- Κυριακή της Ορθοδοξίας. - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
Κείμενο
Επί τοίς φρονούσι και λέγουσι κτιστήν είναι πάσαν φυσικήν δύναμιν και ενάργειαν της τρισυποστάτου θεότητος, ως κτιστήν εκ τούτου πάντως και αυτήν την θείαν ουσίαν αναγκαζομένοις δοξάζειν. Κτιστή γάρ κατά τους Αγίους ενέργεια, κτιστήν δηλώσει και φύσιν άκτιστον δε, άκτιστον χαρακτηρίζει ουσίαν. Καντεύθεν ήδη κινδυνεύουσι εις θείαν παντελή περιπίπτειν, και την ελληνικήν μυθολογίαν και την των κτισμάτων λατρείαν, τη καθαρά και αμώμω των χριστιανών πίστει προστριβομένοις. Μή ομολογούσι δε κατά τας αγίας θεοπνεύστους θεολογίας και το της Εκκλησίας ευσεβές φρόνημα, άκτιστον είναι πάσαν φυσικήν δύναμιν και ενέργειαν της τρισυποστάτου θεότητος ανάθεμα τρίς.
Εξήγηση
Το κείμενο αυτό ξεκάθαρα αναφέρεται σε όσους πιστεύουν πώς οι ενέργειες και η δύναμη του Θεού καθώς και η ουσία του είναι κτιστά και ουσιαστικά μέρος του κόσμου και όχι η δημιουργική και τελική αιτία του η οποία βρίσκεται έξω απ' τον κόσμο. Εναντίον αυτών καταφέρεται το παραπάνω απόσπασμα. Και αντιπαραβάλλει την ειδωλολατρική και γενικά τη μη Χριστιανική μυθολογία και θεολογία για να καταστήσει την διαφορά ακόμη ευκρινέστερη.
Κείμενο
Τοίς τα ελληνικά διεξιούσι μαθήματα, και μη δια παίδευσιν μόνον ταύτα παιδευομένοις, αλλά και ταίς δόξαις αυτών ταίς ματαίαις επομένοις, και, και ως αληθέσι πιστεύουσι και ούτως αυταίς ως το βέβαιον εχούσαις εγκειμένοις, ώστε ετέρους ποτέ μεν λάθρα, ποτέ δε φανερώς ενάγειν αυταίς και διδάσκειν ανενδοιάστως ανάθεμα τρίς.
Εξήγηση
Αυτό πάλι είναι υπέρ των Χριστιανών. Γιατί φανερώνει ότι η Εκκλησία δεν αντιτίθεται στην μελέτη των αρχαίων σοφών αλλά στο να πιστεύουμε ότι όλα όσα είπαν είναι αληθή και αλάνθαστα. Και καλώς κάνει την διευκρίνιση αυτή και το ίδιο πίστευαν και οι αρχαίοι.
Κείμενο
Τοίς μετά των άλλων μυθικών πλασμάτων, εφ' εαυτών και την καθ' ημάς κλίσιν μεταπλάττουσι, και τας πλατωνικάς ιδέας ως αληθείς δεχομένοις και ως αυθυπόστατον την ύλην παρά των ιδίων μορφούσθαι λέγουσι, και προφανώς διαβάλλουσι το αυτεξούσιον του Δημιουργού, του από του μη όντος εις το είναι παραγαγόντος τα πάντα, και ως ποιητού πάσιν αρχήν και τέλος επιτιθέντος εξουσιαστικώς και δεσποτικώς ανάθεμα τρίς.
Εξήγηση
Μερικές παθολογικές Πλατωνικές ιδέες αναφέραμε ήδη. Εδώ παρουσιάζονται μερικές ακόμη. Όπως βλέπεις το κείμενο κάνει σαφή διάκριση και δεν κατηγορεί τον Πλάτωνα ούτε το σύνολο του έργου του αλλά διευκρινίζει ότι διαφωνεί με κάποιες από τις ιδέες του που είναι εσφαλμένες, όπως π.χ. «το αυθυπόστατό της ύλης».
Κείμενο
Τοίς δεχομένοις και παραδίδουσι τα μάταια και ελληνικά ρήματα, ότι τε προΰπαρξίς εστι των ψυχών, και ουκ εκ του μη όντος τα πάντα εγένετο, και παρήχθησαν, ότι τέλος εστί της κολάσεως η αποκατάστασις αύθις της κτίσεως, και των ανθρωπίνων πραγμάτων, και δια των τοιούτων λόγων την βασιλείαν των ουρανών λυομένην πάντως, και παράγουσαν εισάγουσιν, ήν αιωνίαν και ακατάλυτον αυτός τε ο Χριστός και Θεός ημών εδίδαξε, και παρέδοτο και δια πάσης της Παλαιάς και Νέας Γραφής ημείς παρελάβομεν ότι και η κόλασις ατελεύτητος και η βασιλεία αΐδιος, δια δε των τοιούτων λόγων εαυτούς τε απολλύουσι, και ετέροις αιωνίας καταδίκης προξένους γενομένοις ανάθεμα τρίς.
Εξήγηση
Εδώ πάλι φαίνεται για άλλη μία φορά ότι η Εκκλησία με τα κείμενα αυτά δεν επιτίθεται εναντίων κανενός αλλά απλά οριοθετεί την πίστη της. Λέει λοιπόν ότι η Ελληνική διδασκαλία περί προΰπαρξης των ψυχών είναι εσφαλμένη, συνεχίζει όμως λέγοντας εξ ίσου εσφαλμένη είναι και η διδασκαλία περί καταργήσεως της κόλασης.
Ας προσέξουμε ότι η τελευταία αυτή διδασκαλία δεν είναι Αρχαιοελληνική, αφού οι Έλληνες δεν πίστευαν σε κόλαση. Άρα Η ΕΚΚΛΗΣΙΑ ΔΕΝ ΣΤΡΕΦΕΤΑΙ ΕΔΩ ΕΝΑΝΤΙΟΝ ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ ΑΛΛΑ ΕΝΑΝΤΙΩΝ ΜΕΡΙΚΩΝ ΑΠΟ ΤΑ ΜΕΛΗ ΤΗΣ τα οποία έχουν παρεξηγήσει και παραποιήσει την διδασκαλία της.
Επομένως καταλαβαίνουμε ότι δεν μεροληπτεί έναντι καμίας φυλής και παραδόσεως. Μένει όμως άγρυπνη και οποιαδήποτε πλαστογράφηση και διαστροφή του πιστεύω της την καταγγέλλει χωρίς να έχει πρόβλημα, από ποιόν χώρο προέρχεται η πλαστογράφηση αυτή.
Κείμενο
Τοίς ευσεβείν μεν επαγγελλομένοις τα των Ελλήνων δε δυσσεβή δόγματα τη ορθοδόξω και καθολική εκκλησία περί τε ψυχών ανθρωπίνων, και ουρανού και γης, και των άλλων κτισμάτων αναιδώς ή μάλλον ασεβώς επεισάγουσιν ανάθεμα τρίς.
Εξήγηση
Τά των Ελλήνων δυσσεβή δόγματα.. Νομίζω ότι καταλαβαίνουμε όλοι το νόημα της φράσεως αυτής. Δηλώνει ότι η Εκκλησία με την Άγια αντίληψη που έχει για τον Θεό δεν μπορεί να συμβιβαστεί με χαμηλές περί θείου δοξασίες με τις οποίες είναι γεμάτες οι πολυθεϊστικές μυθολογίες μεταξύ των οποίων και η Ελληνική. Το ενδιαφέρον είναι ότι δεν είναι η Εκκλησία η πρώτη οπού εκφράζει τέτοιες θέσεις. Πολύ πριν απ' την ίδρυσή της ο ΠΛΑΤΩΝ έλεγξε κάθε πάτρια ιδέα περί θεού και έδειξε το άτοπο αυτής. Μάλιστα φυγάδευσε κυριολεκτικά τον Όμηρο από την «Πολιτεία» του, διότι θεώρησε ότι οι ανήθικοι μύθοι για τους θεούς αποτελούν επιζήμια πρότυπα για τους νέους. Τόνισε εμφατικά ότι ο Όμηρος και ο Ησίοδος έπλασαν ψευδείς και ανάξιους μύθους για τους θεούς (Πολιτ. 368Α-383C ). Αρνήθηκε ουσιαστικά την πατρώα ειδωλολατρική θρησκεία και προσηλώθηκε στην δική του ιδεατή θεότητα, το «Όντως Όν».
Ο Πλάτωνας όμως δεν ήταν ο μόνος. Ο ΞΕΝΟΦΑΝΗΣ Ο ΚΟΛΟΦΩΝΙΟΣ τόλμησε να αρνηθεί την κρατούσα ειδωλολατρική θρησκεία της εποχής του και να διακηρύξει επίσημα: «Είς Θεός, εν τέ θεοίσι και ανθρώποισι μέγιστος ούτε δέμας θνητοίσι όμοιος ουδέ νόημα». Όμως «πάντα θεοίσ' ανέθηκαν Όμηρος θ' Ησίοδος τε... όσσα παρ' ανθρώποισιν ονείδεα και ψόγος εστίν, κλέπτειν, μοιχεύειν τέ και αλλήλους απατεύειν» (Ξενοφ. Άπ.,11 )! Τούς θεούς θεωρούσε εξ ολοκλήρου ΑΠΟΚΥΗΜΑΤΑ ΤΗΣ ΑΝΘΡΩΠΙΝΗΣ ΦΑΝΤΑΣΙΑΣ, ΑΝΑΡΜΟΣΤΑ ΓΙΑ ΤΗ ΘΕΙΑ ΦΥΣΗ. Υποστήριζε μάλιστα πώς όσοι πιστεύουν ότι οι θεοί γεννήθηκαν, ασεβούν το ίδιοι με όσους λένε πώς οι θεοί πεθαίνουν!
Τέλος ο ΗΡΑΚΛΕΙΤΟΣ Υποστήριζε πώς ο Όμηρος και ο Ησίοδος, αποδίδοντας στους θεούς κακίες και ανηθικότητες είχαν ολέθρια επίδραση στα ήθη των ανθρώπων. Ακόμη στηλίτευσε τον ανόητο ανθρωπομορφισμό, τόνισε την απόλυτη διαφορά ανθρώπου και Θεού (Αποσπ. 88 ) και απειλούσε όσους έκαναν ανίερες τελετές (Βακχισμός, ιερά όργια, ιερή πορνεία κ.λπ. ).
Δεν συνεχίζω. Τα παραπάνω δείχνουν την ορθότητα της Εκκλησίας όταν μιλά για δυσσεβή δόγματα.
Κείμενο
Τοίς την μωράν των έξωθεν (στο σημείο αύτό οι Νεοειδωλολάτρες προσθέτουν: «= Ελλήνων» ) φιλοσόφων λεγομένην σοφίαν προτιμούσι, και τοίς καθηγηταίς αυτών επομένοις, και τας τε μετεμψυχώσεις των ανθρωπίνων ψυχών, ή και ομοίως τοίς αλόγοις ζώοις ταύτας απόλλυσθαι, και εις το μηδέν χωρείν δεχομένοις και δια τούτο ανάστασιν, και κρίσιν, και την τελευταίαν των βεβιωμένων ανταπόδοσιν αθετούσιν ανάθεμα τρίς.
Εξήγηση
Εδώ πάλι δεν αναφέρεται πουθενά ο όρος Έλληνας αλλά προστίθεται εκ των υστέρων! Ας είμαστε σοβαροί. Στο κάτω κάτω το κείμενο αναφέρεται στην μετεμψύχωση και σε όσους αρνούνται την ανάσταση. Αν τώρα αυτοί είναι Έλληνες, Ινδοί, Χριστιανοί, Πολυθεϊστές και δεν ξέρω ‘γώ τι άλλο, δεν έχει σημασία.
Κείμενο
Τοίς λέγουσιν ότι οι των Ελλήνων σοφοί και πρώτοι των αιρεσιαρχών, οι παρά των επτά αγίων και καθολικών συνόδων, και παρά πάντων των εν Ορθοδοξία λαμψάντων πατέρων αναθέματι καθυποβληθέντας, ως αλλότριοι της καθολικής εκκλησίας δια την εν λόγοις αυτών κίβδηλον και ρυπαράν περιουσίαν κρείττονες εισι κατά πολύ, και ενταύθα και εν τη μελλούση κρίσει, και των ευσεβών μεν και ορθοδόξων ανδρών, άλλως δε κατά πάθος ανθρώπινον ή αγνόημα πλημμελησάντων ανάθεμα τρίς.
ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΗ. Εφόσον το ανάθεμα σημαίνει αποκοπή και αποβολή από το σώμα της Εκκλησίας, η επιβολή του σαν ποινή έχει νόημα μόνο εφ' όσον εφαρμόζεται σε μέλη της Εκκλησίας. Δεν έχει νόημα να αναθεματιστεί κάποιος Μουσουλμάνος, Εβραίος ή Δωδεκαθεϊστής αφού δεν είναι μέλη της Εκκλησίας, από τι θα αποκοπούνε από κάτι από το οποίο δεν ήταν ποτέ συνδεδεμένοι; Όχι φυσικά.
Επομένως με τα παραπάνω δείξαμε ότι το ανάθεμα αναφέρεται σε όσους είναι ήδη Χριστιανοί και νοθεύουν την πίστη τους με δοξασίες ξένες προς την πίστη τους όπως ειδωλολατρικές ή οι αιρετικές. ΤΑ ΑΝΑΘΕΜΑΤΑ ΑΠΕΥΘΥΝΟΝΤΑΙ ΣΕ ΑΙΡΕΤΙΚΟΥΣ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΥΣ ΚΑΙ ΜΟΝΟ.
Ένα τροπάριο
Ναούς ειδώλων (στο σημείο αυτό οι Νεοειδωλολάτρες προσθέτουν: «= ελληνικούς» ) καθείλετε αθλούντες, και εαυτούς της Τριάδος θείους ναούς εδομήσασθε, αθλοφόροι κυρίου αγγέλων συνόμιλοι.
Για άλλη μία φορά ο όρος «Ελληνικός» προστίθεται από έξω. Όπως είναι εμφανές όμως, στόχος του υμνογράφου δεν είναι να δείξει την αντίθεση με τον Ελληνισμό (αν υπήρχε αυτή ) αλλά με τα είδωλα. Μπορούσε κάλλιστα να πει «Ναούς Ελλήνων..» Και οι δυό λέξεις έχουν ίδιο αριθμό συλλαβών και τονίζονται στην παραλήγουσα. Έτσι δεν θα χαλούσε το μέτρο ούτε το μουσικό μέλος. Γιατί λοιπόν λέει ειδώλων και όχι Ελλήνων, αν αυτό υπονοούσε;
Ένας μακαρισμός
Οι καλάμω του Σταυρού, εκ του βυθού της αγνωσίας τους λαούς αναγαγόντες Απόστολοι, την των Ελλήνων πλάνην απεμειώσατε από της γης, απλανείς σωτήρες γενόμενοι των πιστών, αληθώς όθεν μακαρίζεσθε.
Ποιά είναι αυτή η πλάνη των Ελλήνων; Μπορεί να είναι η διάθεσή τους και η δίψα τους για την αλήθεια; Όχι, γιατί και οι Πατέρες μελέτησαν και έγιναν κοινωνοί αυτής της αναζήτησης. Μήπως είναι οι επιστήμες τους; Μάλλον όχι γιατί όπως είπα και πριν οι Βυζαντινοί, θεματοφύλακες της επιστήμης αυτής ήταν. Άλλωστε σε αυτούς χρωστάμε την διάσωση των αρχαίων χειρογράφων και με τον τρόπο αυτό την ιστορική μας συνείδηση. Αν δεν υπήρχαν οι Βυζαντινοί αντιγραφείς, σήμερα το όνομα του Πλάτωνα και του Σωκράτη, του Περικλή και του Θουκυδίδη αν δεν είχε εξαφανιστεί θα σωζόταν μέσα σε μυθολογική ομίχλη. Επομένως το απόσπασμα αναφέρεται στην περί θεού αντίληψη των αρχαίων η οποία ήταν όντως πλανεμένη.
=====================================================================
===================
Η Τεχνητή Νοημοσύνη Δεν Μπορεί να Νικήσει την Φυσική Ηλιθιότητα!!
------------------------
Μεγάλα Μαύρα Ράσα
Active Member
http://www.youtube.com/watch?v=q-shgwZdtS4
ΑΜΗΝ
*
quote:
Κατακαημένε Έλληνα ....δεν φτάνει που σε βρίζουν , σε φτύνουν κι από πάνω !*
Συνοδίτη δεν είσαι ο μόνος που δεν αντιλαμβάνεσαι. Τα αναθέματα πηγαίνουν στα μέλη της Εκκλησίας που δέχονται, πολλώ δε μάλλον όταν κηρύττουν γυμνή τη κεφαλή,
τέτοιες αιρετικές δοξασίες.
Ουδέποτε η Εκκλησία ενδιαφέρθει για τα πιστεύω των εκτός αυτής ανθρώπων. Άλλωστε τι νόημα θα είχαν τα αναθέματα για τους εκτός της Εκκλησίας άπιστους ή άθεους;
Δεν θα ήταν το λιγότερο ανόητον, αν η "εκκλησία" των 12θεϊστών,
μου "κοπάναγε" καμιά 20σιαριά αναθέματα; Με καίγεται καρφί;
Νάσαι καλά!
=====================================================================
quote:
Ουδέποτε η Εκκλησία ενδιαφέρθει για τα πιστεύω των εκτός αυτής ανθρώπων.
Καλό.....
Γιατί άραγε έκανε, κάποτε, με το ζόρι τους αλλόθρησκους χριστιανούς ή... μακαρίτες;;;
Τότε την ενδιέφεραν οι εκτός αυτής και μετά όχι;;; 
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/
quote:
silverCostas
Ουδέποτε η Εκκλησία ενδιαφέρθει για τα πιστεύω των εκτός αυτής ανθρώπων.
Από την απάντησή σου φαίνεται ότι έχεις μαύρα μεσάνυχτα από ιστορία .
quote:
silverCostas
Άλλωστε τι νόημα θα είχαν τα αναθέματα για τους εκτός της Εκκλησίας άπιστους ή άθεους;
Ρε φίλε μας δουλεύεις ; Εδώ καθυβρίζεται και αναθεματίζεται ολόκληρο έθνος και η φιλοσοφία του , και πιο πάνω μας τσαμπουνάς ότι δεν ενδιαφέρθηκε η εκκλησία για τα πιστεύω των άλλων ; Μεγαλύτερη αντίφαση από αυτή δεν υπάρχει .
quote:
silverCostas
Δεν θα ήταν το λιγότερο ανόητον, αν η "εκκλησία" των 12θεϊστών,
μου "κοπάναγε" καμιά 20σιαριά αναθέματα; Με καίγεται καρφί;
Οι δωδεκαθεϊστές από ότι γνωρίζω υμνούσαν τους Θεούς τους , και δεν επιδιδόντουσαν στο να αναθεματίζουν τους αλλόθρησκους . Είχαν περισσότερη αξιοπρέπεια και σοβαρότητα από τους χριστιανούς . Όσο για το ότι δεν σου καίγεται καρφί το πιστεύω απόλυτα . Είναι γνωστό ότι όπως όλοι οι σουπερχριστιανοί , νιώθεις πρώτα χριστιανός και όχι Έλληνας . Πατρίδα σου είναι η "Νέα Ιερουσαλήμ" .
*
quote:
..Ρε φίλε μας δουλεύεις ; Εδώ καθυβρίζεται και αναθεματίζεται ολόκληρο έθνος και η φιλοσοφία του , και πιο πάνω μας τσαμπουνάς ότι δεν ενδιαφέρθηκε η εκκλησία για τα πιστεύω των άλλων ;
Aπεχθάνεσαι την Εκκλησία.
Σύγκρινε τον εαυτόν σου, με τον Στρατηγό Μακρυγιάννη πως αισθανόταν για την Εκκλησία.
Είναι αυτός που σου έδωσε Πατρίδα, διότι σήμερα θα ήσουν Μουζε-ίνης :
Και βγήκαν τώρα κάτι δικοί μας κυβερνήτες, Έλληνες, σπορά της εβραιουργιάς, που είπαν να μας σβήσουν την Αγία Πίστη, την Ορθοδοξία, διότι η Φραγκιά δεν μας θέλει με τέτοιο ντύμα Ορθόδοξον. Και εκάθησα και έκλαιγα δια τα νέα παθήματα. Και επήγα πάλιν εις τους φίλους μου τους Αγίους. Άναψα τα καντήλια και ελιβάνισα λιβάνιν καλόν αγιορείτικον.
Και σκουπίζοντας τα δάκρυά μου τους είπα: «Δεν βλέπετε που θέλουν να κάμουν την Ελλάδα παλιόψαθα; Βοηθείστε, διότι μας παίρνουν, αυτοί οι μισοέλληνες και άθρησκοι, ό,τι πολυτίμητον τζιβαϊρικόν έχομεν. Φραγκεμένους μας θέλουν τα τσογλάνια του τρισκατάρατου του Πάπα. Μην αφήσετε, Άγιοί μου αυτά τα γκιντί πουλημένα κριγιάτα της τυραγνίας να μασκαρέψουν και να αφανίσουν τους Έλληνες, κάνοντας περισσότερα κακά από αυτά που καταδέχθηκεν ο Τούρκος ως τίμιος εχθρός μας».
Εκεί που ΄φκιανα τις θέσεις στους Μύλους, ήρθε ο Ντερνύς να με ιδεί.
Μου λέγει:
Τι κάνεις αυτού; Αυτές οι θέσεις είναι αδύνατες• τι πόλεμο θα κάνετε με τον Μπραΐμη αυτού;
Του λέγω:
Είναι αδύνατες οι θέσεις κι εμείς. Όμως είναι δυνατός ο Θεός που μας προστατεύει, και θα δείξουμε την τύχη μας σ΄ αυτές τις θέσεις τις αδύνατες. Κι αν είμαστε ολίγοι στο πλήθος του Μπραΐμη, παρηγοριόμαστε μ΄ έναν τρόπο· ότι η τύχη μας έχει τους Έλληνες πάντοτε ολίγους. Ότι αρχή και τέλος, παλαιόθε και ως τώρα, όλα τα θεριά πολεμούν να μας φάνε και δεν μπορούνε. Τρώνε από μας και μένει και μαγιά. Και οι ολίγοι αποφασίζουν να πεθάνουν. Και όταν κάνουν αυτήνη την απόφαση, λίγες φορές χάνουν και πολλές κερδαίνουν. Η θέση όπου είμαστε σήμερα εδώ είναι τοιούτη. Και θα ιδούμε την τύχη μας οι αδύνατοι με τους δυνατούς.
(Στη μάχη των Μύλων ο Ιμπραήμ πασάς έπαθε πανωλεθρία....).
Σιχάθηκα τέτοια ΄λευθερία. Αν μας έλεγε κανένας αυτείνη την λευτερία οπού θα γευόμαστε, θα περικαλούσαμε τον Θεόν να μας αφήση εις τους Τούρκους, άλλα τόσα χρόνια, όσο να γνωρίσουν οι άνθρωποι τι θα ειπή πατρίδα, τι θα ειπή θρησκεία, τι θα ειπή φιλοτιμία, αρετή και τιμιότη. Αυτά λείπουν απ’ όλους εμάς. Ο Θεός ας κάμη το έλεός του να μας γλυτώση από τον μεγάλον γκρεμνόν οπού τρέχομεν να τζακιστούμεν…
=====================================================================
quote:
silverCostas
Aπεχθάνεσαι την Εκκλησία.
Η εκκλησία απεχθάνεται εμένα και τους έλληνες γενικότερα .
quote:
silverCostas
Σύγκρινε τον εαυτόν σου, με τον Στρατηγό Μακρυγιάννη πως αισθανόταν για την Εκκλησία.
Είναι αυτός που σου έδωσε Πατρίδα, διότι σήμερα θα ήσουν Μουζε-ίνης :
Τον Μακρυγιάννη , και όχι μόνο αυτόν , τον έχω διαβάσει κατά πάσαν πιθανότητα πριν γεννηθείς (είμαι βλέπεις κάποιας ηλικίας) .
Εσύ μάλλον θα πρέπη να διαβάσης εκτός από τα «Απομνημονεύματα του στρατηγού Μακρυγιάννη» , τουλάχιστον την «ΙΣΤΟΡΙΑ ΤΟΥ ΕΛΛΗΝΙΚΟΥ ΕΘΝΟΥΣ» , δωδέκατος τόμος , που αναφέρεται στην ελληνική επανάσταση . Αλλά επειδή είναι λίγο ακριβούτσικο έργο και 17 τόμοι συνολικά , σαν πιο φτηνή λύση θα σου πρότεινα «Το 21 και η αλήθεια» βιβλία 1 και 2 του Γιάννη Σκαρίμπα , και την «Ελληνική Νομαρχία» ανωνύμου του Έλληνος , για να δης και τον ρόλο της εκκλησίας σου στον απελευθερωτικό αγώνα των Ελλήνων .Και κάτι άλλο . Η σωστή λέξη δεν είναι Μουζε-ίνης , αλλά Μουεζίνης , και είναι παραφθορά της αραβικής معزون (maazoun) που σημαίνει ιερέας .
*
24/2/2010
24/2/2010
Όσες φορές κι αν προσπάθησα να ...αυτοφτυστώ,δεν τα κατάφερα..Πώς επιτυγχάνεται;Μπορείς να το περιγράψεις;...
Διότι ως Ελλην χριστιανός, εγώ και το 98% του ελληνικού πληθυσμού, όσο κι να συμπαθούμε την μυθοπλασία της χώρας μας στους αρχαιους χρόνους,είμαστε χριστιανοί στο θρήσκευμα,αλλά και γνώστες,του ότι άλλο ειδωλολατρεία κι άλλο Έλλην.....Πότε θα το καταλάβετε, ώστε να πάψετε να προσπαθείτε να διχάζεται τους ...εαυτούς σας;
quote:quote:
..Ρε φίλε μας δουλεύεις ; Εδώ καθυβρίζεται και αναθεματίζεται ολόκληρο έθνος και η φιλοσοφία του , και πιο πάνω μας τσαμπουνάς ότι δεν ενδιαφέρθηκε η εκκλησία για τα πιστεύω των άλλων ;
Aπεχθάνεσαι την Εκκλησία.
Σύγκρινε τον εαυτόν σου, με τον Στρατηγό Μακρυγιάννη πως αισθανόταν για την Εκκλησία.Είναι αυτός που σου έδωσε Πατρίδα, διότι σήμερα θα ήσουν Μουζε-ίνης :
Και βγήκαν τώρα κάτι δικοί μας κυβερνήτες, Έλληνες, σπορά της εβραιουργιάς, που είπαν να μας σβήσουν την Αγία Πίστη, την Ορθοδοξία, διότι η Φραγκιά δεν μας θέλει με τέτοιο ντύμα Ορθόδοξον. Και εκάθησα και έκλαιγα δια τα νέα παθήματα. Και επήγα πάλιν εις τους φίλους μου τους Αγίους. Άναψα τα καντήλια και ελιβάνισα λιβάνιν καλόν αγιορείτικον.Και σκουπίζοντας τα δάκρυά μου τους είπα: «Δεν βλέπετε που θέλουν να κάμουν την Ελλάδα παλιόψαθα; Βοηθείστε, διότι μας παίρνουν, αυτοί οι μισοέλληνες και άθρησκοι, ό,τι πολυτίμητον τζιβαϊρικόν έχομεν. Φραγκεμένους μας θέλουν τα τσογλάνια του τρισκατάρατου του Πάπα. Μην αφήσετε, Άγιοί μου αυτά τα γκιντί πουλημένα κριγιάτα της τυραγνίας να μασκαρέψουν και να αφανίσουν τους Έλληνες, κάνοντας περισσότερα κακά από αυτά που καταδέχθηκεν ο Τούρκος ως τίμιος εχθρός μας».
Αγαπητέ ΑσημοΚώστα,
Αν σταθούμε στα λόγια του μπαρμπαγιάννη, και προσπαθώντας να τα εξετάσουμε υπό το πρίσμα των τελευταίων γεγονότων, αυτών που συμβαίνουν στη χώρα μας, βλέπουμε το πόσο διορατικός, ακόμη και προφητικός θα έλεγα, ήταν αυτός ο απλός θρησκευόμενος πατριώτης!!!!!!!!!!!!
Ο Sesostris και η παρέα του, δεν το βλέπουν αυτό το πράγμα;
Η Εκκλησία και ο Χριστιανισμός τους φταίει;
Δεν βλέπουν πως θα τους πάρουν τη μπουκιά από το στόμα τα αφεντικά τους;;; Δεν βλέπουν πως τα παιδιά τους και τα εγγόνια τους δεν θα έχουν μέλλον;
quote:
....άλλο ειδωλολατρεία κι άλλο Έλλην.....
Μπράβο ρε τρεχα.... πολύ σωστά!!!
Οι Έλληνες ουδέποτε υπήρξαν ειδωλολάτρες...
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/
Λάτρευαν τους θεούς που είχαν και τα αγάλματα είχαν ως σκοπό την απεικόνιση των θεοτήτων τους.
Λατρεία ως προς τα αγάλματα καθεαυτά δεν υπήρξε ποτέ στον ελλαδικό χώρο.
Ο ρόλος λοιπόν που έχουν οι εικόνες για τους πιστούς του Χριστιανισμού - και τα αγάλματα κλπ για τους Καθολικούς - είναι ο ίδιος με το ρόλο που είχαν τα αγάλματα για τους αρχαίους Έλληνες.
In anticipation of my resurrection...
Εξετάσεις, πίστης, δεν γίνονται, απ οτι ξέρω τουλάχιστον και δη απο ...αλλόθρησκους..Αρκούν οι δηλώσεις....
ΠΟΣΕΣ μαζεψανε ?
καντο και ενα ΔΙΑ ΠΕΝΤΕ γιατι η γιαγια μου τοσες φορες ειχε παει και υπεγραψε !!!!
επι του πραγματικου τωρα ... εαν οι χριστιανοι στην χωρα μας ξεπερνανε το 75% θα ειναι "ευτυχιμα" , ομως εαν οι ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΙ χριστιανοι ξεπερναν το 10% τοτε μη το πειτε ουτε του παπα !!!!!!!!! (ξερουμε τι ειναι πραγματικοι χριστιανοι εεε ? οκ ? τα εχουμε ξανα πει αυτα και τα συμφωνησαμε!!!)
το προβλημα ομως δεν ειναι τα ποσοστα , το προβλημα ειναι ο σεβασμος που πρεπει να δειχνουν αμφοτεροι οσοι υποστηριζουν ή οχι την εκκλησια ... και δυστυχως οσα και εαν λενε οι εκτος εκκλησια η εκκλησια τους ξεπερνα κατα πολυ με τα οσα ΑΝΤΙΧΡΙΣΤΑ κανει και αυτη και ο κληρος αλλα και οι πιστοι της .... οποτε ???
οι 30.000 χριστιανικες αιρεσεις (τοσες νομιζω ειναι στο κοσμο) κατι λενε
[ΠΕΡΙ ΠΙΣΤΗΣ - Όποιος πραγματικά έχει γνώση για κάποιο θέμα λέει «κατάλαβα». Όποιος δεν έχει γνώση λέει «πιστεύω».]
quote:
.Είναι όλοι οι Έλληνες,χριστιανοί...Έτσι δεν ειναι;
όχι,εγώ είμαι άθεος
«Σε εκείνα τα μέρη του κόσμου όπου η μάθηση και η επιστήμη έχουν επικρατήσει, τα θαύματα έχουν παύσει· αλλά στα μέρη όπου επικρατεί βαρβαρότητα και αμάθεια, τα θαύματα είναι
ακόμα της μόδας.»
—Ethan Allen
Τα νούμερα που αναφέρεις, αγαπητέ μου , απο που τα πήρες;
Γιατί απο προσωπικές εκτιμήσεις,χορτάσαμε...Εκτός πραγματικότητας, δια ευσεβών πόθων...Που λέμε...
Τόσο επιστήμη πια,στις .....μετρήσεις;
Επίσης να μου κάνεις και μία διευκρίνηση θα ήθελα....εγώ που είμαι βαφτισμένη, που ανήκω.....?
Στο 98%, στο 95%, η στην μειοψηφία......?
===================
Η Τεχνητή Νοημοσύνη Δεν Μπορεί να Νικήσει την Φυσική Ηλιθιότητα!!
------------------------
Μεγάλα Μαύρα Ράσα
Active Member
http://www.youtube.com/watch?v=q-shgwZdtS4
ΑΜΗΝ
quote:
Dying_Incubus
Λάτρευαν τους θεούς που είχαν και τα αγάλματα είχαν ως σκοπό την απεικόνιση των θεοτήτων τους.
Αγαπητέ Dying_Incubus, η δήλωσή σου αυτή δεν συμφωνεί, τουλάχιστον, με αυτά που δηλώνουν οι σημερινοί αρχαιόθρησκοι.
Ειλικρινά, δεν καταλαβαίνω αυτή σου την προσπάθεια να δώσεις μια δική σου εκδοχή και να την παρουσιάσεις ως «θέσφατο».
quote:
Dying_Incubus
Ο ρόλος λοιπόν που έχουν οι εικόνες για τους πιστούς του Χριστιανισμού - και τα αγάλματα κλπ για τους Καθολικούς - είναι ο ίδιος με το ρόλο που είχαν τα αγάλματα για τους αρχαίους Έλληνες.
Οι εικόνες απεικονίζουν ανθρώπους που έζησαν και περπάτησαν μεταξύ ανθρώπων.
Ακόμη και τον ίδιο το Χριστό, τον απεικονίζουν ως άνθρωπο.
Το ίδιο ήταν και τα αγάλματα κατά την αρχαιότητα; Έλα βρε, τι είναι αυτά που λες;;
Γνωρίζεις εσύ αν στη Χριστιανική πίστη υπάρχει η αντίληψη πως στις εικόνες κατοικούν ή υπάρχει η δύναμη του ανθρώπου που αναπαριστούν;
Ας μη τα ισοπεδώνουμε όλα ..... Μη αρχίσουμε πάλι να παραθέτουμε τις δηλώσεις των ίδιων των αρχαίων!!!!