- ΔΙΕΘΝΗΣ ΣΙΩΝΙΣΜΟΣ - Τι ακριβώς είναι; - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
quote:
Καλό είναι να ψάχνουμε στο Διαδίκτυο για πληροφορίες, αλλά ακόμη καλύτερο είναι να τις διασταυρώνουμε.
Η λέξη Σιών φυσικά και δε σημαίνει Ιερουσαλήμ. Ιερουσαλήμ σημαίνει άάάλλα πράγματα...
Ομολογώ ότι το υπονοούμενό σας για τις πολλαπλές ερμηνείες του όρου "Ιερουσαλήμ" τράβηξε την προσοχή μου. Δεν μπόρεσα δυστυχώς να βρω κάτι στο web πέρα των τετριμμένων. Μπορείτε εσείς να μας διαφωτίσετε;
Παράλληλα έψαξα και για τον όρο "Zadok" όπου εκεί βρήκα ελάχιστες αλλά κατατοπιστικότατες ερμηνείες, μεγάλου ενδιαφέροντος.
Αλλά πάντως αφείλω να συμφωνήσω: Καλό είναι να ψάχνουμε αλλά ακόμα καλύτερο είναι να διασταυρώνουμε. Αυτός είναι και ο σκοπός του forum.
Σας ευχαριστώ.
"...αν ακολουθηθεί, αυτή η κατεύθυνση... θα χρειαστεί να επανέλθουμε στην υπόθεση της ιθαγενούς, μη ινδοευρωπαϊκής γλώσσας..."
quote:
... οι περισσότεροι σημερινοί Άραβες δεν ανήκουν σε κανενός είδους σημιτική "φυλή". Έχουν εξαραβιστεί τον καιρό της ισλαμικής επέκτασης.
Σε τι είδους ανθρωπολογικές γνώσεις βασίζεσται για το προηγούμενο επιχείρημά σας; Για να δούμε: οι σημερινοί Άραβες είναι "εξαραβισμένοι" πληθυσμοί παλαιοτέρων σημιτικών φίλων. Και ο "εξαραβισμός" τους σε τί συνίσταται; Στο ότι άλλαξαν θρησκεία; Και τα σημιτικά γονίδιά τους; Τί απέγιναν;
Πόσο ατυχή είναι τα ακόλουθα επιχειρήματά σας:
quote:
Το Federal Reserve των ΗΠΑ ελέγχεται εξ ολοκλήρου από αγγλοσαξωνικές τράπεζες. Η Εθνική Τράπεζα της Ελλάδος δεν έχει καμία σχέση με Εβραίους. Η Salomon ...
To Federal Reserve ελέγχεται από αγγλοσαξωνικές τράπεζες;;;; Από ποιές δηλαδή;
Όσο για την Εθνική Τράπεζα της Ελλάδος όσοι εργάζονται στο χρηματοοικονομικό τομέα την αποκαλούν "η τράπεζα των μασόνων" και όπως είναι γνωστό οι μασώνοι δεν έχουν καμμία απολύτως σχέση ούτε με τη Σιών, ούτε με το Ναό του Σολωμώντα απλά είναι ένα μοχθηρό σχέδιο των ναζί για να υπονομεύσουν τους καλόβολους σιωνιστές.
quote:
Συμφωνώ ότι πριν 500 χρόνια οι Εβραίοι ήλεγχαν όλο το τραπεζικό σύστημα, αφού μόνο οι Εβραίοι είχαν δικαίωμα να ανοίγουν τράπεζες. Πράγμα που δείχνει από πόσο βαθύ μεσαίωνα πηγάζει ο περιαστικός
μύθος που για σένα είναι αναντίρρητη αλήθεια.
Δηλαδή συμφωνούμε ότι διαφωνούμε. Δηλαδή ήλεγχαν το τραπεζικό σύστημα αλλά μετά αποφάσισαν να μοιραστούν το έλεγχο και με τους υπόλοιπους.
Από τον βαθύ μεσαίωνα πηγάζουν τα υποχθόνια σχέδιά τους τα οποία επιβεβαιώνονται κάθε μέρα, δυστυχώς.
quote:
Δεν είναι έτσι. Αν με τον όρο "σιωνιστικό λόμπυ" αναφέρεσαι στο ισραηλινό λόμπυ, αυτό δεν έχει ΚΑΝ το 1/10 της επιρροής π.χ. του λόμπυ της οπλοκατοχής.
Μιλάτε σοβαρά; Και τί αρνητικό έχει κάνει το λόμπυ της οπλοκατοχής στη Μέση Ανατολή;
quote:
Γιατί αποδίδεις ουδέτερα φαινόμενα σε συγκεκριμένους εγκεφάλους; Και τολμάς να λες ότι επειδή συμβαίνουν τα φαινόμενα η ΑΥΘΑΙΡΕΤΟΤΑΤΗ ερμηνεία σου ισχύει; Νομίζεις πως ό,τι έχεις να πεις ξεφεύγει από τον παραλογισμό μόνο και μόνο επειδή δεν είσαι σε θέση να αντιληφθείς πολιτικές/κοινωνικές/ιστορικές/ανθρωπολογικές/ψυχολογικές έννοιες
που εξηγούν με φυσιολογικότερο τρόπο το τι συμβαίνει;
Γιατί. Τολμάω. Εγώ. Να. Σκέφτομαι. "Αυθαίρετα". Ότι. Υπάρχει. Συνωμοσία. Βάσει. "Ουδέτερων". "Φαινομένων". Όταν. Δεν. Είμαι. Σε. Θέση. Να. Αντιληφθώ. "Φυσιολογικές". Πολιτικές. Κοινωνικές. Ιστορικές. Ανθρωπολογικές. Ψυχολογικές. Εννοιες.
Θα τολμάω να λέω και να σκέφτομαι ότι θέλω όταν άνθρωποι που κατέχουν την απόλυτη γνώση πολιτικών/κοινωνικών/ιστορικών/ανθρωπολογικών/ψυχολογικών εννοιών -όπως εσείς υποθέτω- καταφεύγουν σε ευφημισμούς (για να μη χρησιμοποιήσω πολύ βαρύτερους όρους) για να περιγράψουν ως "φυσιολογικό" τον βομβαρδισμό αμάχων πληθυσμών σε αραβικές χώρες.
Δηλαδή προσπαθείτε να πείσετε εμένα και τα υπόλοιπα μέλη του forum ότι από την αμερικάνικη επέμβαση στη Μέση Ανατολή ΔΕΝ ενισχύθηκαν τα συμφέροντα του Ισραήλ; Δηλαδή ποιός κέρδισε από την μετατροπή του Ιράκ και του Αφγανιστάν σε αμερικάνικα προτεκτοράτα; Ποιό λόμπυ βγήκε κερδισμένο;
Καταλαβαίνω ότι δυστυχώς έχετε μία παγιωμένη ιδέα στο μυαλό σας και εθελοτυφλείτε. Στο σημείο αυτό μάλιστα θα ήθελα να πω ότι εύχομαι, ειλικρινά εύχομαι να έχετε δίκαιο. Ειλικρινά εύχομαι να έχω άδικο και οι πεποιθήσεις μου να είναι απλές φοβίες αποτέλεσμα παραπληροφόρησης.
Σας ευχαριστώ για το post.
Y.Γ. Επαναλαμβάνω γιατί βλέπω ότι δεν εννοείτε να το διορθώσετε στα post που ανεβάζετε στο forum. O όρος "Εβραίος" και ο όρος "Σιωνιστής" είναι διακριτοί για εμένα και ΔΕΝ πρόκειται να βοηθήσω την διάχυση της ενοχής των Σιωνιστών στους υπόλοιπους Εβραίους. Πιστεύω ότι έχω γίνει αντιληπτός.
"...αν ακολουθηθεί, αυτή η κατεύθυνση... θα χρειαστεί να επανέλθουμε στην υπόθεση της ιθαγενούς, μη ινδοευρωπαϊκής γλώσσας..."
Τέτοιοι άνθρωποι βρίσκονται πέραν του καλού και του κακού,αδυνατούν να κριθούν με τα περιορισμένα μέτρα του καλού και του κακού.Εξάλλου αν ψάχναμε στο χαρακτήρα του Αλεξάνδρου θα βρίσκαμε πολλές στιγμές μεγαλείου,υπέρτατης γενναιοψυχίας και ευεργεσίας θα βρίσκαμε όμως και αρκετές σκοτεινές στιγμές.
Επίσης μην ξεχνάμε ότι ο Αλέξανδρος δεν κατακτούσε μέσω του διαλόγου και του πολιτισμού και της πειθούς αλλά επιβαλλόταν μέσω των πολέμων του.Είναι δυστυχώς ο νόμος της ζωής,το δίκαιο του ισχυρού.
Όσο για τους Σιωνιστές δεν είμαι απολύτως βέβαιος.
Αpi μπορεί να σου ακουστεί αστείο όμως τον τελευταίο καιρό έχω καταλάβει κάποια πράγματα και τείνω να πιστέψω ότι όντως αυτοί οι άνθρωποι έχουν μία "θεική" αποστολή.
Δεν είμαι ούτε μοιρολάτρης,ούτε δουλοπρεπής,ούτε φιλοεβραίος.
Απλά έχω την άποψη ότι το Έργο οδηγεί ΣΤΗΝ ΤΕΛΕΙΑ ΕΙΡΗΝΗ ΤΩΝ ΛΑΩΝ για την οποία όμως πρέπει να γίνουν αρκετά έργα και αρκετές θυσίες,έργα που μόνο αυτοί γνωρίζουν και μπορούν να φέρουν εις πέρας.
Όσο για τους Υπολογιστές συμφωνώ μαζί σου.Ο φίλος junk μάλλον δεν έχει καταλάβει σε τί είδους συστήματα αναφερόμαστε.
quote:
Σε τι είδους ανθρωπολογικές γνώσεις βασίζεσται για το προηγούμενο επιχείρημά σας; Για να δούμε: οι σημερινοί Άραβες είναι "εξαραβισμένοι" πληθυσμοί παλαιοτέρων σημιτικών φίλων. Και ο "εξαραβισμός" τους σε τί συνίσταται; Στο ότι άλλαξαν θρησκεία;
Ναι. Και γλώσσα.
Τουλάχιστον για τους περισσότερους Άραβες της Β. Αφρικής
και της Παλαιστίνης. Όλα αυτά ΑΝ δεχθούμε (καθαρά συμβατικά) ότι
όλα αυτά τα ετερόκλητα φύλα μπορούν να χαρακτηριστούν σημιτικά
μόνο και μόνο λόγω της γλώσσας τους.
quote:
Και τα σημιτικά γονίδιά τους; Τί απέγιναν;
Σημιτικά γονίδια; Τι επιστημονική ανακάλυψη είναι αυτή; Τι
ωραία και αντιρατσιστικά που είναι όλα αυτά: ένα γονίδιο που
σε κάνει να μιλάς σημιτικές γλώσσες...
quote:
Πόσο ατυχή είναι τα ακόλουθα επιχειρήματά σας:
Μηδέν.
quote:
To Federal Reserve ελέγχεται από αγγλοσαξωνικές τράπεζες;;;; Από ποιές δηλαδή;
In 1983, the charge that Rothschild banks and other international banking concerns, mostly with Jewish names, controlled the Federal Reserve was published (probably from earlier sources) in the newsletter of a local Pennsylvania chapter of the National Association of Retired Federal Employees (NARFE) - not an extremist group. The article stated that the Federal Reserve System "is not a Federal entity but a private corporation owned in part by the following: Rothschild banks of London and Berlin, Lazard Brothers bank of Paris, Israel Moses Seif banks of Italy, Warburg bank of Hamburg and Amsterdam, Lehman Bros. bank of New York, Chase Manhattan bank of New York, Kuhn, Loeb bank of New York, Goldman Sachs bank of New York."
In fact the Federal Reserve Bank of New York -the largest and most significant of the Fed's 12 banks - lists the banks in the Second Federal Reserve District that are members and stockholders in the New York Federal Reserve Bank. With the exception of the Chase Manhattan Bank, the institutions cited by the NARFE newsletter as allegedly owning and controlling the Federal Reserve system ("Rothschild ...Lazard Brothers ...Israel Moses Seif ...Warburg ...Lehman Brothers ...Kuhn, Loeb ...Goldman, Sachs") were not members of the Federal Reserve Bank of New York.
Ελπίζω να μη χρειάζεται ιδιαίτερη μετάφραση:
-Ο σχετικός μύθος αναβίωσε το 1980.
-Το Federal Reserve εκδίδει μια λίστα με τις τράπεζες που το
απαρτίζουν.
-Μόνο μία από τις "εβραϊκές" τράπεζες που επικαλείται ο ΜΥΘΟΣ
ανήκει στο Federal Reserve.
http://www.adl.org/special_reports/control_of_fed/fed_intro.asp
quote:
Όσο για την Εθνική Τράπεζα της Ελλάδος όσοι εργάζονται στο χρηματοοικονομικό τομέα την αποκαλούν "η τράπεζα των μασόνων" και όπως είναι γνωστό οι μασώνοι δεν έχουν καμμία απολύτως σχέση ούτε με τη Σιών, ούτε με το Ναό του Σολωμώντα απλά είναι ένα μοχθηρό σχέδιο των ναζί για να υπονομεύσουν τους καλόβολους σιωνιστές.
Μη λέτε βλακείες και μη μπούμε τώρα στη διαδικασία να αναλύουμε
τα συνωμοσιολογικά κόμπλεξ που κρύβονται πίσω από την αντιμετώπιση
του ελευθεροτεκτονισμού στη χώρα μας από άτομα που στην πλειοψηφία
τους δε μπορούν να γράψουν σωστά ούτε το όνομά τους.
quote:
Δηλαδή συμφωνούμε ότι διαφωνούμε. Δηλαδή ήλεγχαν το τραπεζικό σύστημα αλλά μετά αποφάσισαν να μοιραστούν το έλεγχο και με τους υπόλοιπους.
Νομίζω έχετε πρόβλημα
να αντιληφθείτε αστεία ελαφρώς πιο λεπτά από αυτά που συνηθίζονται
στους κύκλους σας. Πάμε λοιπόν για μια πιο ακριβή διατύπωση:
Μπορούμε να πούμε ότι κατά κάποιον τρόπο αρχικά ήλεγχαν το τραπεζικό
σύστημα από την άποψη ότι μόνο αυτοί είχαν τράπεζες. Αυτοί τις
ανακάλυψαν βλέπετε. Οι Χριστιανοί την ίδια περίοδο είχαν τεράστιο
πρόβλημα να αποδεχθούν ακόμα και την ύπαρξη του αριθμού "μηδέν"
γιατί ζούσαν σε έναν παντελώς ανορθολογιστικό μεσαίωνα, ενώ οι
μουσουλμάνοι ζούσαν σε μια θεοκρατία που απαγόρευε το δανεισμό με
τόκο. Το ότι μετά οι τελευταίοι δύο ξεκόλλησαν επιτέλους και άρχισαν
να κάνουν δικές τους (και ισχυρότερες) τράπεζες δε σημαίνει ότι
οι Εβραίοι έπαιξαν κάποιο ρόλο σε αυτήν την απόφαση, πέραν του να
δώσουν το "καλό" παράδειγμα.
quote:
Από τον βαθύ μεσαίωνα πηγάζουν τα υποχθόνια σχέδιά τους τα οποία επιβεβαιώνονται κάθε μέρα, δυστυχώς.
Με τίποτα. Αλλά αν θέλετε να είστε δυστυχισμένος για τόσο ηλίθιους
λόγους είναι δικαίωμά σας. Στον εαυτό σας κάνετε κακό. Και στην
έρμη την αλήθεια.
quote:
Μιλάτε σοβαρά; Και τί αρνητικό έχει κάνει το λόμπυ της οπλοκατοχής στη Μέση Ανατολή;
Δεν ξέρω, αλλά αν δούμε λιγάκι πέρα από τον πρωκτό μας οι άνθρωποι
που σκοτώνονται ετησίως από πυροβόλα όπλα στις ΗΠΑ είναι
περισσότεροι από όσους σκοτώθηκαν τα τελευταία 5 χρόνια στη Μέση
Ανατολή. Και επιπλέον ενώ για τη Μέση Ανατολή υπάρχουν κάτι
γεωπολιτικά συμφέροντα των ΗΠΑ ίσα με τη βλακεία που δέρνει τους
αντισημίτες (και τα οποία συμπτωματικά επωφελούνται από την
ύπαρξη ενός τοπικού χωροφύλακα), νομίζω ότι κάποιος θα πρέπει να
είναι στ' αλήθεια σαλεμένος για να ισχυριστεί πως η ικανότητα
επηρεασμού του εβραϊκού λόμπι ξεπερνά αυτήν του λόμπι της
οπλοκατοχής.
quote:
Θα τολμάω να λέω και να σκέφτομαι ότι θέλω όταν άνθρωποι που κατέχουν την απόλυτη γνώση πολιτικών/κοινωνικών/ιστορικών/ανθρωπολογικών/ψυχολογικών εννοιών -όπως εσείς υποθέτω-
Οι αστήρικτες υποθέσεις είναι το βασικό πρόβλημα που σας ταλανίζει.
Όχι απόλυτη αγαπητέ. Μόνο στοιχειώδη. Αν είχατε
έστω στοιχειώδη αντίληψη της πραγματικότητας αντί να
καταφεύγετε σε μεταφυσικά εύπεπτα μοντέλα, δε θα αντιμετωπίζατε
τέτοιο πρόβλημα χωροχρονικής τοποθέτησης (κοινώς, θα ζούσαμε στο
ίδιο Σύμπαν). Μου θυμίζετε το skeptic που νομίζει ότι μόνο ένας
απόλυτος σκεπτικιστής μπορεί να κρίνει το ποιόν του. Αυτά είναι
ανοησίες και σοφιστείες. Δε χρειάζεται να είναι κάποιος δικαστής
παρ' Αρείω Πάγω για να κρίνει ένα πρεζάκι, δε χρειάζεται να είναι
κάποιος νευροχειρούργος για να καταλάβει έναν τσαρλατάνο και δε
χρειάζεται τίποτα πέρα από λίγη αριστοτελική λογική και μερικές
γνώσεις για να μην προσωποποιούμε έτσι εύκολα απρόσωπα φαινόμενα.
Αυτό που λέτε για τους βομβαρδισμούς το αντιπαρέρχομαι ως εξαιρετικά
άστοχο.
quote:
Δηλαδή προσπαθείτε να πείσετε εμένα και τα υπόλοιπα μέλη του forum ότι από την αμερικάνικη επέμβαση στη Μέση Ανατολή ΔΕΝ ενισχύθηκαν τα συμφέροντα του Ισραήλ; Δηλαδή ποιός κέρδισε από την μετατροπή του Ιράκ και του Αφγανιστάν σε αμερικάνικα προτεκτοράτα; Ποιό λόμπυ βγήκε κερδισμένο;
Κερδισμένη μέχρι στιγμής έχει βγει (ή τουλάχιστον "προσπάθησε να βγει") κυρίως η Αμερική. Το ότι
συμπτωματικά ορισμένα από τα συμφέροντά της ταυτίζονται με
του Ισραήλ δε συνεπάγεται ότι το Ισραήλ προκάλεσε την όλη υπόθεση.
Και δεν είναι καθόλου σαφές ότι το Ισραήλ ευνοήθηκε.
Στ' αλήθεια δε νομίζετε ότι το Ισραήλ θα το συνέφερε περισσότερο
να κινητοποιήσει τις τεράστιες δυνάμεις του για να ξεφορτωθεί
επιτέλους αυτούς τους ενοχλητικούς Παλαιστίνιους στα Κατεχόμενα[*],
πριν βάλει πλώρη για την αποσταθεροποίηση όλης της Μέσης Ανατολής.
300.000.000 Μουσουλμάνοι της περιοχής μισούν το Ισραήλ ακόμα
περισσότερο και υπάρχουν πλέον 200.000 τετραγωνικά χιλιόμετρα
no man's land που μπορεί να ανθίσει ο κάθε λογής φανατισμός.
Αν αυτό σας φαίνεται καταπληκτική βελτίωση της κατάστασης του
Ισραήλ, τότε μπράβο.
quote:
Καταλαβαίνω ότι δυστυχώς έχετε μία παγιωμένη ιδέα στο μυαλό σας και εθελοτυφλείτε.
Είναι το τελευταίο πράγμα που έχω στο μυαλό μου. Απλώς τα επιχειρήματά σας δε στέκουν πραγματολογικά ή (ακόμα χειρότερα
λογικά) και επειδή δεν πιστεύω σε κάτι μόνο και μόνο για να το
πιστέψω, δεν πείθομαι τόσο εύκολα όσο εσείς.
quote:
Στο σημείο αυτό μάλιστα θα ήθελα να πω ότι εύχομαι, ειλικρινά εύχομαι να έχετε δίκαιο. Ειλικρινά εύχομαι να έχω άδικο και οι πεποιθήσεις μου να είναι απλές φοβίες αποτέλεσμα παραπληροφόρησης.
Δε χρειάζεται να το εύχεστε. Έτσι είναι.
[*] Επειδή τώρα υπάρχει κίνδυνος να πεταχτούν βλάκες που δεν
ξεχωρίζουν τον αντιρατσισμό από τη φασιστική επιβολή της πολιτικά
ορθής φρασεολογίας, διευκρινίζω ότι επιχειρώ να μιλήσω από την
οπτική γωνία των Ισραηλινών. BTW ανακάλυψα ότι ο όρος "αντισημίτης"
για περισσότερα από 100 χρόνια έχει χρησιμοποιηθεί ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ
σε συνάρτηση με τους Εβραίους, μέχρι που κάποιοι αντισημίτες είπανε
"για σταθείτε ρε παιδιά, εμείς μόνο τους Εβραίους μισούμε, όχι τους
Άραβες, μη μας λέτε αντισημίτες".
quote:
Η Αμερική είναι υπερδύναμη Ορθο/Λαθος
Σωστό.
quote:
Η Αμερική δίνει πολλά λεφτά και υποστίρηψη στο Ισραήλ (και τουρκία μετάξυ των συμάχων της) Ορθο/Λαθος
Σωστό.
quote:
Η μεγάλητερη ταυτίση συμβαίνει με αυτές τις δυο Ορθο/Λαθος
Λάθος. Η μεγαλύτερη ταύτιση είναι με την Κολομβία και άλλες
μπανανίες της Λ. Αμερικής.
quote:
Τα συμφέροντα της Αμερικής ταυτίζονται με τις χώρες που υποστιρήζει κατά μεγάλο βαθμό Ορθο/Λαθος
Σωστό.
quote:
Εχουν συμφέροντα για ελεγχο της μεσής Ανάτολης
Ποιοι;
quote:
Ο εθνικίσμος και η "φιλοσοφία" της μη υπαρξης ηθικης λόγω των επόχων δικαιολογεί τις ενεργείες αυτές και υπάρχει (Ρωτάτε τον Μ**** ) Ορθο/Λαθος
Ακατάληπτο.
quote:
Ο Σιωνισμός υπάρχει από πολύ παλιά Ορθο/Λαθος
Λάθος. Ο Σιωνισμός ιδρύθηκε επίσημα το 1897 και δεν πρόκειται να βρεις ούτε μία αναφορά στη λέξη πριν ας πούμε το 1850.
quote:
Ο Σιωνισμός είναι και δικαιολογειται εθνικιστικος
Λάθος ορθογραφικά. Σωστό αυτό που ήθελες να πεις.
quote:
Λογώ τις συνθηκες αυτες ο Σιωνισμος αναπτύσετε Ορθο/Λαθος
Ποιες συνθήκες; Τι αναπτύσσεται;
quote:
Εμπεριέχεται στην εξουσία κυρίως επειδή συμφέροντα εξουσία και εθνικισμός υπάρχουν μαζί .
Λάθος. Η εξουσία συχνά χρησιμοποιεί τον εθνικισμό, αλλά οι ίδιοι
οι εξουσιαστές σ-π-α-ν-ι-ο-τ-α-τ-α είναι εθνικιστές.
quote:
Οι εθνικιστές του Σιωνισμου αλλά και της Αμερικης (ταυτισή συμφερόντων )μεταξύ αλλών κρύβονται πίσω από την ασπίδα του αντισημιτσμου κτλ σε τεράστιο βαθμο, για να μην διαφαίνεται η αλήθεια Ορθο/Λαθος
Θα ήθελα να το θέσεις λίγο πιο αναλυτικά και καθαρά αυτό, γιατί
μπορεί να σημαίνει τουλάχιστον δύο πράγματα όπως το έχεις διατυπώσει
τώρα.
quote:
Υπάρχουν δυο κυριες παράταξεις αυτή την εποχή Ορθο/Λαθος
Τρισάθλια λάθος. Κάθε άτομο κοιτάει τα συμφέροντά του.
quote:
Και μια γενικη ερώτηση σε πια παράταξη είναι Ελλάδα και Κύπρος
Η Ελλάδα και η Κύπρος είναι μέρος του Δυτικού Κόσμου (η Ελλάδα
πιο πολύ, η Κύπρος είναι ψιλο-ανένταχτη) και έχουν
αρκετά κοινά συμφέροντα ειδικά με τις χώρες της ΕΕ και της
Μεσογείου και πάρα πολλά κοινά συμφέροντα μεταξύ τους.
Παρατάξεις δεν παίζουν. Άλλο το γεωπολιτικό παιχνίδι και άλλο
οι συνωμοσιολογικές απλουστεύσεις.
quote:\
Οι (β) και (γ) είναι απολύτως ικανοί να κατασκευάσουν "αποδεικτικό υλικό" για να πετύχουν τους στόχους τους
Πρωτού συνεχιστεί η συζήτηση θα ήθελα να θέσω μια ερώτηση στον junk και θα παρακαλούσα θερμά να μην λάβει άλλη απάντηση σε post του αν δεν απαντήσει
ΠΟΙΟ ΑΚΡΙΒΩΣ ΑΠΟ ΤΑ ΟΝΟΜΑΤΑ, ΣΤΟΙΧΕΙΑ, ΔΗΛΩΣΕΙΣ ΚΤΛ. ΠΟΥ ΠΑΡΑΤΕΘΗΚΑΝ ΩΣ ΤΩΡΑ ΘΕΩΡΕΙΣ <<ΝΑΖΙΣΤΙΚΟ ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΜΑ>> ΚΑΙ ΠΟΥ ΣΤΗΡΙΖΕΙΣ ΑΥΤΗ ΣΟΥ ΤΗΝ ΑΠΟΨΗ?
Άντε γιατί βλέπω οτι, κατα την προσφιλή σου τακτική, η αερολογία πάει σύννεφο. Πε΄ριμένω συγκεκριμενη απάντηση πάνω σε αυτό και μόνο.
ΑΝΙΚΗΤΩΝ ΑΠΤΕΤΑΙ ΟΥΔ'ΑΙΔΗΣ
«ΣΚΟΤΩΣΕ ΤΟΝ ΣΚΟΡΠΙΟ ΜΕ ΤΟ ΧΕΡΙ ΤΟΥ ΕΧΘΡΟΥ ΣΟΥ»
Έχοντας αποτύχει να εφαρμόσουν τα σχέδια τους το 1912 στη Βαλκανική, οι σιωνιστές άρχισαν να καλλιεργούν το έδαφος για μια νέα σύγκρουση των ίδιων αντιπάλων, αλλά σε διαφορετική περιοχή, ιδίως μετά τη μικρασιατική καταστροφή και την μετέπειτα ελληνοτουρκική προσέγγιση. Το «γήπεδο» που επιλέχτηκε για το καινούργιο «ματς» ήταν η Κύπρος! Τα θύματα αυτή την φορά θα ήταν οι Κύπριοι –τόσο οι Ελληνοκύπριοι όσο και οι Τουρκοκύπριοι...
Από το 1961, οι ισραηλινές μυστικές υπηρεσίες δραστηριοποιήθηκαν έντονα στην ανατ. Μεσόγειο, την Ελλάδα και την Κύπρο! Νύχτα-μέρα, οι μυστικοί πράκτορες της Γιαντ-βα-σεμ (πρόδρομος της Μοσάντ) της οποίας προϊστάμενος ήταν ο σιωνιστής δρ.Κουμπόβυ, αποβιβάστηκαν κρυφά στην Κύπρο και σε πολλά ελληνικά νησιά του Αιγαίου (ιδιαίτερα στα απομονωμένα και ακατοίκητα). Οι ελληνικές μυστικές υπηρεσίες παρακολουθούσαν σιωπηλά τις ενέργειες αυτές των Ισραηλινών, υπήρξαν όμως περιπτώσεις στις οποίες αυτές οι συνεχείς παραβιάσεις της ελληνικής κυριαρχίας έφταναν στις σελίδες του τύπου, οπότε οι έκπληκτοι Έλληνες αναγνώστες έβλεπαν τίτλους εφημερίδων όπως:
- «ΙΣΡΑΗΛΙΝΑ ΠΟΛΕΜΙΚΑ ΠΑΡΑΒΙΑΣΑΝ ΚΡΥΦΑ ΤΑ ΕΛΛΗΝΙΚΑ ΧΩΡΙΚΑ ΥΔΑΤΑ!» εφ. Έθνος 14/8/1961
- «ΠΡΟΣΦΑΤΑ, ΙΣΡΑΗΛΙΝΑ ΥΠΟΒΡΥΧΙΑ ΜΠΗΚΑΝ ΣΤΑ ΕΛΛΗΝΙΚΑ ΧΩΡΙΚΑ ΥΔΑΤΑ, ΕΠΑΝΕΙΛΗΜΜΕΝΑ ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΕΙΔΟΠΟΙΗΣΟΥΝ ΤΙΣ ΕΛΛΗΝΙΚΕΣ ΑΡΧΕΣ!» εφ.Καθημερινή 15/8/1961
- «24 ΕΞΕΧΟΝΤΕΣ ΙΣΡΑΗΛΙΝΟΙ ΤΡΟΜΟΚΡΑΤΕΣ ΜΠΗΚΑΝ ΜΥΣΤΙΚΑ ΣΤΗΝ ΚΥΠΡΟ ΜΕ ΑΓΝΩΣΤΟΥΣ ΣΚΟΠΟΥΣ!» εφ.Το Βήμα 16/7/1964
- «ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΟΣ ΠΟΛΕΜΟΣ ΤΩΝ ΣΙΩΝΙΣΤΩΝ ΕΝΑΝΤΙΟΝ ΤΗΣ ΚΥΠΡΟΥ!» εφ.Εστία 10/3/1965
- «ΓΙΑΤΙ ΑΝΑΚΡΙΘΗΚΑΝ ΟΙ ΔΥΟ ΣΙΩΝΙΣΤΕΣ ΠΡΑΚΤΟΡΕΣ ΣΤΗΝ ΚΥΠΡΟ;” εφ.Εστία 17/3/1966
- «ΙΣΡΑΗΛΙΝΑ ΠΟΛΕΜΙΚΑ ΠΛΟΙΑ ΠΑΡΑΒΙΑΣΑΝ ΤΑ ΕΛΛΗΝΙΚΑ ΧΩΡΙΚΑ ΥΔΑΤΑ ΚΟΝΤΑ ΣΤΗΝ ΚΡΗΤΗ!» εφ.Τα Νέα 1976
Όπως ειπώθηκε από ανώτερο αξιωματούχο κάποιου ελληνικού υπουργείου, από το 1948 μέχρι και το 1979 οι Ισραηλινοί είχαν παραβιάσει 269 φορές τα ελληνικά χωρικά ύδατα, αλλά μόνο το 8% των περιπτώσεων είδε το φως της δημοσιότητας! Οι ελληνικές μυστικές υπηρεσίες έχουν όλα τα αναγκαία στοιχεία που πείθουν ότι αυτές οι ύπουλες κινήσεις των σιωνιστών δεν ήταν μόνο τα προπαρασκευαστικά βήματα για τις επιθέσεις εναντίον των αραβικών χωρών, αλλά και ότι εξυπηρετούσαν τα σχέδια του Ισραήλ για επίθεση κατά της Κύπρου, της Κρήτης αλλά και της ηπειρωτικής Ελλάδας! Και η κατάλληλη στιγμή έφτασε... Τα χαράματα της 19ης Απρίλη 1967, ο διαβόητος δολοφόνος Αράβων, στρατηγός του Ισραήλ σιωνιστής Μοσέ Νταγιάν έφτασε στην αμερικάνικη αεροπορική βάση του Ελληνικού στην Αττική!
Ο σκοπός της άφιξης του μονόφθαλμου «στρατηγικού εγκεφάλου» του Ισραήλ στην Αθήνα ήταν να δει κάμποσους «καλούς φίλους» του και ανάμεσα τους:
α) Τον συνταγματάρχη Δημήτριο Ιωαννίδη, τον μετέπειτα «αόρατο δικτάτορα». Η αδερφή του Ιωαννίδη ήταν παντρεμένη με έναν πολύ γνωστό μεγαλογιατρό και ιδιοκτήτη κλινικής στην Αθήνα, ο οποίος παράλληλα ήταν ένας από τους κυριότερους πράκτορες της στρατιωτικής υπηρεσίας του Ισραήλ Σιν-μπετ στην Ελλάδα.
β) τον συνταγματάρχη Γεώργιο Παπαδόπουλο και μετέπειτα δικτάτορα.
γ) τον ταξίαρχο τέκτονα Στυλιανό Παττακό.
δ) τον συνταγματάρχη Νικ. Μακαρέζο
ε) τον Χρ. Πασαλάρη (τότε διευθυντή της εφημερίδας «Τα Νέα»)
στ) τον μουσικοσυνθέτη Μίκη Θεοδωράκη προσωπικό φίλο της κόρης του Μοσέ Νταγιάν, και περίπου 10 – 15 άλλα άτομα.
Αξίζει να σημειωθεί ότι 24 ώρες μετά την άφιξη του Μοσέ Νταγιάν, έφτασαν και 200 καλοεκπαιδευμένοι Ισραηλινοί κομάντος με 2 μεταγωγικά αεροπλάνα της αμερικάνικης αεροπορίας με στολές του ελληνικού στρατού, οι οποίοι κατέλαβαν θέσεις σε νευραλγικά σημεία της Αθήνας, όπως ο λόφος του Αρδηττού και το Ζάππειο, επιπλέον στις 11 μμ της 20ης Απρίλη 1967, έφτασαν στην αεροπορική βάση του Ελληνικού άλλα 2 αεροπλάνα της αεροπορίας των ΗΠΑ με 120 αξιωματούχους και πράκτορες της CIA οι οποίοι, όταν διαπιστώθηκε ότι το πραξικόπημα της χούντας του Παπαδόπουλου είχε πετύχει, έφυγαν το απόγευμα της 21ης Απρίλη 1967 για την αμερικάνικη βάση του Βισμπάντεν της Δυτικής Γερμανίας («από τον ΙΔΕΑ στη Χούντα, Γ.Καράγιωργα 1977 σελ.97)
Θα ήταν ενδιαφέρον ίσως να θυμίσουμε ότι όταν ο Θεοδωράκης απελευθερώθηκε από την χούντα (1970) εγκατέλειψε την Ελλάδα με το ιδιωτικό αεροπλάνο του Γάλλου πολιτικού Ζαν Ζακ Σερβάν Σρεμπέρ (καλού φίλου του Μοσέ Νταγιάν) ο οποίος είχε έρθει για τον σκοπό αυτόν στην Ελλάδα και διαπραγματεύτηκε την απελευθέρωση του διεθνούς φήμης μουσικοσυνθέτη.
Στη διάρκεια της χουντικής δικτατορίας στην Ελλάδα, οι σχέσεις των «μαύρων συνταγματαρχών» με το σιωνιστικό Ισραήλ ήταν ιδεώδεις (δεν ήταν τυχαίο άλλωστε ότι ηγετικά στελέχη της χούντας ήταν μασόνοι). Οι δεσμοί χούντας – Ισραήλ ενισχύθηκαν ολόπλευρα. Η ισραηλινή κοινότητα της Ελλάδας, που είχε συγκεντρώσει τεράστια ποσά για την χρηματοδότηση των ενόπλων δυνάμεων του Ισραήλ (όχι μόνο από Εβραίους αλλά και από Έλληνες) πήρε την έγκριση της χούντας να στείλει στο Ισραήλ κάμποσα εκατομμύρια δολάρια, παρά τους αυστηρούς νόμους που απαγόρευαν την εξαγωγή συναλλάγματος από την Ελλάδα!
Φαίνεται ότι, όταν πρόκειται για τον σιωνισμό και για το κράτος του, αγνοούνται και καταπατούνται οι νόμοι όλων των κρατών!
Όταν η χούντα του Παπαδόπουλου αρνήθηκε να επιτρέψει τη χρήση του ελληνικού εδάφους για τη δημιουργία αερογέφυρας μεταξύ Ισραήλ και αμερικανικών βάσεων στην Ελλάδα, ο δικτάτορας «καταργήθηκε» από τους ίδιους τους συνεργάτες του: τον ταξίαρχο Ιωαννίδη και τον στρατηγό Γκιζίκη! Πάρα τους οικογενειακούς δεσμούς του με τον σιωνισμό, έφτασε και η σειρά του Ιωαννίδη να καταρρεύσει εξαιτίας της προδοσίας της Κύπρου...
Λίγο πριν από την κατάρρευση της χούντας του Παπαδόπουλου, στη διάρκεια της σφαγής του Πολυτεχνείου, οι Ισραηλινοί κομάντος έκαναν και πάλι την εμφάνιση τους στην Ελλάδα! Ήταν εκείνοι που χρησιμοποιήθηκαν σαν ελεύθεροι σκοπευτές εναντίον των φοιτητών του Πολυτεχνείου και των διαδηλωτών των επόμενων ημερών, στις 17, 18 και 19 Νοέμβρη 1973, υπήρξαν πολλοί νεκροί, θύματα «αγνώστων» ελεύθερων σκοπευτών. Ύστερα από το τέλος της επιχείρησης, οι Ισραηλινοί δολοφόνοι έφυγαν, χωρίς να αφήσουν ίχνη τους, όπως συνήθως. Το γεγονός όμως αυτό είναι γνωστό σε αρκετούς και επιβεβαιώθηκε και από τον πρώην πρωθυπουργό της Ελλάδας και μετέπειτα ηγέτη του χουντικού κόμματος «εθνική παράταξη», Στεφ. Στεφανόπουλο (Εφημ. Απογευματινή 2/8/1977). Από τότε οι Ισραηλινοί δολοφόνοι έκαναν επανειλημμένα την εμφάνιση τους στην Ελλάδα. Η τελευταία φορά που γνωρίζουμε ήταν στις αρχές Μάρτη 1979, στο Ηράκλειο της Κρήτης. (περιοδικό Ταχυδρόμος 2/3/1979 και Κρητικό Φως 4/5/1979)...
...
...Just a skeptic... Skepticism > best drug against obscurantism
quote:
Όταν η χούντα του Παπαδόπουλου αρνήθηκε να επιτρέψει τη χρήση του ελληνικού εδάφους για τη δημιουργία αερογέφυρας μεταξύ Ισραήλ και αμερικανικών βάσεων στην Ελλάδα, ο δικτάτορας «καταργήθηκε» από τους ίδιους τους συνεργάτες του:
Αυτό πώς το εξηγείς; Γιατί αρνήθηκε;
"Virtus Junxit Mors Non Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate)
) παραθέτω τα παρακάτω...Τώρα μιλάνε οι πραγματικά ειδικοί ....προς ενημέρωσή σας:
Οι «σημίτες» είναι μια γλωσσική ομάδα και όχι μια φυλλετική ή εθνική ομάδα.
Ένας από τους μύθους που επαναλαμβάνονται σε όλον τον κόσμο είναι ότι ΜΟΝΟ οι Εβραίοι είναι Σημίτες. Αυτό είναι ολοκληρωτική ανακριβεια. Δυστυχώς το ADL (www.adl.org Anti-Defamation League) έχει κάνει μια περιουσία σε δωρεές και έχει εμφυτεύσει στα περισσότερα ΜΜΕ και τους ανθρώπους αυτό το ψέμα...
Εάν κάποιος κοιτάξει την ιστορία της λέξης «Σημίτης», αναφέρεται σε γλωσσική ομάδα και τίποτε παραπάνω. Οι σημιτικές γλωσσικές ομάδες είναι:
Αμαρικά: Ομιλούνται στην Αιθιοπία, Ερυθραία, και στις χώρες κάποτε γνωστές ώς Αβυσσινία.
Αραβικά: H γλώσσα του κορανίου, ομιλείται σε όλες τις Αραβικές χώρες καθώς και σε πολλές Μουσουλμανικές χώρες.
Εβραϊκά: Ομιλούνται στο Ισραήλ και από κάποιους Εβραίους και άλλους εκτός Ισραήλ
Αραμαϊκά: Ομιλούνται κυρίως από τους Χαλδαίους του Ιράκ και από κάποιους Καθολικούς και Μαρωνίτες Χριστιανούς στον κόσμο, τουλάχιστον κατα τη διάρκεια της λειτουργείας στις εκκλησίες τους, αν όχι και στα σπίτια τους ή στις δουλειές τους
Συριακά: Ομιλούνται από λίγους σε διάφορα μέρη της Συρίας και στη Μέση Ανατολή.
Συμπωματικά, και σύμφωνα με τους περισσότερους γλωσσολόγους, ο Αβραάμ, ο πατέρας των Εβραίων και των Αράβων μιλούσε Αραμαϊκά, αυτή ήταν η γλώσσα της περιοχής εκείνη την εποχή, και όχι τα Εβραϊκά.
Για να επιστρέψουμε στα δεδομένα σχετικά με Σημίτες, Εβραίους, γλώσσα και γεννετική επιτρέψτε μου να επεκταθώ. Οι πραγματικά «γεννετικοί» Εβραίοι είχαν γεννηθεί στην Μέση Ανατολή και είναι ευρύτερα γνωστοί ως Σεφαρδίτες Εβραίοι. Αυτοί οι Εβραίοι όντως μιλούσαν μια απο τις Σιμητικές γλώσσες, την Εβραϊκή, απο την πρώτη της ενσάρκωση. Ορισμένοι στην εποχή του Χριστού επιπλέον μιλούσαν Αραμαϊκά, Αραβικά και Αμαρικά, λόγω της τοποθεσία της Ιερουσαλήμ και άλλων Μεσανατολικών πόλεων συμπεριλαμβανομένων του Καΐρου, Βαγδάτης και Δαμασκούς. Κάποιος πολύ σπάνια θα ακούσει έναν σεφαρδίτη Εβραίο να ουρλιάζει «Αντισημίτες!» επειδή απλά γνωρίζει καλύτερα. Οι σεφαρδίτες είναι γνώστες της ιστορίας τους εντός των περιοχών οπου ομιλούνται οι Σημιτικές γλώσσες.
Επίσης θέλω να είμαι σαφής σχετικά με ένα άλλο σημαντικό ζήτημα. Δεν υπερασπίζομαι άτομα που είναι Αντι-Εβραίοι, Αντι-Άραβες, ή αντι-οποιαδήποτε εθνότητας ή φυλετικής ομάδος. Αυτοί οι άνθρωποι που επιτήθονται σε άλλους με βάση μόνο την φυλή ή την εθνικότητα έχουν τρομερό λάθος και αυτή η πρακτική θα πρέπει να καταδικάζεται. Το ίδιο επίσης θα πρέπει να γίνεται γι αυτούς που καταχράζονται τις «ταμπέλες» και τις χρησιμοποιούν λανθασμένα με στόχο να σταματήσουν τους διάφορους δίκαιους κατακριτές τους. Αυτοί οι άνθρωποι, οι οργανισμοί, και οι πρακτικές τους, θα πρέπει επίσης να καταδικάζονται. Στην περίπτωση αυτή αναφέρομαι στο ADL (www.adl.org) και σε άλλες παράπλευρες ομάδες που βάζουν αδιάκριτα «ταμπέλες» σε ανθρώπους, ατιμώρητα και δίχως της δέουσας προσοχής. Αυτή ακριβώς η «απροσεξία τους »(κοινώς όποιον πάρει ο γερο χάρος! 
) έχει καταστρέψει καριέρες, φήμες, επιχειρήσεις και ζωές ανθρώπων!
Έτσι, όταν ένα άτομο του ADL (www.adl.org) βάζει «ταμπέλα» σε κάποιον που είναι κριτικός ενάντια του Ισραήλ, των Σιωνιστών ή του Σιωνισμού με τη λέξη «Αντι-Σημίτης» αυτό είναι καθαρή ανοησία! Το άτομο που μιλάει απλά κατακρίνει το Ισραήλ ή τον Σιωνισμό...(είναι αντι-Σιωνιστής)
* To be continued *
...Just a skeptic... Skepticism > best drug against obscurantism
quote:
Όταν η χούντα του Παπαδόπουλου αρνήθηκε να επιτρέψει τη χρήση του ελληνικού εδάφους για τη δημιουργία αερογέφυρας μεταξύ Ισραήλ και αμερικανικών βάσεων στην Ελλάδα, ο δικτάτορας «καταργήθηκε» από τους ίδιους τους συνεργάτες του:
...
Αυτό πώς το εξηγείς; Γιατί αρνήθηκε;
Πολύ καλή παρατήρηση!!! Λοιπόν πραγματικά δεν έχω εξήγηση γι’αυτό!!! (είδες δεν τα ξέρω όλα, με επιασες στα πράσα!). Δεν ξέρω ίσως αποτρελάθηκε για τα καλά (ήδη ήταν τσιμπημένος στη φτερούγα) ίσως κατι άλλο! Who knows...
Τώρα υπάρχει βέβαια και μια σχετική θεωρία που ξέρω ότι το εξηγεί άλλα άμα σου την αναλύσω μάλλον θα με στείλεις στο Δαφνί όποτε..... άσε καλύτερα
Καληνύχτα!
...Just a skeptic... Skepticism > best drug against obscurantism