- ΟΙ ΘΕΣΕΙΣ ΤΗΣ ΕΠΙΣΤΗΜΗΣ ΣΤΑ ΘΕΜΑΤΑ ΤΗΣ ΚΟΣΜΟΓΟΝΙΑΣ - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.
quote:Heretic:
Ουσιαστικά του δίνουν "πάσες" για να συνεχίζει αυτές τις ανοησίες
Φίλε Heretic, τα λόγια είναι εύκολο να τα λέει κανείς, αλλά πολλές φορές είναι δύσκολο να τα αποδεικνύει.
Αν οι εδώ http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=12364
αναφορές είναι ανοησίες, εύκολα μπορεί να αποδειχθεί. Πως; Απλό! Εμφάνισε τις απαντήσεις της «επιστήμης» στο εξής ερωτηματολόγιο: Πως και πριν πόσο χρόνο δημιουργήθηκε το σύμπαν και η ζωή;
Αν δεν τα καταφέρνεις εσύ, σε συμβουλεύω να αποταθείς σε όσους «επιστήμονες» θέλεις, και να τους πεις ότι προκαλούνται να πάρουν μέρος στο διάλογο, ώστε να απαντήσουν αυτοί.
Θα κάνουμε όμως καλές εξηγήσεις. Το πιθανότερο είναι, ότι αυτοί οι «επιστήμονες» που θα προσπαθήσεις να επιστρατεύσεις, και μόνο στο αντίκρισμα του ερωτηματολογίου, να τρομοκρατηθούν και να γίνουν καπνός. Αν συμβεί αυτό, ή δεν δοθούν ακριβείς και τεκμηριωμένες απαντήσεις στο ερωτηματολόγιο, επόμενο είναι να ισχύουν οι εδώ http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=12364
αναφορές, οι απόλυτα επιστημονικά τεκμηριωμένες.
h: Κοίτα τώρα Αιθεροβάμων που το d(mlx)/dt ζητάει και τα ρέστα...
a: τι είπαμε heretic, πάλι τα ίδια θα λέμε;
h: μα αυτός λέει τα ίδια συνέχεια...
a: κι εσύ τα ίδια γράφεις συνέχεια. Τι έγινε, κόλλησε το πικάπ;
h: δεν σκοπεύεις να κάνεις τίποτα δηλαδή;
a: σίγουρα θα κάνω κάτι. Κάνε λίγη υπομονή και έρχεται...
d(mlx)/dt: heretic, στη φλυαρία είσαι καλός, όπως και οι υπόλοιποι "επιστήμονες" φίλοι σου. Για να σε δω όμως στα της "επιστήμης" σας. Σκοπεύεις να απαντήσεις στο ερώτημα: Πως και πριν πόσο χρόνο δημιουργήθηκε το σύμπαν και η ζωή;
h: ρε αει χάσου $%$#%@#%
a: heretic, με χαρά σου ανακοινώνω πως κέρδισες την καλοκαιρινή προσφορά του esoterica. Επτά ημέρες ban πληρωμένα όλα, ale-retour. Καλές διακοπές και εις το επανιδείν!
Abyssus Abyssum Invocat
Εμένα μόνο αυτό με χαλάει. Οχι οι μαλακίες που γράφει.
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
quote:
Προσωπικά Νικομαχε και στην συγκεκριμένη περίπτωση, δεν με χαλάει τόσο το γεγονός ότι ο Vassilis_1 έχει δικαίωμα ψήφου.
Προφανώς Ηλία, σου διαφεύγει το νόημα της φράσης μου.
Ο έχων δικαίωμα ψήφου, απανταχού στον πλανήτη, είναι υπεύθυνος για την κατάντια της ανθρωπότητας οικουμενικώς και για τις χώρες τους ειδικώς.
Σκέψου το σε βάθος χρόνων και σε συλλογικό επίπεδο. Θα καταλάβεις τι εννοώ και φυσικά γιατί το θεωρώ το σημαντικότερο μειονέκτημα για τους λίγους που το δικαίωμα αυτό, δικαιώνει την νοημοσύνη τους.
Αλλά...το χάσαμε το παιχνίδι.
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
Ο έχων δικαίωμα ψήφου με την 'ανώτερη' (ας φανταστούμε) νοημοσύνη ψηφίζει υπέρ κάποιου συγκεκριμένου πολιτικού σχηματισμού ή ιδεολογίας ή απλώς εκφράζει την 'ανωτερότητά' του με το να μην ψηφίζει κανέναν;
quote:Ο έχων δικαίωμα ψήφου με την 'ανώτερη' (ας φανταστούμε) νοημοσύνη ψηφίζει υπέρ κάποιου συγκεκριμένου πολιτικού σχηματισμού ή ιδεολογίας ή απλώς εκφράζει την 'ανωτερότητά' του με το να μην ψηφίζει κανέναν;
Τι να σου απαντήσω τώρα εσένα, χωρίς να σε ρωτήσω αν σου τελείωσαν τα φάρμακα?
Ξέρεις πολύ καλά τι εννοώ, αλλά μάλλον γουστάρεις έναν ακόμη γύρο φασαρίας.Δεν θα ψωνίσω σήμερα.
Το θέμα μου είναι, πως ο κάθε βλάκας τύπου Βασίλης1, έχει δικαίωμα ψήφου.Και επειδή οι βλάκες είναι υπεράριθμοι, έχουμε και τους ανάλογους κυβερνήτες.
...χμ...γακ...μπήκες?
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
Φαντάσου να ψώνιζες κιόλας, να σου πω, μίλα σαν άνθρωπος και άσε τα μουγκρητά. Εάν σε μία απλή ερώτηση απαντάς σαν ούγκανος φαντάσου να στην μπαίναμε κιόλας.
Και ξαναρωτάω (με διαφορετικά λόγια), λες -εδώ και καμιά δεκαριά χρόνια- ότι οι ηλίθιοι ψηφίζουν και γι'αυτό βουλιάξαμε, συνεπώς λες ότι εάν ψήφιζαν μονάχα οι έξυπνοι θα είχαμε και καλύτερους κυβερνήτες. Δεν διαφωνούμε, σε ρωτάω όμως, μπορείς να μάς σκιαγραφήσεις το προφίλ του άξιου και ευφυούς ψηφοφόρου; Με τι κριτήρια ψηφίζει;
Και μην ανησυχείς, δεν θα σε ρωτήσω τι ψηφίζεις...απλά με κουράζει η νοοτροπία 'οι άλλοι είναι οι ηλίθιοι κι εμείς οι ξύπνιοι', 'οι άλλοι φταίνε για όλα','μακάρι να υπήρχαμε μόνο εμείς'. Σε όλα αυτά απαντάει η ατάκα του Αρκά: '-Πώς ξεχωρίζουμε έναν βλάκα από έναν έξυπνο; -Τούς ρωτάτε 'ποιός από τους δύο είναι ο έξυπνος;'. Aυτός που θα απαντήσει 'εγώ' είναι ο βλάκας'.
quote:quote:Heretic:
Ουσιαστικά του δίνουν "πάσες" για να συνεχίζει αυτές τις ανοησίεςΦίλε Heretic, τα λόγια είναι εύκολο να τα λέει κανείς, αλλά πολλές φορές είναι δύσκολο να τα αποδεικνύει.
Αν οι εδώ http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=12364
αναφορές είναι ανοησίες, εύκολα μπορεί να αποδειχθεί. Πως; Απλό! Εμφάνισε τις απαντήσεις της «επιστήμης» στο εξής ερωτηματολόγιο: Πως και πριν πόσο χρόνο δημιουργήθηκε το σύμπαν και η ζωή;Αν δεν τα καταφέρνεις εσύ, σε συμβουλεύω να αποταθείς σε όσους «επιστήμονες» θέλεις, και να τους πεις ότι προκαλούνται να πάρουν μέρος στο διάλογο, ώστε να απαντήσουν αυτοί.
Θα κάνουμε όμως καλές εξηγήσεις. Το πιθανότερο είναι, ότι αυτοί οι «επιστήμονες» που θα προσπαθήσεις να επιστρατεύσεις, και μόνο στο αντίκρισμα του ερωτηματολογίου, να τρομοκρατηθούν και να γίνουν καπνός. Αν συμβεί αυτό, ή δεν δοθούν ακριβείς και τεκμηριωμένες απαντήσεις στο ερωτηματολόγιο, επόμενο είναι να ισχύουν οι εδώ http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=12364
αναφορές, οι απόλυτα επιστημονικά τεκμηριωμένες.
quote:
μα αυτός λέει τα ίδια συνέχεια...
Όσο εσύ και οι ομοϊδεάτες σου, λέτε τα ίδια συνέχεια, με το να θέλετε να πείσετε ότι η «επιστήμη» έχει σχέση με τη Γνώση = με την Επιστήμη, θα εισπράττετε τις κατάλληλες απαντήσεις, που επιστημονικά τεκμηριωμένα αποδεικνύουν ότι η «επιστήμη» δεν είχε, δεν έχει, δεν πρόκειται εσαεί να έχει καμία σχέση με τη Γνώση.
Με εσάς συμβαίνει το εξής παράδοξο. Από τη μία δέχεστε ότι ο σκύλος (= το «πανεπιστήμιο» και όλα τα παράγωγά του) έχει άθικτη την πίττα της γνώσης, και από την άλλη θέλετε να εμφανίσετε το σκύλο χορτάτο από γνώση!!!!
Και για να μην ξεφύγουμε από το θέμα, είναι προφανές ότι ο Vassilis έχει μένος εναντίον της επιστήμης διότι εκείνη τού χαλάει τον δογματικό μύθο περί δημιουργίας του κόσμου. Οι απόψεις και τα επιχειρήματά του δεν αξίζουν σοβαρή κριτική, και εκείνος φυσικά θα συνεχίσει να φαντασιώνεται ότι η θρησκεία θριαμβεύει σε βάρος της επιστήμης...η τακτική του είναι άλλωστε και η τακτική των θρησκειών, να καταπιάνονται με την έντιμη αβεβαιότητα της επιστήμης σε κάποια ζητήματα και να διατείνονται ότι μονάχα εκείνες γνωρίζουν την απάντηση στα σκοτεινά σημεία της εκάστοτε θεωρίας.
Οι επιστήμονες από την άλλη δεν έχουν ούτε τη διάθεση ούτε τον χρόνο να ασχοληθούν με μη-διαψεύσιμες θεωρίες ούτε φυσικά και με άκυρες εικασίες θεωρίες περί γενέσεως του κόσμου 6.000 χρόνια πριν. Η εκδίκησή της επιστήμης -και γενικώς του σκεπτόμενου κόσμου- απέναντι στα δόγματα είναι η αδιαφορία και όχι η πολεμική (οι οργανωμένες θρησκείες τρέφονται από την πολεμική αυτή).
Από την άλλη, προσωπικά θεωρώ ότι η υψηλής έμπνευσης θεολογία βρίσκεται πλησιέστερα σε κάποιες αλήθειες σε σχέση με την επιστήμη, και γι'αυτό σε έναν ιδανικό κόσμο θα είχαμε μία αρμονική ζεύξη ορθολογισμού και μυστικισμού...την απόπειρα μιας τέτοιας εναρμόνισης την έχουμε δει σε σχετικά λίγες εποχές και κουλτούρες ωστόσο όποτε συνέβη είχαμε πολιτιστική άνοιξη και πρόοδο (βλέπε πχ. αρχαία Ελλάδα, ιταλική Αναγέννηση κτλ.). Θα τολμήσω να βάλω και την σημερινή εποχή, που παρά τα μύρια δεινά, εξελίσσεται ταχέως, ίσως υπερβολικά γρήγορα και παράτολμα, μιας και η κυρίαρχη τάση και ζητούμενο είναι οι διεπιστημονικές προσεγγίσεις και η πιο καθολική θεώρηση του κόσμου.
Ή μήπως είναι τυχαίο που αρκετοί από τους κορυφαίους επιστήμονες και διανοούμενοι ήταν ταυτόχρονα λογικοί και μυστήριοι μαζί; Ο Παράκελσος ήταν μυστικιστής, ο Νεύτωνας ήταν αλχημιστής, ο Κέπλερ ήταν Πυθαγόρειος με όλη τη σημασία της λέξεως, ο Αινστάιν εντελώς ανορθόδοξος και αντισυμβατικός, ο Jung ερμητικό πνεύμα από τα λίγα.
Πώς γίνεται τώρα αυτό; Φυσικά και γίνεται, είναι πολύ απλό, αυτό που στους σημερινούς επιστήμονες φαίνεται αγεφύρωτο χάσμα στα παλαιότερα μυαλά ήταν αυτονόητο...ήταν αδύνατον να αποκόψεις την λογική από τη διαίσθηση…διότι περί αυτού πρόκειται…η επιστήμη και η θρησκεία από μόνες τους δεν έχουν κάποιο αρνητικό χαρακτηριστικό, ο φανατισμός είναι που προκαλεί τα προβλήματα και όταν οι εκάστοτε επιτήδειοι εκμεταλλεύονται την ευπιστία, την φαντασία και το φανατισμό του πλήθους…από μόνες τους ωστόσο η επιστήμη και η θρησκεία εκφράζουν δύο διαφορετικές ανάγκες και λειτουργίες, την ανάγκη για βέβαιη γνώση, την λογική, κριτική σκέψη από τη μία που προχωράει βήμα-βήμα, μεθοδικά, πειραματικά, εμπειρικά και επαληθεύσιμα, και από την άλλη την αφαίρεση από τον κόσμο των αισθητών, την διαίσθηση και τα αναγκαία άλματα πίστης που συναντάμε σε κάθε έκφραση της καθημερινότητας (όλη μας η ζωή είναι ένα άθροισμα εικασιών και γενικών βεβαιοτήτων βάσει των οποίων πορευόμαστε και για τις οποίες δεν έχουμε καμία απολύτως απόδειξη).
Οι πατριάρχες της Λογικής, Πλάτωνας και Αριστοτέλης, μάς λένε ξεκάθαρα ότι υπάρχουν πράγματα που η λογική δεν μπορεί να αντιληφθεί, έννοιες και καταστάσεις υπερ-λογικές που μονάχα το ανώτερο νοητικό μέρος μποεί να γνωρίσει. Ο Ιπποκράτης λέγεται ότι συμβούλευε τους ασθενείς να συμβουλεύονται τα μηνύματα των ονείρων (και την γεμάτη νόημα αλληγορική τους μυθοπλασία) και ειδικά ο Πλάτωνας εξαίρει τις υψηλές πτήσεις του ποιητικού νου. Υπό αυτή την έννοια ένας ‘μύστης’ είναι πλησιέστερα στη γνώση του κόσμου από έναν επιστήμονα διότι μπορεί να βιώσει αναδρομικά τα μυστήρια της δημιουργίας και εξέλιξης (διότι το μη-υλικό σώμα του ανθρώπου φαίνεται ως ικανό να ταξιδεύει παντού), μυστήρια άρρητα που δεν μπορούν να εκφραστούν.
Το πρόβλημα βέβαια κυρ-Νικόμαχέ μου είναι ότι οι εκάστοτε Vassilides πιάνονται από κάτι τέτοιες παλιές θεωρίες και γνώσεις και προσπαθούν να σού μοστράρουν τα δόγματα της εκκλησίας ως ανώτερες αλήθειες…και εδώ είναι που οι σκεπτόμενοι αναζητητές οφείλουν να διακρίνουν το σωστό από το λάθος. Και δυστυχώς χάρη στους φανατικούς ακόμα και τα ωραία και βαθιά διδάγματα των θρησκειών πάνε στράφι.
Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του
______________________________________
ΕΓΙΝΕ ΕΠΕΜΒΑΣΗ ΣΤΟ ΕΙΣΑΓΩΓΙΚΟ ΜΗΝΥΜΑ,
ΛΟΓΩ ΤΟΥ ΟΤΙ ΑΠΟΤΕΛΕΙ ΠΑΡΑΦΡΑΣΗ ΜΕ
ΥΠΟΤΙΜΗΤΙΚΟ ΣΤΟΧΟ, ΕΙΣΑΓΩΓΙΚΟΥ ΜΗΝΥΜΑΤΟΣ
ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΑΝΟΙΧΤΕΙ ΑΠΟ ΑΛΛΟ ΜΕΛΟΣ.
amalia
______________________________________
Τι αισθήματα σου δημιουργεί;
Κάποια αναφορά από άλλο χωριό, μακρυα από το δικό σου, ώστε να είμαστε αντικειμενικοί, έχει την ίδια γνώμη;
Να το συζητήσουμε το θέμα...
ειχα μετρησει μια φορα και ειχα βγαλει
Τι αισθήματα σου δημιουργεί;
φαγουρας
Κάποια αναφορά από άλλο χωριό, μακρυα από το δικό σου, ώστε να είμαστε αντικειμενικοί, έχει την ίδια γνώμη;
οι περισοτεροι αστονομοι καταγονται απο το σπυθουροχωρι
Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του
ΟΙ ΑΣΤΡΟΛΟΓΟΙ;;;; ΔΕΝ ΞΕΡΩ.....!
Ο άσπρος σίφουνας....
Η βλακεία είναι δικαίωμα του καθενός.....
Η μετάδοση της, προνόμιο 99% των μελών του φόρουμ...
Ο ασπασμός της, υποχρεωτικός, σύμφωνα με μερικούς ...
quote:
Στο χωριο μου αλλα και γενικα σε ολη την πελοπονησο υπαρχει η γνωμη οτι οποιος μετραει τα αστρα βγαζει σπυθουρακια, υπαρχει και αλλου αυτη η γνωμη;
ναι γιγενη..υπαρχει..
και μενα μου το ελεγαν μικρη οπως και πολλα αλλα.. να μη μασαω μαστιχα το βραδι, γιατι ειναι σα να μασαω τα κοκκαλα των πεθαμενων (μπλιαχ..)
και αλλα πολλα..
παντως μαστιχα μασαω ακομη...
quote:
Πως την τεκμηριώνεις αυτήν την άποψη;
ειχα μετρησει μια φορα και ειχα βγαλει
Τι αισθήματα σου δημιουργεί;
φαγουρας
Κάποια αναφορά από άλλο χωριό, μακρυα από το δικό σου, ώστε να είμαστε αντικειμενικοί, έχει την ίδια γνώμη;
οι περισοτεροι αστονομοι καταγονται απο το σπυθουροχωρι
η και για τσιχλες;
ξερεις τσιχλοφουσκες,τσιχλες χωρις ζαχαρη κλπ κλπ κλπ
AZAΧ_ΧΑΖΑ ο κυριος που εχεις μοστραρει ειναι ο γνωστος αστρονομος της νασα
σπυρος σπυρου
Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του
quote:
AZAΧ_ΧΑΖΑ ο κυριος που εχεις μοστραρει ειναι ο γνωστος αστρονομος της νασα
σπυρος σπυρου
Ναι Ναι .... Της γνωστής οικογένειας Σπυροπουλέων....
Ο άσπρος σίφουνας....
Η βλακεία είναι δικαίωμα του καθενός.....
Η μετάδοση της, προνόμιο 99% των μελών του φόρουμ...
Ο ασπασμός της, υποχρεωτικός, σύμφωνα με μερικούς ...
quote:
γωγω σου ελεγαν για μαστιχα χιου μονο
η και για τσιχλες;
ξερεις τσιχλοφουσκες,τσιχλες χωρις ζαχαρη κλπ κλπ κλπ
μπα..δεν εκαναν διακριση..
μαλλον η μαμα μου δεν ηθελε να μασαω τσιχλα γενικα και βρηκε αυτο να μου πει (τι εμπνευση ε?)
αν και η γιαγια μου το ελεγε..
εσας δε σας το ελεγαν ?
παντως αυτο με τα αστερια μου το ελεγαν και μενα..