- ΓΝΩΜΗ ΓΙΑ ΔΑΣΚΑΛΟ.. - .-= Η ΘΕΡΑΠΕΙΑ =-.
Το ζήτημα που ανοίγεις δεν είναι τεχνικό και τζάμπα γράφατε τόσα κείμενα με τεχνικές λεπτομέρεις και τσιτάτα από φυσική. Ούτως ή άλλως το να βγάλεις άκρη για ένα τέτοιο ζήτημα μέσα από ένα φόρουμ στο ίντερνετ είναι έτσι κι αλλιώς μάταιος κόπος. Το ζήτημα είναι αυτό που ξεκίνησα εγώ να το θίγω. Δηλαδή αποτελούν κίνδυνο για την κοινωνία τέτοια περιοδικά ή όχι?
Ας πούμε ότι ο Σόφιας λέει σαχλαμάρες. Ναι κακό είναι? Και εγώ λέω, κι εσύ και όλοι. Ξέρεις κάποιον που δε λέει? Μήπως όμως είχε την αξίωση το κείμενό του να επιβληθεί διά πυρός και σιδήρου ως ιερό κείμενο? Ό άνθρωπος το έβγαλε στη δημοσιότητα για να έρθει προς συζήτηση. Προς τι το κακό? Δηλαδή είναι καλύτερα κάποια άλλα περιοδικά που προωθούν το "λάιφ στάιλ" και καλά - δουλέψτε σα ζώα και καταναλώστε σα ζώα? Αυτά δε προκαλούν τίποτα ε?
Άρθρα σαν και αυτά αυτό που κάνουν δε διακηρύττουν την απόλυτη αλήθεια αν κατάλαβα καλά. Ούτε αξιώνουν κανένα αλάθητο. Διατυπώνουν μια γνώμη για να σε βάλουν σε έναν άλλο τρόπο σκέψης. Να σκεφτείς και κάτι άλλο από τα τετριμένα και καθημερινά. Για άνοιξε ρε OAHNESSEA λίγο την τηλεόρασή σου. Αυτός ο χλιαρός χυλός που βλέπεις σου αρέσει?
Εγώ προτιμώ κάποιος να γράφει κάτι διαφορετικό να σου ανοίγει κάποιον άλλο ορίζοντα. Δεν είναι τώρα το θέμα αν οι τεχνικές λεπτομέρεις είναι σωστές. Ωραία ας είναι και λάθος. Το θέμα είναι ότι σε βάζει σε μια άλλη διάσταση όμως.
Δεν είναι το θέμα να λύσουνε τα επιστημονικά ζητήματα αυτά τα περιοδικά αλλά για να καταδείξουν το τι είναι πιθανό να υπάρχει, ότι όλα είναι δυνατά και πιθανά και ο ανθρώπινος νους δε πρέπει να έχει όρια. Ναι έκανε λάθος ο Σόφιας. Ας πούμε. Ε και? Έγινε κάνα πυρηνικό ατύχημα? Δηλαδή ρε ΟΑΗΝΕSS τι είναι καλύτερο και ποια κοινωνία προστατεύεται από αυτούς τους "κακούς"? Γιατί πιστεύω ότι εκεί έγγειται το θέμα που ανοιξες και όντως είναι μεγάλο...
> Οxι δεν με ικανοποιει... δωσε μου καμμια 20-αρια παραλληλες μελετες απο σοβαρα ιδυματα ανα ολο τον κοσμο
Μήπως θέλεις να σου τα κάνουμε και διαλέξεις, με οπτικοακουστικά μέσα για καλύτερη εμπέδωση; Εδώ μιλάμε για αναζήτηση νέας γνώσης.
Μακάρι να μην υπήρχε ούτε μία δημοσίευση πουθενά, ώστε να πάρουμε εμείς το credit της μεγάλης ανακάλυψης!
Εδώ μελετούμε νέα στοιχεία, δεν περιμένουμε μασημένη τροφή.
Εδώ αμφισβητούμε τα πάντα.
Επίσης μελετούμε μια θεωρία συνωμοσίας. Η NASA (Never A Straight Answer), κρύβει στοιχεία και ψεύδεται στην ψύχρα. Αναβλήθηκε δήθεν η πτήση του Ατλάντις "λόγω κακοκαιρίας"! Τη στιγμή που ο καιρός είναι μόνο στα πρώτα 5 km. Και τη στιγμή που οι Ρώσοι στέλνουν πυραύλους Soyuz όποτε θέλουν.
> αν ηθελαν να κρυψουν κατι θα εβρισκαν πιο κομψο τροπο μια φωτια για παραδειγμα θα βολευε καλυτερα ως δικαιολογια.
Λες να φυλάγανε τα videos σε καμιά παράγκα, που δεν πειράζει κι αν καιγόταν;
Ή λες να καίγανε ολόκληρες εγκαταστάσεις, ενώ μπορούσαν να εξαφανίσουν τα videos με ένα ψεματάκι; Δεν είναι η πρώτη φορά που μας δουλεύουν ψυχρά, είπαμε.
> Τα videos του Hutchison ? Υπαρχει το λιγοτερο πολυ μεγαλος αντιλογος
Εγώ μέχρι τώρα τον παίρνω σοβαρά τον Hutchison. Αντίλογο από τίποτα κολλημένους, ή από τίποτα σικέ καταστάσεις θα είδες. Εδώ μέχρι και οι σοβαροί του Scientific American δεν πίστεψαν την πτήση των Wright και αρνήθηκαν να τη δημοσιεύσουν. "Δεν γίνεται να πετάξει αντικείμενο βαρύτερο από τον αέρα", μέχρι εκεί έφτανε το μυαλό τους.
Ποια είναι η πρόωση μιας τεχνητής σελήνης; Πάντως γκαζοζέτες δεν είναι. Η ναυαρχίδα σελήνη μπορεί να ήρθε "πέφτοντας" υπό την επήρεια τεχνητής βαρύτητας.
Για να δούμε τώρα τα ισότοπα του οξυγόνου. Οι πέτρες από την επιφάνεια της σελήνης, δεν μας λένε τίποτα για το εσωτερικό. Οπότε:
- Μπορεί κάτι μεγάλο να χτύπησε τη γη, και η "σκόνη" να κάλυψε τη προ-αφιχθείσα σελήνη!
- Μπορεί οι πέτρες να είναι κομμάτια από λειωμένους πανάρχαιους μετεωρίτες, τους ίδιους μετεωρίτες που έπεσαν και στη γη όταν η γη σχηματίζονταν με την σελήνη προ-αφιχθείσα.
- Τα ισότοπα είναι η υπογραφή της ακτινοβολίας σε διάφορα σημεία ενός ηλιακού συστήματος. Μπορεί λοιπόν η ίδια υπογραφή να προέκυψε σε άλλο ηλιακό σύστημα, όμοιο με το δικό μας, και να γεννήθηκε εκεί η σελήνη, γύρω από άλλη γη σαν τη δική μας!
Συμπέρασμα: αποδείξαμε τίποτα από τα ισότοπα από τις πέτρες που ξύσαμε από την επιφάνεια της σελήνης;
Dare To Dream
Edited by - gentleman on 22/09/2006 03:27:20
1. Η Madona πόσα σπίτια έχει, και τι μεγέθους; Έπρεπε να περιοριστεί σε αυτό που είναι μηχανολογικά αποτελεσματικό;
Και το ίδιο να κάνει και μία πολύ τεχνολογικά εξελιγμένη φυλή εξωγήινων;
2. Άμα βάλεις αμόλυβδη σε αυτοκίνητο που παίρνει super, δεν θα αυξηθεί φοβερά η ρύπανση; Αλλάζει καθόλου η ισχύς της μηχανής; Τι ανακατατεύεις περιβαντολογικά θέματα με θέματα ισχύος;
Συγνώμη αλλά μοιάζει με εσκεμμένο αχταρμά, με την ελπίδα ότι κανείς δεν θα κάτσει να τον απο-κρυπτογραφήσει.
Dare To Dream
Edited by - gentleman on 22/09/2006 02:48:43
> Διαβασα το paper, ειναι απλα μια προταση για αρχαιολογικες ανασκαφες.
Μα οι προτάσεις για ανασκαφές είναι μια παράγραφος, το ένα δέκατο του paper!
Λοιπόν, το παρουσιάζω σκαναρισμένο. Δώστε βάση στις υπογραμμίσεις.
Progress in the Search for Extraterrestrial life
ASP Conference Series, Vol. 74, 1995
G. Seth Shostak (ed.)
A SEARCH FOR ALIEN ARTIFACTS ON THE MOON
ALEXEY V. ARKHIPOV
Institute of Radio Astronomy, 4 Krasnoznamenaya Str, Kharkov, 310002 Ukraine
ABSTRACT The moon is an attractor of alien artifacts. Hence, the search for alien artifacts on the moon (SAAM) is a promising unique project developed by the Research Institute on Anomalous Phenomena (RIAP). SAAM activity and current results are reviewed.
INTRODUCTION
In recent years, interest has grown among researchers in the search for traces of extraterrestrial intelligence within the solar system. It has been shown earlier that within the time of existence of our planet, approximately 10^4 stars capable of having inhabited planets approached the Sun to distances within 1.5 pc (Arkhipov,1994a). Such distances can be covered by space probes even at the present day level of science and technology (Project Daedalus 1978.)
These researchers have chiefly concentrated on a search for artifacts which are in orbit, on the Earth, or on asteroids. It seems that this list should also include the moon (Graham 1990, Arkhipov,1993a.)
THE MOON AS AN ATTRACTOR OF ARTIFACTS
As early as the 1950s it was noticed that the moon was of great strategic importance for military and weather forecasting observations of our planet. It is reasonable to expect that intelligent beings that might have explored the solar system were interested in the Earth as a unique planet having a rare oxygen-containing atmosphere, and hence a biosphere. Thus, the natural satellite of the Earth could be used as a convenient site for long term observations of Earth.
Additionally, there is a variety of other substantial arguments for placing equipment for prolonged Earth monitoring on the moon rather than in orbit or on the Earth (Arkhipov 1993b,1994b):
1. The maximum lifetime of probes is at least doubled because the moon shields the device from meteoroids for 2*pi steradians.
2. Electronic devices will enjoy more stable performance and for longer times because the moon shields equipment from half of the ionizing radiation.
3. Stabilization of apparatus is simple.
4. The mission is easily camouflaged.
5. Lunar soil can be used for life support and repair of equipment.
6. The unfavorable atmospheric, geological, and biological factors of the Earth are lacking on the moon.
It should be emphasized that because of these reasons, landing on the moon would be for ET visitors a necessity rather than a convenience. The indisputable advantages of the moon as an intermediate base for interplanetary flights are clearly demonstrated by the rise of interest of the USA and Japanese space agencies in the moon (Burnham 1991). Thus, the moon should be an attractor of alien artifacts too.
THE UNKNOWN MOON
Only about 0.5 percent of the lunar surface has been photographed with a resolution of 1-10 m (Hansen 1970). But even the 1 m resolution photography can prove to be insufficient for an artifact discovery. For example, a photograph taken by Lunar Orbiter 3 shows the Surveyor 1 station on the lunar surface merely as a light-colored boulder (Jaffe and Steinbache 1970). Modern lunar base projects contemplate placing manned modules under the lunar surface to protect them from radiation and meteorites. It is not improbable that our predecessors did the same billions of years ago. Since that time traces of constructions could be destroyed by erosion, making objects hard to find. Indeed, the rock layer of 1-2 m must have been broken during one billion years (Herz et al. 1975). However, a few centimeters-thick layer of lunar regolith is redistributed, i.e., "gardened" every 10^6 years. So, the search for any small artificial imprints in the soil of more than 10^7 years age is naive. In this manner we can explore only about a fraction of a percent of the age of the lunar crust.
But the main obstacle in the search for artifacts is the principle of Occam's razor which makes researchers regard a priori an artificial object on the moon as a giant natural formation or as an image defect. A geologist, for instance, will hardly identify a separately standing stone as a menhir even in England, let alone on the moon. It is only a criminalist who can distinguish an artificially exploded crater from a natural one. But the moon is usually studied by geologists, geophysicists, geochemists, and astronomers accustomed to dealing with natural formations.
All of this is enough to suggest that the moon is practically untouched in terms of the search for alien artifacts on its surface.
THE SAAM PROJECT
The unique Ukrainian establishment now involved in SETI is the new Research Institute on Anomalous Phenomena (RIAP). An interesting project "Search for Alien artifacts on the Moon" (SAAM) is being developed here. The SAAMI activity is the following (Arkhipov 1994b):
(a) Methods of search for rare traces of intelligence on the moon;
(b) Recommendations for an archaeological reconnaissance of the moon;
(c) Analysis of reports concerning lunar transient phenomena (LTP) (Cameron 1978) as part of a search for possible manifestations of extraterrestrial intelligence;
(d) Most probable scenario of interaction between human and non-human cultures on our satellite.
An LTP network of observers from Belarus, Russia and the Ukraine has been formed for the SAAM project. There is cooperation with the American Lunar Society and ALPO. Of course, LTPs cannot be regarded as evidence of artifacts; rather they are only hints. Nevertheless, a list of possible SETI areas on the moon would be used during some lunar missions of the future. The first complex scientific analysis of this problem has been performed by the author (Arkhipov 1994c.) We cite some interesting, preliminary results below.
ARCHAEOLOGICAL ASPECT
Recently the evolution of small (1-10 cm) artifacts and optical surfaces on the moon has been considered by the author (Arkhipov 1994d). For the first time, the theory of chaotic motions of small objects by the shocks of weak meteoroids was constructed. As a consequence of this theory, the following principles of lunar archaeology could be formulated:
1. Only big (> 1 m) ancient artifacts could be found on the lunar surface.
2. The discovery of small ( 1-10 cm) artifacts is most probable in regolith layers at depths of 10 m, and in craters especially.
3. The original site of the artifact usually is different from its discovery site.
4. The excavations must be done within a radius of ~ 1 km (to cover the dispersal area of non-rolling artifacts at least).
5. The old stand site is localized with high accuracy if the smallest and most dense artifacts are used.
Lava tubes and strange depressions only l0^8 years old (Shultz 1991) seem to be promising sites for archaeological reconnaissance.
LUNAR TRANSIENT PHENOMENA
Star-like phenomena of 20-60 minutes duration on the lunar surface appear to be possible manifestations of artifacts on the moon. The reflection of sunlight from a motionless lunar mirror would look like this. But the mirror area must decrease exponentially from 1 km^2 to only 1 m^2 during ~ 3*10^5 years because of the lunar dust cover (Arkhipov 1994d). Nevertheless there are reports (Arkhipov 1993b,1993c,1994c) of observations of reflection-like
transient points in lunar formations that are too old: Aristarchus, Gassendi, Furnerius, Stevinus, etc. (Cameron 1978). Obviously possible natural mirrors from the active geological past of the moon (> 10^9 years ago) must be destroyed and covered now (Arkhipov 1993b,1994c,1994d). But allow us to note that flat polished surfaces are typical of our own space probes and satellites.
There are many reports (e.g., cases No. 74,137,140,151,152,153,312; Cameron 1978) of nocturnal points of light on the moon. The long life-time of these point phenomena (from 15 minutes to > 2 hours) and absence of visible variability contradict all traditional explanations of nocturnal LTPs (electrical discharges, luminescence of gas, meteor strikes; Robinson 1986). It is not impossible that some fraction of the nocturnal lights on the moon could be artificial.
Of course, the "presumption of naturality," a principal component of current SETI programs, is ineffective in a search for camouflaged activity. But the well-known intelligence scheme of provocation for responsive reaction seems quite pertinent. The "invasions" by Earth vehicles in certain lunar regions stimulate a statistically significant, real, temporary increase in the probability of LTPs there (Arkhipov 1994c,1994e). The first impact of Luna 2 and its booster on September 13,1959 was accompanied by simultaneous LTPs (flashes, dust clouds) from at least four distant sites (Fielder 1960). The reports of those LTPs were confirmed. Moreover, a clear "invasion effect" was also noted in Mare Iranquilitatis (1964-1969) and in the crater Gassendi (1966-1967). Observational selection cannot be an adequate explanation of this effect (Arkhipov 1994c,1994e). That is why the "artificial" interpretation of the "invasion effect" is worth discussion.
CONCLUSIONS
Based on these considerations, it must be concluded that:
1. The moon may be an indicator of alien presence in the solar system and beyond during past 4*10^9 years.
2. Although the moon is the best studied celestial body, it evidently has not been studied well enough for bioastronomy.
3. There are some phenomena on the moon which could be possible manifestations of alien artifacts.
4. It must be expected that alien artifacts, if they exist on the moon, are concentrated in the region of the crater Aristarchus (lava tubes, nocturnal lights, possible mirrors etc.), on the peak of the southern wall of the crater Malapert (the optimal site for alien reconnaissance devices because the Earth can always be seen there and sunlight is accessible about 94% of the time), in the crater Herodotus (possible mirror), in the crater Gassendi (possible mirror, invasion effect), in Mare-anquilitatis (unusual depressions, invasion effect), etc.
So, the selenological approach seems very promising for SETI. The work is quite contemporary in the context of modern plans for exploration and colonization of the moon.
REFERENCES
Arkhipov, A. V.1993a, "On the importance of nonclassical SETI," The Ob-
servatory, 113, No. 1117, 306
Arkhipov, A. V.1993b, "The Moon as attractor of alien artifacts," Sedenol-
ogy, Journal of the American Lunar Society,12, No. 1, 6
Arkhipov, A. V. 1993c, "Unusual Ukrainian SETI Project," Sedenology,
Journal of the American Lunar Society,12, No. 3, 8
Arkhipov, A. V.1994a, "Astrodynamical aspect of paleovisitology," RIAP
Bulletin,1, No. 1, 7
Arkhipov, A. V. 1994b, "Search for alien artifacts on the moon: a justifica-
tion," RIAP Bulletin,1, No. 2, 9
Arkhipov, A. V.1994c, "Problem of search for intelligent life on the moon,"
Institute of Radio Astronomy, preprint No. 70, Kharkov (in Russian)
Arkhipov, A. V.1994d, "Archaeological aspect of lunar explorations," Solar
System Research, 28, No. 4-5
Arkhipov, A. V.1994e, "Invasion effect on the moon," Selenodogy, Journal
of the American Lunar Society,13, No. I, 9
Burnham, D. 1991, "Return to the Moon?," Spaceflcght, 33, No. 11, 370
Cameron, W. S.1978, Lunar transient phenomena catalog, NSSDC/WDC-
A-R&S 78-03, NASA (Greenbelt, Maryland)
Fielder, G.1960, "Observations related to the impact of Lunik II," Nature,
185, No. 4705,11
Graham, F. G. 1990, "Anomalous pixels in spacecraft multispectral images
and the possibility of memento artifacts on the Moon," Selenology,
Journal of the American Lunar Society, 9, No. 4, 18
Hansen, T. P. 1970, Guide to Lunar Orbiter Photographs, NASA SP-242
(Washington, D.C.)
Herz, F., Brownlee, D. E., Fechtig, H., Hartung, J. B., Morrison, D. A.,
Neukum, G., Schneider, E., Vedder, J. F., Gault, D. E.1975, "Lunar
microcraters: implications for the micrometeoroid complex," Planetary
and Space Science, 23, No. 1, 151
Jaffe, L. D., Steinbacher, R. H.1970, "Surveyor final report. Introduction,"
Icarus, 12, No. 2,152, Fig. 4
Project Daedalus: The final report on the BIS starship study 1978, Journal
of the British Interplanetary Society, supplement
Robinson, J. H.1986, "Possible causes of LTP," Journal of the British As-
tronomical Association, 97, No. 1,12
Schultz, P. H.1991, "The moon: dead or alive," LPI Technical Report, No.
91-03, LPI (Houston), 45
Shevchenko, V. V., Ghikmachev, V. I.1989, Moon Base - the project of XXI
century, VINITI (Moscow), in Russian
Dare To Dream
Edited by - gentleman on 22/09/2006 02:49:34
Οι απαντησεις σου φανερωνουν ελλειψη επιχειρηματων αν μη τι αλλο..
quote:Μήπως θέλεις να σου τα κάνουμε και διαλέξεις, με οπτικοακουστικά μέσα για καλύτερη εμπέδωση; Εδώ μιλάμε για αναζήτηση νέας γνώσης!
Μακάρι να μην υπήρχε ούτε μία δημοσίευση πουθενά, ώστε να πάρουμε εμείς το credit της μεγάλης ανακάλυψης.
Εδώ μελετούμε νέα στοιχεία, δεν περιμένουμε μασημένη τροφή και έτοιμα συμπεράσματα.
Εδώ αμφισβητούμε τα πάντα.
Με λγα λογια προσπαθεις να μας πεις οτι δεν υπαρχουν μελετες ουτε αποτελεσματα και δεν διεξαγεται ερευνα απο κανενα σοβαρο ιδρυμα .Συγγνωμη αλλα που νομιζεις οτι απευθυνεσαι σε γυμνασιοπαιδο με "πλουσια φαντασια"?
Μου παραθετεις ενα pdf γεματο υποθεσεις και θελεις να το δεκτω ετσι απλα και αυτο το θεωρεις εσυ επιστημονικη πρακτικη .Ενδιαφερουσα αποψη...
Aληθεια που "αμφισβητειτε" τα παντα ?εδω στο forum?Γιατι εκει που πρεπει "σιγην ιχθυος"...
Στοιχεια δεν εχω δει μεχρι στιγμης ουτε εδω...ακομα περιμενω.
Δηλαδη ολοι οι υπολοιποι οπως η ομαδα που εκανε την ερευνα για τα ισοτοπα οξυγονου περιμενουμε "μασημενη τροφη" και "ετοιμα συμπερασματα".
Οτι πεις ...ολος ο κοσμος περιμενει να διαφωτιστει λοιπον απο εσας ,μονο που εσεις για να μην χασετε τα credits δεν εχετε τιποτα το σοβαρο να παρουσιασετε!
Σε μεγαλη εκτιμηση εχεις την ερευνα...
quote:
Επίσης μελετούμε μια θεωρία συνωμοσίας. Η NASA (Never A Straight Answer), κρύβει στοιχεία και ψεύδεται στην ψύχρα. Αναβλήθηκε δήθεν η πτήση του Ατλάντις "λόγω κακοκαιρίας"! Τη στιγμή που ο καιρός είναι μόνο στα πρώτα 5 km. Και τη στιγμή που οι Ρώσοι στέλνουν πυραύλους Soyuz όποτε θέλουν.
Ακριβως, μια ΑΚΟΜΑ θεωρια συνομωσιας ,χωρις στοιχεια ,χωρις αποδειξεις .
Τελικα στην συνεχεια με απογοητευεις πληρως .Συγκρινεις διαφορετικα σκαφη τα οποια εκτοξευονται υπο διαφορετικες συνθηκες ,εχουν διαφορετικη τεχνολογια και τελειως διαφορετικη συμπεριφορα παντου και σε ολο τον "φακελο" εκτοξευσης- πτησης-επανεισοδου.Η απαντηση λοιπον σε αυτο μοιαζει πολυ με το γιατι μια φερραρι σε εναν τυπικο "ολο λακουβες και μπαλωματα" Ελληνικο δρομο θα ηταν "εγκληματικο" να οδηγηθει ,ενω το φιατακι τα παει μια χαρα .Οταν μαθεις τις διαφορες που εχει το space shuttle απο ενα soyuz θα καταλαβεις πολλα.
Αλλα και παλι δεν καταλαβαινω τι σχεση εχουν ολα αυτα με το θεμα μας ή μαλλον καταλαβαινω , αποπροσανατολισμος αναμιξη των παντων για να γινει πιο ελκυστικη η θεωρια συνομωσιας καθως και ελλειψη απαντησεων.
quote:
Λες να φυλάγανε τα videos σε καμιά παράγκα, που δεν πειράζει κι αν καεί;Ή λες να καίγανε ολόκληρες εγκαταστάσεις έτσι για πλάκα, ενώ μπορούσαν να τα εξαφανίσουν με ένα ψεματάκι; Δεν είναι η πρώτη φορά που μας δουλεύουν ψυχρά, είπαμε.
Σου εδωσα ενα παραδειγμα δεν επα ντε και καλα οτι ειναι απαραιτητο να βαλουν φωτια ...υπαρχουν πολλοι τροποι .Αλλα ας παρουμε και το παραδειγμα που σου εφερα .Καλλιστα θα μπορουσε να "καει" ενας συγκεκριμενος τομεας, οχι ολοκληρες οι εγκαταστασεις.
Σοβαρεψου ,αν ηθελαν να κρατησουν ενα τετοιο μεγαλο μυστικο το κοστος θα ηταν το τελευταιο που θα τους ενδιαφερε.
quote:Εγώ μέχρι τώρα τον παίρνω σοβαρά τον Hutchison. Αντίλογο από τίποτα κολλημένους, ή από τίποτα σικέ καταστάσεις, θα είδες. Εδώ μέχρι και οι σοβαροί του Scientific American δεν πίστεψαν την πτήση των Wright και αρνήθηκαν να τη δημοσιεύσουν. "Δεν γίνεται να πετάξει αντικείμενο βαρύτερο από τον αέρα", μέχρι εκεί έφτανε το μυαλουδάκι τους.
Ποια είναι η πρόωση μιας τεχνητής σελήνης; Πάντως γκαζοζέτες δεν είναι. Τα videos τα έβαλα για να βγούμε από τα γνωστά μέτρα και σταθμά της εποχής μας.
Η ναυαρχίδα σελήνη λοιπόν, μπορεί να ήρθε "πέφτοντας" υπό την επήρεια τεχνητής βαρύτητας.
Για να δούμε τώρα τα ισότοπα του οξυγόνου. Οι πέτρες είναι από την επιφάνεια της σελήνης, δεν μας λένε τίποτα για το εσωτερικό. Ενδεχόμενα:- Μπορεί κάτι μεγάλο να χτύπησε τη γη, και η "σκόνη" να κάλυψε τη προ-αφιχθείσα σελήνη!
- Μπορεί οι πέτρες να είναι απλώς κομμάτια από πανάρχαιους μετεωρίτες, τους ίδιους μετεωρίτες που έπεσαν και στη γη όταν σχηματίζονταν κοντά στην προ-αφιχθείσα σελήνη.
- Τα ισότοπα είναι η υπογραφή της ακτινοβολίας σε διάφορα σημεία ενός ηλιακού συστήματος. Μπορεί λοιπόν η ίδια υπογραφή να προέκυψε σε άλλο ηλιακό σύστημα, όμοιο με το δικό μας, και να γεννήθηκε εκεί η σελήνη!
Συμπέρασμα: αποδείξαμε τίποτα από τα ισότοπα από τις πέτρες που ξύσαμε από την επιφάνεια της σελήνης;
Εσυ μεχρι τωρα την παιρνεις σοβαρα γιατι ετσι θελεις και ετσι σε βολευει προφανως...καμε μια βολτα να δεις την αποψη των αλλων και μετα να εκφερεις τοσο επισημη αποψη.
Και σε παρακαλω σταματας να αναφερεις την αποψη καποιων πριν 100 χρονια για την πτηση των Ραιτ?Το οτι ΟΡΙΣΜΕΝΟΙ 100 χρονια πριν εξεφρασαν μια αποψη ,δεν σημαινει τιποτα.
Περι των ισοτοπων θα βρεις στο διαδυκτιο πολλες μελετες, 100αδες αναφορες, μελετες που δεν συμφωνουν παντα μεταξυ τους ...βλεπεις καποιοι δεν κραταν τις μελετες κρυφες για να κερδισουν credits ,ξερεις γιατι? Πολυ απλα γιατι υπαρχουν αυτες οι μελετες,εχουν γινει αναλυσεις ...οχι οπως σε καποιες αλλες "ερευνες".Οι συγκεκριμενη ομαδα ΑΝΕΛΥΣΕ τα πετρωματα ,βασιζεται σε πειραματικα δεδομενα, δεν " ψυχανεμιζονται" οι ανθρωποι.
Επισης αγαπητε φλε θα πρεπει να σου πω οτι ηξερα οτι θα μου απαντουσες ετσι ...κανοντας δηλαδη υποθεσεις επι υποθεσεων επι αλλων υποθεσεων κ.ο.κ ,Μπορει ,μπορει,μπορει και στο τελος βγαζεις το συμπερασμα που θελεις .
Κατι αλλο το διαγραμμα που σου εδωσα αφορα μετεωριτες στον Αρη υπαρχουν αλλα που αφορουν "αυτοχθονα" πετρωματα απο τον πλανητη .
Τα "σχεδια" σου τα ζητησα γιατι ειναι ενδεικτικος ο τροπος που βγαζεις συμπερασματα, χωρις αποδειξεις ,μονο με υποθεσεις επι υποθεσεων πανω σε κατι που σου κανει εντυπωση και μπερδεμα διαφορων ασχετων πραγματων μεταξυ τους ,
Λοιπον και εγω ισχυριζομαι οτι το προωστικο συστημα της Σεληνης βασιζεται στον κινητηρα warp του star trek !
Συμπερασμα ..οτι και αν σου πω θα συνεχισεις να πιστευεις στην θεωρια συνομωσιας που θελεις.Τελικα οπως το περιμενα χαμενος χρονος.
Να ειστε καλα ολοι.
Πήραν φωτιά τα πληκτρολόγια?
Ηρεμήστε, και σήμερα μέρα είναι! ![]()
![]()

In anticipation of my resurrection...
quote:
Μου παραθετεις ενα pdf γεματο υποθεσεις και θελεις να το δεκτω ετσι απλα και αυτο το θεωρεις εσυ επιστημονικη πρακτικη .Ενδιαφερουσα αποψη...
Πες τα βρε radioactive toy.Τι σοι paper ειναι αυτο?Ολο υποθεσεις επι υποθεσεις επι υποθεσεις.
Το ενα δεκατο ειναι η εισαγωγη οπου διατυπωνονται υποθεσεις γιατι οι ΕΤ θα προτιμουσαν την Σεληνη ως βαση.
Περιπου το μισο προτεινει μεθοδους αρχαιολογικης διερευνησης στη Σεληνη.
Και το αλλο μισο προτεινει την πιο καταλληλη περιοχη στην Σεληνη κατα την γνωμη του συγγραφεα του paper.Την προτεινει επειδη στην συγκεκριμενη περιοχη εμφανιζονται πιο συχνα λαμψεις φωτος.
Αυτο ειναι το paper συνοπτικα....
Α και αν γελασε καποιος με τους αδερφους Ραιτ,αυτοι τελικα καταφεραν και απεδειξαν σε ολους το κατορθωμα τους και εκοψαν το βηχα στους επικριτες τους.Περιμενω λοιπον και εγω,να μου κοψετε το βηχα με αποδειξεις.Εως τοτε θα βηχω.
Γκουχ...επιχειρηματολογια απο την αγνοια
Γκουχ...ισχυριζεστε οτι δεν εχετε αποδειξεις γιατι της εφαγε ο σκυλος (η Nasa,η CIA,η ΚGB,οι πετρελαικες εταιριες,οι φαρμακευτικες εταιριες,πο Δρακονιοι,οι Μασωνοι,η θεουσα θεια σας)
Γκουχ...χοντρες αντιφασεις (στοιχειο με διαρκεια ζωης μερικα nanosec μεταφερεται σε ταμπλετες...)
Γκουχ η σεληνη δεν ειναι ο μονος δορυφορος με παραδοξοτητες (ουτε και ο μονος που προταθηκε ως βαση ΕΤ.Στο θεμα 12κλωνο DNA ο δορυφορος που κακοποιηθηκε ηταν ο Ιαπετος με βαση την ομοιοτητα του με το DEATH star των ταινιων STAR WARS,γωνιες που καποιος ζωγραφισε με καποιο κοκκινο μολυβι σε μια φωτογραφια του και ανωμαλιες στην επιφανεια του με κυριοτερη το τεραστιο σε μηκος τειχος στη επιφανεια του φλοιου του).

ΦΙΛΕ OANNHSEA
Η ΜΠΟΥΡΔΟΛΟΓΙΑ ΚΑΙ Η ΕΛΛΕΙΨΗ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΩΝ ΑΠΟ ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΥΠΟΣΤΗΡΙΖΟΥΝ ΤΗΝ ΑΠΟΨΗ ΤΟΥ Κ.ΣΟΦΙΑ, ΚΟΝΤΕΥΕΙ ΝΑ ΞΕΠΕΡΑΣΕΙ ΚΑΙ ΤΟ 12ΚΛΩΝΟ DNΑ
ΤΟ ΜΟΝΟ ΕΝΘΑΡΡΥΝΤΙΚΟ ΤΗΣ ΟΛΗΣ ΥΠΟΘΕΣΗΣ ΕΙΝΑΙ, ΠΩΣ Ο ΙΔΙΟΣ Ο Κ.ΣΟΦΙΑΣ ΜΑΛΩΝ ΚΑΤΑΛΑΒΕ ΑΠΟ ΤΑ ΓΡΑΦΟΜΕΝΑ, ΣΟΥ ΠΩΣ ΕΙΝΑΙ ΜΑΤΑΙΟ ΝΑ ΠΡΟΣΠΑΘΗΣΕΙ ΝΑ ΥΠΟΣΤΗΡΙΞΕΙ ΤΙΣ ΙΣΤΟΡΙΟΥΛΕΣ ΤΟΥ ΜΕ ΑΡΛΟΥΜΠΕΣ ΤΟΥ ΣΤΙΛ
(ΜΠΟΜΠ ΛΑΖΑΡ , ΝΤΕΝΙΚΕΝ ΠΙΝΑΣΜΕΝΟΝ ΡΩΣΩΝ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΩΝ, ΒΑΡΥΤΙΚΑ ΚΥΜΑΤΑ ΤΥΠΟΥ Α ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΠΑΡΑΧΘΕΙ ΕΡΓΑΣΤΗΡΙΑΚΑ ΑΛΛΑ ΟΥΤΕ ΕΧΟΥΝ ΑΝΙΧΝΕΥΤΕΙ, ΚΑΙ ΔΕ ΜΑΣ ΤΑ ΕΞΗΓΕΙ ΓΙΑΤΙ ΔΕ ΘΑ ΤΑ ΚΑΤΑΛΑΒΟΥΜΕ.)
ΚΑΙ ΠΟΛΛΩΝ ΑΛΛΩΝ ΠΟΥ ΠΡΟΣΠΑΘΟΥΝ ΜΕ ΨΕΥΤΟΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΑ, ΝΑ ΚΟΝΟΜΗΣΟΥΝ ΠΟΥΛΩΝΤΑΣ ΒΙΒΛΙΑ ΣΕ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ΠΑΠΑΓΑΛΟΥΣ, ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΚΛΕΙΣΜΕΝΟΙ ΣΤΑ ΚΛΟΥΒΙΑ ΤΟΥΣ ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΙΧΝΟΣ ΚΡΙΤΙΚΙΣ ΣΚΕΨΗΣ.
ΕΞΥΜΝΩ ΤΟ ΚΟΥΡΑΓΙΟ ΣΟΥ ΚΑΙ ΤΗΝ ΥΠΟΜΟΝΗ ΣΟΥ ΩΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΗ ΕΞΩΤΙΚΩΝ ΠΤΗΝΩΝ ![]()
.
ΦΙΛΕ Imperator
Η ΑΠΟΨΗ ΤΟΥ (ΜΠΑΤΣΟΥ ΤΗΣ ΣΚΕΨΗΣ) ΕΤΣΙ ΓΕΝΙΚΑ ΜΕ ΑΝΑΤΡΙΧΙΑΖΕΙ ΚΑΙ ΜΕ ΕΞΟΡΓΙΖΕΙ ΑΦΑΝΤΑΣΤΑ.
ΕΑΝ ΤΟ ΔΕΙΣ ΟΜΩΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΛΛΗ ΠΛΕΥΡΑ, ΙΣΩΣ ΚΑΙ ΜΕ ΛΙΓΟ ΧΙΟΥΜΟΡ,ΣΕ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ (ΜΩΡΟΥΣ) ΧΩΡΙΣ ΤΗΝ ΙΚΑΝΟΤΗΤΑ ΤΙΣ ΚΡΙΣΗΣ ΕΝΑ ΣΩΣΤΟ ΚΡΑΤΟΣ ΠΡΟΝΟΙΑΣ ΙΣΩΣ ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΤΟΥΣ ΠΑΡΕΙΧΕ ΚΑΙ ΑΠΟ ΕΝΑ (ΜΠΑΤΣΟ – ΔΑΣΚΑΛΟ) ΠΟΥ ΝΑ ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΙ ΟΡΙΣΜΕΝΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΝΑ ΤΑ ΔΙΑΒΑΣΟΥΝ, ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΜΕΧΡΙ ΝΑ ΜΠΟΡΕΣΟΥΝ ΝΑ ΑΝΑΠΤΥΞΟΥΝ ΤΗΝ ΚΡΙΤΙΚΙ ΤΟΥΣ ΣΚΕΨΗ, ΟΥΤΟΣ ΩΣΤΕ ΝΑ ΜΗΝ ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΒΛΑΨΟΥΝ ΑΘΕΛΑ ΤΟΥΣ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΥΠΟΛΟΙΠΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ, ΠΑΡΑΣΥΡΟΜΕΝΟΙ ΑΠΟ ΚΕΙΜΕΝΑ ΠΟΥ ΑΝΤΙ ΝΑ ΤΟΥΣ ΞΥΠΝΟΥΝ ΘΑ ΤΟΥΣ ΚΟΙΜΙΖΟΥΝ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ.
ΤΩΡΑ ΒΕΒΑΙΑ ΘΑ ΜΟΥ ΠΕΙΣ , ΚΑΙ ΠΟΙΟΣ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΘΑ ΚΡΙΝΕΙ ΠΟΙΟΣ ΕΙΝΑΙ ΕΞΥΠΝΟΣ ΚΑΙ ΠΟΙΟΣ ΧΑΖΟΣ ΩΣΤΕ ΝΑ ΑΠΑΓΟΡΕΥΟΥΜΕ ΣΤΟΥΣ ΧΑΖΟΥΣ ΤΗΝ ΔΙΑΚΙΝΗΣΕΙ ΙΔΕΩΝ;
ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΔΕΝ ΞΕΡΩ.
_______________________________________
ΕΧΕΙ ΓΙΝΕΙ ΕΠΕΜΒΑΣΗ ΣΤΟ ΜΗΝΥΜΑ.
Συνιστούμε σε όλους τους συμμετέχοντες
να αποφεύγουν τις κρίσεις σε προσωπικό επίπεδο
και ιδιαιτέρως τους προσβλητικούς και υποτιμητικούς
χαρακτηρισμούς σε κάθε περίπτωση.
_______________________________________
Επανέρχομαι για δεύτερη και τελευταία φορά. Δεν είχα ποτέ σκοπό να συμμετάσχω σε κάποιο forum γιατί ξέρω ότι διάφοροι τύποι όπως ο OANΝHSEA ή ο DIM.KAR γράφουν για να βγάλουν τα απωθημένα τους και καλό θα ήταν να τους απομονώσετε αφού το μόνο που κάνουν είναι να εκχυδαΐζουν το επίπεδο της συζήτησης . Όσους έχουν αντίθετη με αυτούς άποψη τους χαρακτηρίζουν ψυχοπαθείς και καραγκιόζηδες δείχνοντας την τεράστια αδυναμία τους να απαντήσουν στα επιχειρήματα του συνομιλητή τους. Φυσικά το ήθος μου δεν μου επιτρέπει να επιστρέψω στον OANΝHSEA τους βαρύτατους χαρακτηρισμούς που μου απηύθυνε. Τον παραδίδω στη κρίση των μελών του esoterica , οι οποίοι απ’ ότι διάβασα τον στόλισαν δεόντως. Αναφέρεται με απαξία στο βιβλίο μου το «Μυστήριο της Σελήνης» και το χαρακτηρίζει βόθρο χωρίς να το έχει καν διαβάσει. Αν το είχε σίγουρα θα είχε συγκλονιστεί όπως και εγώ όταν αντίκρισα για πρώτη φορά στη ζωή μου την αθέατη πλευρά της σελήνης. Φυσικά δεν θα του κάνω το χατίρι να του πω ούτε τι έχω σπουδάσει ούτε τι επαγγέλλομαι .Ας πάρει το βιβλίο μου και στη 2η σελίδα να διαβάσει το αναλυτικό βιογραφικό μου. Είμαι απολύτως σίγουρος γι αυτό που έγραψα γιατί απλούστατα το τεκμηριώνω με φωτογραφίες. Εγώ ουδέποτε υποστήριξα ότι η σελήνη είναι τεχνητός δορυφόρος όπως λέει ο παντογνώστης OAΝNHSEA και οι κολλητοί του. Απλά υποστηρίζω ότι είναι φυσικός πλανητοειδής μετασκευασμένος σύμφωνα με τη θεωρία της γεωπλασίας για να διατηρεί στο εσωτερικό της τον νοήμονα πολιτισμό.
Φυσικά έχω δει στη ζωή μου ΑΤΙΑ- 5 φορές- και σας διαβεβαιώ ότι μπορώ να τα ξεχωρίσω από τα αεροπλάνα ή τους τεχνητούς δορυφόρους. Αυτή είναι η μεγάλη αλήθεια που κρύβουν από τον κόσμο. Η ύπαρξη εξωγήινου πολιτισμού στη Σελήνη.
Στην αθέατη πλευρά υπάρχουν δύο τεράστιοι κινητήρες αντιβαρύτητας Τέσλα ακριβώς στον ισημερινό της σελήνης και σε απόσταση 120ο μεταξύ τους που ευθύνονται για τη μετακίνηση της σελήνης στη θέση που βρίσκεται σήμερα. Ο βόρειος και ο νότιος πόλος της σελήνης έχουν τρύπες που φαίνονται πεντακάθαρα στις φωτογραφίες ενώ και ο κεντρικός μεσημβρινός 180 Εast που διχοτομεί την αθέατη πλευρά είναι υλοποιημένος στο έδαφος με διάδρομο πλάτους 5-10 χιλιομέτρων και μήκους 3000 χιλιομέτρων. Υπάρχει δρόμος και γέφυρα μήκους 250 χιλιομέτρων , σήραγγες μήκους 30 χιλιόμετρων, θόλοι, κανονικά πολύγωνα, είσοδοι στη σελήνη και άπειρες τεχνητές κατασκευές. Όταν αντίκρισα αυτά τα πράγματα κυριολεκτικά μου κόπηκαν τα πόδια. Κατάλάβα τότε ότι ήμουν μπροστά στην αποκάλυψη της μεγαλύτερης συνομωσίας όλων των εποχών και μονολόγησα: Κάποιοι μας κοροϊδεύουν 40 χρόνια και μας κρατάνε στο σκοτάδι!!! Ίσως για κάποιους που δεν γνωρίζουν από φωτοερμηνεία ή τηλεπισκόπιση αυτά που εντόπισα να μην σημαίνουν κάτι. Για εμένα όμως που είναι το γνωστικό μου αντικείμενο, αφού ασχολούμαι 20 χρόνια με αεροφωτογραφίες, ήταν πολύ εύκολο να καταλήξω στο τι ακριβώς σημαίνουν. Όλα αυτά είναι ατράνταχτες αποδείξεις και όχι υποθέσεις όπως νομίζουν αυτοί που εκπροσωπούν το κατεστημένο. Δεν σας κρύβω ότι στην αρχή δίστασα να βγάλω το βιβλίο γιατί φοβήθηκα τις αντιδράσεις όχι μόνο του κατεστημένου αλλά και γιατί το θέμα όπως ξέρετε είναι «άκρως απόρρητο».Μετά αφού σκέφτηκα ότι δεν είχαν πρόβλημα αυτοί που έριξαν στην αγορά το Redshift 5 που έχει πουλήσει 1.000.000 cd-roms ,οι αναστολές μου ήρθησαν. Τόλμησα λοιπόν να τα βάλω με τους εγκάθετους που αμφισβητούν τα πάντα και που θεωρούν τον εαυτό τους πάνσοφο και κορωνίδα της δημιουργίας.
Φυσικά αν έχω γράψει κάτι στο βιβλίο που δεν είναι σωστό και το έχετε επισημάνει, είμαι ανοιχτός να το διορθώσω ,γιατί ουδέποτε διεκδίκησα το αλάθητο του Πάπα.
Το Redshift 5 μπορείτε να το βρείτε στην Ελλάδα και να το απολαύσετε στην οθόνη του υπολογιστή σας με την ησυχία σας και αφήστε τον OANΝHSEA να το ψάχνει στην Αμερική.( Αν δεν το βρείτε σας το δίνω ευχαρίστως). Εγώ το αγόρασα από τον Παπασωτηρίου το 2005 και το πρώτο πράγμα που έκανα , όταν βρήκα τα κρυμμένα μυστικά της Σελήνης, ξέρετε ποιο ήταν ;Μπήκα στο διαδίκτυο και σε όσα sites που αμφισβητούν τη ΝΑΣΑ και τις μαϊμού προσσεληνώσεις μπόρεσα και βρήκα, τους είπα: Αγοράστε το Redshift 5 πριν αυτοί που ελέγχουν τις πληροφορίες το λογοκρίνουν!!!
Φιλικά
Σωτήρης Σοφιάς
Υ.Γ.Οι φίλοι pronoοn,Difan,Imperator,pronoon1 και κυρίως ο Ελλην123 να επικοινωνήσουν οπωσδήποτε μαζί μου στο sotosofias@yahoo.gr
Οι φωτογραφίες που ακολουθούν μέσα από το Redshift 5 είναι αποσπασματικές από το βιβλίο μου, το βόθρο όπως το αποκάλεσε ο OANNESEA χωρίς να το έχει διαβάσει. Ελπίζω αν δει αυτό που ακολουθεί να βγει και να ζητήσει δημόσια συγγνώμη. Πραγματικά αν το κάνει θα ξεχάσω αυτά που μου έσουρε και θα το θεωρήσω απλώς ατυχή στιγμή. Αφιερώνονται σε όσους αμφισβητούν ότι υπάρχουν τεχνητές κατασκευές στην αθέατη πλευρά της σελήνης. Σε όσους με είπαν ψυχοπαθή ,καραγκιόζη και μυθομανή.
Απλά σας λέω: Ξυπνήστε!!!!

Η πραγματική αθέατη πλευρά που δεν έχετε δει ούτε σας έδειξαν ποτέ. Το ισημερινό πλάτωμα(βέλος) σβησμένο από όλους τους χάρτες της ΝΑΣΑ που δείχνουν την αθέατη πλευρά. Έχει διάμετρο 800 χιλ. και βρίσκεται ακριβώς επάνω στον ισημερινό(κόκκινη γραμμή) .Είναι ο ένας κινητήρας του κοσμικού διαστημοπλοίου σελήνη.

Ο κρατήρας Χέρτζσμπρουνγκ με 600 χιλ. διάμετρο στην αθέατη πλευρά βρίσκεται και αυτός «τυχαία» στον ισημερινό της σελήνης. Είναι ο δεύτερος κινητήρας του κοσμικού διαστημοπλοίου σελήνη

Στο μικρό κρατήρα υπάρχει σήραγγα μήκους 30 χιλιομέτρων

Ο κρατήρας Ροζντεστεβένσκι στο κέντρο και ο Πήρυ πάνω δεξιά.
Στο πάνω βέλος υπάρχει τρύπα στο κρατήρα Πήρυ από τον οποίο ξεκινάει γραμμή 250 χιλιομέτρων. Στο σημείο που είναι το δεύτερο βέλος ,η σκιά που ρίχνει στο κρατήρα Ροζντεστεβένσκι μαρτυράει ότι είναι γέφυρα. Στην τρύπα του Πήρυ είναι ακριβώς ο γεωγραφικός βόρειος πόλος της Σελήνης.

Η περίφημη φωτογραφία της αθέατης πλευράς φωτογραφημένη από τον Απόλλωνα 16.Το «καμάρι» της ΝΑΣΑ

Η ίδια ακριβώς φωτογραφία της αθέατης πλευράς, η πραγματική αθέατη πλευρά , μέσα από το Redshift 5.Μέσα στο μαύρο κύκλο είναι ότι απέμεινε από την πραγματική σελήνη και παρουσιάστηκε στη προηγούμενη φωτογραφία. Το καμάρι λοιπόν της ΝΑΣΑ δεν είναι μόνο ρετουσαρισμένο αφού έχει σβηστεί το ισημερινό πλάτωμα, αλλά παρουσιάζει και μια σελήνη μαϊμού με διάμετρο 2400χιλιόμετρα αντί 2400 χιλιόμετρα
Ότι δείχνω στις φωτό το έχω κατεβάσει από το Redshift 5 και δεν αμφισβητείται!!!