- "ΑΘΛΗΤΙΣΜΟΣ - ΑΘΛΗΤΙΚΑ (Μέρος 3ον)" - "Μεταξύ τυρού και αχλαδιού"
quote:
allzzaro:
Φίλε europaios οφείλω να ομολογήσω οτι με στρίμωξες.
Οφείλω να ομολογήσω τις πηγές μου λοιπόν.
Την είχα γκόμενα πρίν τον Δία λοιπόν.
Ναί...
Τότε που ταξίδευα ως κατάσκοπος στην περιοχή της Φοινίκης με είδε και τα έχασε.
Ναί..
Να μήν μπω σε περισσότερες λεπτομέρειες λοιπόν καταλαβαίνεις είναι λεπτή η θέση μου.
Τα ξέρω απο πρώτο χέρι λοιπόν και θα σε συμβούλευα να μην πείς τίποτα..
Ωραίος ο allzzaro! 
quote:
allzzaro:
Και εγώ βρέ χάρηκα τη συζήτηση μαζί σου..
Ήταν ανέλπιστη..
Και για μένα....βρήκα χρόνο κι ήρθα!!.....στο επανιδείν!
Υ.Γ.
quote:
allzzaro:
trexagyreve πιστεύω να διάβασες το τελευταίο πόστ του europaios...
μην μου ξαναπείς λοιπόν οτι απο διάθεση απο συζήτηση το ανέφερε.
Επιμένει ...
Δε με χαλάει ότι και να ήταν.....ούτος ή άλλως μύθος ήταν!....αλλού είναι ο κίνδυνος allzzaro!!!! αλλά θα το διαπιστώσεις μόνο όταν σε αγγίξει.
"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
Edited by - europaios2 on 14/07/2009 23:10:00
quote:
Δε με χαλάει ότι και να ήταν.....ούτος ή άλλως μύθος ήταν!....αλλού είναι ο κίνδυνος allzzaro!!!! αλλά θα το διαπιστώσεις μόνο όταν σε αγγίξει.
Ωραίος είσαι ρε κούκλε..
Σε φιλώ...
Τα λέμε....
quote:
αλλού είναι ο κίνδυνος allzzaro!!!!
Ναί αλλα πού?????
ΥΓ.. Περίμενα πάντως περισσότερα απο εσένα..
Πολύ περισσότερα..
Και οχι μόνο απο εσένα αλλά και απο αλλους..
Edited by - allzzaro on 14/07/2009 23:56:22
quote:
allzzaro:
Ναί αλλα πού?????
Aυτό δε θα στο υποδείξω! θα πρέπει να το βρεις μόνος σου φίλε μου....
Μερικά πράγματα επειδή δεν είναι χειροπιαστά είναι προτιμότερο να τα "κυνηγάμε" παρά να μην τα αναγνωρίζουμε και να τα προσπερνάμε.
Κατ΄ αυτόν τον τρόπο, αφενός μαθαίνεις πολλά για τον εαυτό σου, αφετέρου αγγίζεις τόσο το παρελθόν όσο και το μέλλον με αποτέλεσμα να έχεις κάνει το καθήκον σου απέναντι στις καταστάσεις που σε δημιούργησαν.
quote:
allzzaro:
ΥΓ.. Περίμενα πάντως περισσότερα απο εσένα..
Πολύ περισσότερα..
Και οχι μόνο απο εσένα αλλά και απο αλλους..
Έχω πει πολλά τραγούδια allzzaro και διαφορετικών ειδών.
Ωστόσο επειδή δεν βλέπω φως στην άκρη του τούνελ, έχω περιορίσει το ρεπερτόριό μου στο μύθος και θρησκεία. Ίσως εκεί να βρίσκεται η αρχή του τέλους.
Να σαι καλά!
"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
κάποιος να βγει ωραίος και κάποιος ..μοιραίος;
Η αλήθεια της ζωής δεν μας ενδιαφέρει;;
Μπορούμε να αντιληφθούμε νοήματα, που παλιότερες γενιές, δεν
μπόρεσαν..Μπορούμε να λύσουμε το μυστήριο του ανθρώπου κι αντι
αυτού, χτίζουμε ...προσωπικότητες;
Ποιοί είμαστε;
Συζητάμε,για να φτάσουμε κάπου..Υπάρχει κι αυτός ο σκοπός στον
διάλογο..Αυτός που μας έκανε όλους και μπαίνουμε και συζητάμε..
Νομίζω, όμως, ότι κάπου ξεχάσαμε πως να το κάνουμε...
Ένα αυτοτσέκινγκ,είναι αρκετό, αν υπάρχει ειλικρίνια στην διαδικασία....
Φίλοι, έχουμε κάποιες σταθερές και πατώντας εκεί, θα πάμε παραπέρα...
Το να τις αμφισβητούμε και το να μας διάζουν, δεν έχει κανενα νόημα.
Χάνουμε έτσι δεν κερδίζουμε...
quote:
Aυτό δε θα στο υποδείξω! θα πρέπει να το βρεις μόνος σου φίλε μου....
Φίλε μου.. πολύ με υποτιμάς...
Σου είπα περίμενα κάτι περισσότερο απο εσένα, ίσως ομως αυτό που περίμενα να απέχει κατά πολύ 
Πάντως το έχω βρεί..
ψάχνει φίλε allzzaro...Γιατί οι περισσότεροι το ...έχουνε
χαμένο...
Μα αυτό που ενοχλεί,είναι ότι κανείς δεν θέλει να το βρει...Είναι
πολυ ευχαριστημένοι χαμένοι....
συμφωνείς, ή διαφωνείς;;
Δηλαδή, ότι εμείς καθορίζουμε τις σχέσεις μας και τι θέλουμε
απο αυτές...
Έτσι πολλοί, γι αυτό δεν ζητάνε διάλογο..Θέλουν μόνο τον ..."τζερτζελέ", μια φασαρία για εκτόνωση....
Είναι έτσι ή όχι φίλε μου allzzaro;
Αυτο το πράγμα, μπορείς να το εξηγήσεις;Πως μπορεί κάποιος
άνθρωπος, να ξοδεύει χρόνο και των άλλων και δικό του,για
να διαφωνήσει, στείρα,σκέτα, όχι απο θέμα άποψης....
Κάποιοι ψάχνουν επιφανειακά, κάποιοι προχωρούν βαθύτερα, κάποιοι πολύ βαθύτερα.
Εξαρτάται λοιπόν οχι μόνο το κατά πόσο ενδελεχής θα είναι η έρευνα που θα κάνεις οχι πόσο πιο βαθειά θα ψάξεις αλλά και το κατά πόσο θα παραμείνεις ανεπηρρέαστος. Και αυτό πίστεψε με φίλε μου trexagireve είναι το δυσκολότερο απ`όλα.
quote:
Έτσι πολλοί, γι αυτό δεν ζητάνε διάλογο..Θέλουν μόνο τον ..."τζερτζελέ", μια φασαρία για εκτόνωση....
Είναι έτσι ή όχι φίλε μου allzzaro;
Κάποιοι μπαίνουν και για να ικανοποιήσουν τον εγωισμό τους φίλε μου..
ορισμένων, που εκτίθενται και δεν τους κατηγορώ γι αυτό,
αλλά, γιατί εμποδίζουν τον διάλογο...
Θυμάμαι συνέχεια την αλλαζονία του Μεγάλου Αλεξάνδρου,
μπρος στον Διογένη, που λάτρευε:"Τι μπορώ να κανω για σένα;"
του είπε και η απάντηση, ήταν "μη μου κρύβεις ότι δεν μπορείς
να μου δώσεις...."
Δεν είχε κακή πρόθεση ο Αλέξανδρος, αλλά, για ένα κυνικό φιλόσοφο,
οπως ο Διογένης,δεν έδειξε καλά η κουβέντα..
Πολλάκις συμβαινει αυτό και εκεί,είναι όλο το ζήτημα...
Δεν κάνουμε διαλογο, απλά, σαν παιδιά,προσπαθούμε να εντυπωσιάσουμε.
Όσο για το ψάξιμο, δεν ξέρω πολλές φορές, επίτηδες εμείς οι άνθρωποι,
λειτουργούμε παραπληρωματικά, ο ένας για τον άλλο, ώστε να συνειδητοποιούμε, πόσο όλοι μαζί, ειμαστε ένα...
Το θαύμα, για μένα, είναι ότι εκεί που δεν το περιμένεις, μπορεί
ο τελευταίος, σύμφωνα, με κάποια κριτήρια, μπορεί να σου δώσει
αυτό που ψάχνεις σε άλλα επίπεδα...Το θέμα είναι να βλέπουμε...
Να βλέπουμε τι γίνεται με ότι κάνουμε, όχι τι θέλουμε...
Υπάρχουν πολλά όμορφα θέματα που ζούμε και που θα μας διδάσκαν,αν
τα αφήναμε, ή τα δίναμε την πρέπουσα σημασία, αλλά,τα προσπερνάμε για ανοησίες και κόντρες...
Είναι κάποια αρρώστεια, ή απλα πεθαίνει αυτή η εποχή κι είμαστε ολοι
ανούσιοι;
quote:
Έτσι πολλοί, γι αυτό δεν ζητάνε διάλογο..Θέλουν μόνο τον ..."τζερτζελέ", μια φασαρία για εκτόνωση....
Είναι έτσι ή όχι φίλε μου allzzaro;
quote:
Δεν είχε κακή πρόθεση ο Αλέξανδρος, αλλά, για ένα κυνικό φιλόσοφο,οπως ο Διογένης,δεν έδειξε καλά η κουβέντα..
Ο ``τζετζερλές`` αυτός που αναφέρεις στο πρώτο πόστ φίλε μου τρεχαγύρευε εχει να κάνει με μια κυνική συμπεριφορά οπως ακριβώς του Διογένη.
Οταν βλέπεις οτι ο συνομιλητής σου συμπεριφέρεται κυνικά θα πρέπει να καταλάβεις και για ποιό λόγο συμπεριφέρεται έτσι.
Εάν ο Αλέξανδρος εγνώριζε τι σημασία είχε ο ήλιος για τον Διογένη και δεν τον εσκίαζε σίγουρα ο Διογένης δεν θα συμπεριφερόταν κυνικά.
Κάποτε ξέρεις οι φιλόσοφοι αυτοί έπαιρναν μέρος σε συμπόσιο οπου έτρωγαν και έπιναν σαν ζώα.
Ο Διογένης απείχε αυτής της ζωώδους συμπεριφοράς και καθόταν μακρυά απο αυτούς χωρίς να συμμετέχει.
Κάποιοι απο αυτούς άρχισαν να του πετούν κόκαλα και να τον περιπαίζουν ως σκύλο.
Ετσι ο μεγάλος αυτός φιλόσοφος ως σκύλος τους ``κατούρησε`` στην ψύχρα...
Ετσι λοιπόν αγαπητέ φίλε αν θές ο αλλος να μην συμπεριφέρεται κυνικά προσπάθησε να μην του πετάς κόκαλα... διαφορετικά θα σε ``κατουρήσει``..
Edited by - allzzaro on 15/07/2009 22:04:20
μέσα, ασχολούνται με ..κόκκαλα...
Αυτό βλέπω ενώ περίμενα άλλο επίπεδο...Και αυτό γίνεται
σκοπιμως...Πιστεύω...
Προσπαθώ δε,να μπούμε στο .. ψητο....
quote:
Αυτό βλέπω ενώ περίμενα άλλο επίπεδο...Και αυτό γίνεται
σκοπιμως...Πιστεύω...
Οχι.. οχι .. σκοπίμως δεν γίνεται.
Εχεις δοκιμάσει να πλησιάσεις αυτόν που ασκεί κυνισμό?
Εσύ πχ προσπαθείς πάση θυσία να τον πλησιάσεις δασκαλεύοντας τον προσπαθείς πάση θυσία να περάσεις αυτό που θέλεις εσύ.
Αυτός συμπεριφέρεται έτσι λέγοντας σου μην μου πετάς κόκαλα (μην προσπαθείς με αυτόν τον τρόπο) γιατί οσο μου πετάς εγώ θα συμπεριφέρομαι έτσι.
Είναι θέμα τρόπου φίλε μου...
Δεν ξέρω αν το κατάλαβες αλλά εγώ είμαι λάτρης του κυνισμού.
Και αυτός είναι ο λόγος που πολλές φορές κατά τη διάρκεια μιας συζήτησης συμπεριφέρομαι κυνικά.
Δεν το κάνω ούτε απο κακία, ούτε απο έχθρα ούτε για αντιπερισπασμό.
Το κάνω προληπτικά για να μην πετάξει ο αλλος κόκαλα [P]
Βέβαια ο κυνισμός δεν εχει ούτε υβριστική συμπεριφορά, ούτε προσβλητική , να εξηγούμεθα...
quote:
Προσπαθώ δε,να μπούμε στο .. ψητο....
Aυτό είναι το λάθος σου.. το ψητό..
Edited by - allzzaro on 15/07/2009 22:53:34
Εγώ όμως, ρε φίλε allzzaro, γιατί νομίζω ότι γινότανε το
αντίθετο;Δεν πετάω ποτέ κόκκαλα,γιατι δεν βλέπω τους άλλους
ζώα..Ξέρω πολύ καλά ότι ανήκουμε σε ένα περίεργο είδος,
που είναι πολλές υπάρξεις, μιας μονάδας...
Και γω γουστάρω την κυνικότητα,ούτως, ή άλλως, η κοινωνία κι
η εποχή μας, βρίθει κυνισμού...
Απο ανθρωπισμό, ας πούμε, πως παμε;
quote:
Εγώ όμως, ρε φίλε allzzaro, γιατί νομίζω ότι γινότανε το
αντίθετο;Δεν πετάω ποτέ κόκκαλα,γιατι δεν βλέπω τους άλλους
ζώα..
Ο τρόπος που θα πετάξεις το κόκαλο εχει να κάνει με το κατά πόσο θεωρείς τον αλλον ζώο.. συνεπώς ο τρόπος με τον οποίον διαδίδεις την γνώση ή τις αντιλήψεις σου .. γενικώς..
να το κάνω θέατρο...Η απλότητα είναι η μόνη πράξη, αν θέλουμε
να δούμε αυτό που συμβαίνει γύρω μας..Όταν κάτι μετατρέπεται
σε διάλεξη καθηγητή πανεπιστημίου, τότε, μένει η μάσκα και
χάνεται η ουσία...
Ρε φίλε,δεν ανακαλύπτουμε κάτι νέο, για να έχουμε ύφος....
Την τύφλα μας, την βλέπουμε;
όχι σε ότι κάνουν ολοι, αλλά, ενάντια στην υποκρισία μας...
Αποκάλυψε την την γ@@@@@νη!!!!
quote:
Την τύφλα μας, την βλέπουμε;
Oχι.
Ετσι είναι η ζωή ομως.. και δεν μπορείς να την αλλάξεις .. που λέει και το τραγούδι..
Βαγγέλη πείνασα.. σπάνιο πράγμα για εμένα.. λές να εχω κάτι?
quote:
Αποκάλυψε την την γ@@@@@νη!!!!
Φίλε μου αγαπημένε...
είμαστε μόνο δεκτικοί, κάπου χρειάζεται και η αμφισβήτηση
των πάντων...
Αλλά, τι να αμφισβητήσουμε πρώτα;ὔπάρχουν μέσα μας σταθερές;
quote:ΥΓ.. Περίμενα πάντως περισσότερα απο εσένα..
Πολύ περισσότερα..
Και οχι μόνο απο εσένα αλλά και απο αλλους..Edited by - allzzaro on 14/07/2009 23:56:22
Αγαπητέ allzzaro .
Αναφέρεστε σε ιστορικά γεγονότα .
Η συζήτηση είναι χαλαρή ( μεταξύ σας europaios2 & allzzaro ) και αυτό είναι ωραίο.
Εμένα προσωπικά με ενδιαφέρει η επίδραση των ιστορικών γεγονότων στην σημερινή επικαιρότητα της Ανθρωπότητας .
Θα καταθέσω δημόσια την υποκειμενική μου άποψη .
Από όλους τους λαούς του παρελθόντος , η ελληνική φυλή είναι αυτή ,η οποία έδωσε τα περισσότερα δεδομένα , για να εξελιχθεί ο Άνθρωπος σε ένα πολιτισμένο ον .
Ο Αλέξανδρος είναι νομίζω ο μοναδικός ηγέτης που πέρασε από την ανθρωπότητα και οι λαοί τους οποίους κατέκτησε στο παρελθόν, τον τιμάνε ακόμη μετά από τόσες χιλιάδες χρόνια ,με μακεδονικές παραδοσιακές εκδηλώσεις .
Ο Δημόκριτος μας παρέδωσε την θεωρία του κενού και η σημερινή επιστημονική κοινότητα αντλεί ακόμη και σήμερα στοιχεία από αυτήν την θεώρησή του .
Ο Σωκράτης μας προέτρεψε να έχουμε αδιαλείπτως κατά νουν την μία και αντικειμενική αλήθεια αυτού του κόσμου ,με το ρητό - ένα γνωρίζω ότι δεν γνωρίζω τίποτα - .
Δεν θα αναφέρω άλλα παραδείγματα .
Σε όποια γωνιά του πλανήτη και αν ταξιδέψεις ,υπάρχει αναλλοίωτη η υπογραφή ενός λαού , υπό την μορφή προσφοράς πολιτισμού ,μέσω γραπτών κειμένων, έργων τέχνης , παραδόσεων ,μύθων …,
Εκτιμώ ότι δεν είναι αλαζονικό να ισχυρίζεται ένας άνθρωπος ότι η καταγωγή του είναι ελληνική .
Αρκεί βέβαια να γνωρίζει την προσφορά των προγόνων του στην Ανθρωπότητα .
Το ερώτημα αν η Ευρώπη είναι ελληνική η όχι ,για εμένα προσωπικά είναι περιττό για ένα και μοναδικό λόγο :
Το πνεύμα (ιδέες ,τρόπος σκέψης , καλλιτεχνικά, οικονομικά ,επιστήμη ) που κυριαρχεί παγκοσμίως σήμερα σε όλο τον πλανήτη είναι ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ προέλευσης .
Υπάρχει αγαπητοί φίλοι μου εδώ μέσα έστω και ένας που μπορεί να αμφισβητήσει αυτήν την αντικειμενική αλήθεια 