν» (18,1). Δηλαδή κατέφυγε στη σπηλιά όχι γιατί δεν εύρισκε κατάλυμα όπως γράφει ο Λουκάς (2,7), αλλά για να την κρύψη. Και «εξελθών εζήτη μαίαν Εβραίαν» (18,1) για να τη βοηθήση να γεννήση. Όταν την βρήκε τον ερώτησε : Δεν είναι γυναίκα σου; Όχι, η αραβωνιαστικιά μου. Και πήγε μαζί του για να είναι η πρώτη που είδε το «θαύμα». Για να το πη της Σαλώμης (η δεύτερη) που ζήτησε να βεβαιωθή βάζοντας το δάχτυλο «ερευνήσω την φύσιν αυτής», σημάδι πως η αμφιβολία για το πως έπεινε η Μαρία έγκυος εξακολουθούσε να υπάρχη. Κι έβαλε το δάχτυλο, διαπίστωσε κι έτσι πείστηκε στην «άσπιλον σύλληψιν».
Όποιος θέλει να διαβάση όλο το «Πρωτοευαγγέλιο του Ιακώβου», είναι στα «ΑΠΟΚΡΥΦΑ ΕΥΑΓΓΕΛΙΑ» εκδόσεις Πουρνάρα 2001 τομ. Α' σελ. 55.

Πάσα εξήγηση συζητήσιμη. Οι γαργάρες δεν θα ληφθούν υπ' όψιν.

quote:

---

Χρίστος Έλ
Τον δικάζουν νύχτα, δίχως την παρουσία του λαού, δίχως μάρτυρες υπεράσπισης, βγάζουν στο τσάκα τσάκα μια καταδικαστέα απόφαση, στο τέλος Τον γρονθοκοπούν, Τον φτύνουν, Τον περιπαίζουν ειρωνικά να προφητεύσει ποιός Τον χτύπησε... και εσύ μου λες για τα ιμάτια του αρχιερέα...

Τουλάχιστον ο Σωκράτης κρίθηκε ένοχος με νόμιμες διαδικασίες.

Αυτή είναι η χειρότερη και πιο φασιστική "νομιμοφανής" δίκη, που έχει υπάρξει στα ιστορικά.

---

Edited by - Sesostris on 16/11/2013 16:45:38

quote:

---

Sesostris
Όσο για τους γραφιάδες του Μεταλληνού και αυτά τα τραβηγμένα από τα μαλλιά που γράφουν, εντάσσονται στην απέλπιδα προσπάθειά τους να δικαιολογήσουν τα αδικαιολόγητα, απευθυνόμενοι σε πιστούς που θεωρούν ότι τα ευαγγέλια έχουν ιστορική αξία, και δεν ενδιαφέρονται να ψάξουν για την ιστορική ακρίβεια και κάπου αλλού.

---

______________
εἰ μή τινα ἄλλον ὁ θεὸς ὑμῖν ἐπιπέμψειεν κηδόμενος ὑμῶν. Όχι Socrates, μετά από εσένα ήρθε ο ΙΔΙΟΣ και επέβαλε τη...Χούντα Του.

quote:

---

Sesostris

Τώρα το τι σημαίνει το «εισελθών» στα βιβλικά κείμενα, δεν έχετε παρά να ανατρέξετε στην Παλαιά Διαθήκη για να το διαπιστώσετε.

---