ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- ΧΙΤΛΕΡ.... Άγιος ή Στυγνός Δολοφόνος; - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

- ΧΙΤΛΕΡ.... Άγιος ή Στυγνός Δολοφόνος; - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

Μορφέας31 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 1/2
ΜορφέαςΜέλος
07/02/2004, 02:09:37
Το ξέρω οτι ίσως ο τίτλος του θέματος να είναι λίγο σοκαριστικός και θέλω να τονίσω οτι εγώ προσωπικά δεν παίρνω καμιά θέση απο τις δύο.

Το μόνο που θα κάνω είναι να παραθέσω μια θεωρία που μπορεί σε πολλούς να είναι γνωστή και εαν θέλετε να την συζητήσουμε.

Πλησιάζουμε στην εποχή του Υδροχόου, που λέγεται οτι είναι η εποχή του φωτός και της πνευματικής ανάπτυξης. Ωστόσο στην εποχή των ιχθύων επικρατούσε ο υλισμός, οι πόλεμοι και η σύγκρουση. Καθώς λοιπόν πλησιάζαμε στην εποχή αυτή έπρεπε με κάποιο τρόπο να γίνει ένας μαζικός εξαγνισμός της ανθρωπότητας για να μπορεί το πλανητικό κάρμα να ανταπεξέλθει στην είσοδο της Νέας Εποχής. Έτσι λοιπόν λέει αυτή η θεωρία οτι ο πρώτος παγκόσμιος πόλεμος δεν ήταν επαρκής για να καθαρίσει αυτό το τεράστιο αρνητικό κάρμα του πλανήτη Γη με αποτέλεσμα ο μπλε πλανήτης να κινδυνεύει με αφανισμό. Έτσι λοιπόν, η οντότητα του Χίτλερ που ήταν στην Λευκή Αδελφότητα και μία απο τις υψηλότερες ιεραρχικά οντότητες ανέλαβε να εξαγνίσει τον πλανήτη μας παίρνοντας ο ίδιος όλο αυτό το κάρμα.
Έτσι λοιπόν του δόθηκε η άδεια να χρησιμοποιήσει το ιερό σύμβολο της σβάστιγκα που όταν έχει τους δείκτες προς τα δεξιά συμβολίζει την εξέλιξη και είναι ένα απο τα κυρίαχρα σύμβολα του Ηλιακκού μας Λόγου.
Ο Χίτλερ λοιπόν χρησιμοποίησε το σύμβολο αλλά αντέστρεψε τους δείκτες του για να αντιστρέψει και την δύναμή του και την τοποθέτησε στις υψηλότερες τοποθεσίες κάθε χώρας που κατακτούσε για να εκπέμπει όσο πιο πολύ ανοικτά μπορούσε.

Επίσης ο τρόπος χειραψίας των Ναζί (απότομο σήκωμα του χεριού) ενεργειακά μιλώντας, οδηγεί την ενέργεια απο τα δάχτυλα των ποδιών έως το κεφάλι να εκτοξευτεί απο τα ακροδάχτυλα του τεντωμένου χεριού προς τα έξω. Όταν λοιπόν ο Χίτλερ ήταν μπορστά σε μιά λαοθάλασσα απο στρατιώτες ή απο απλούς πολίτες και όλοι έκαναν τον χαιρετισμό συγχρόνως εκείνος ποτέ δεν ανταπόδιδε με τον ίδιο τρόπο αλλά... μάζευε το χέρι του σαν γροθιά για να δείξει το σήμα της νίκης. Αυτό είναι καταγεγραμμένο ακόμα και σε ντοκιμαντέρ που τον δείχνουν μπροστά σε πολύ κόσμο. Με αυτόν τον τρόπο λοιπόν ο Χίτλερ έπαιρνε όλη αυτήν την ενέργεια και την μετέδιδε στο σύμβολο που ήταν πάλι στα υψηλότερα σημεία ώστε να ενισχύσει την δύναμή της και να καταφέρει όσα κατάφερε. Έτσι λοιπόν η Γη συνεχίζει να ζει μιας και το τεράστιο αυτό αρνητικό κάρμα που κουβαλούσε το εισέπραξε ο Χίτλερ ο οποίος εγκαταστάθηκε κάπου στα... έγκατα της κόλαασης.

Παρακαλώ γράψτε μου τις σκέψεις σας...

Ευχαριστώ!


ΕΠΟΧΗ ΤΟΥ ΦΩΤΟΣ

07/02/2004, 02:47:21
quote:
ΧΙΤΛΕΡ.... Άγιος ή Στυγνός Δολοφόνος;

Δε νομίζω οτι κάποιος Άγιος σκοτώνει...
Νομίζω όμως πως κάποιος που σκοτώνει κατ' εξακολούθηση, είναι πολύ κοντά στο να χαρακτηριστεί δολοφόνος.
Αν όλοι σκοτώναμε αυτούς που δε μας άρεζαν-εξέφραζαν που θα οδηγείτω η ανθρωπότητα, στοχεύοντας που?


Ω Μητέρα! Ο αέρας είν'εκείνο το ανάλαφρο πράγμα..
που γυρίζει μέσα στο κεφάλι σου και γίνεται πιο καθαρό όταν γελάς!

TyaneasΜέλος
07/02/2004, 09:47:50
Φιλε Μορφεα σαν σεναριο επιστημονικης φαντασιας ειναι αυτα που γραφεις.
quote:
να γίνει ένας μαζικός εξαγνισμός της ανθρωπότητας για να μπορεί το πλανητικό κάρμα να ανταπεξέλθει στην είσοδο της Νέας Εποχής.

Αν εγινε αυτος ο εξαγνισμος τοτε γιατι οι Αμερικανοι κατασφαξανε τον κοσμο στο Ιρακ και το Αφγανισταν?

quote:
Επίσης ο τρόπος χειραψίας των Ναζί (απότομο σήκωμα του χεριού) ενεργειακά μιλώντας, οδηγεί την ενέργεια απο τα δάχτυλα των ποδιών έως το κεφάλι να εκτοξευτεί απο τα ακροδάχτυλα του τεντωμένου χεριού προς τα έξω.

Τον ιδιομ τροπο χαιρετισμου ειχε και η νεολλαια Μεταξα αλλα ο Μεταξας σταθηκε αντιπαλος στον Χιτλερ!

quote:
Με αυτόν τον τρόπο λοιπόν ο Χίτλερ έπαιρνε όλη αυτήν την ενέργεια και την μετέδιδε στο σύμβολο που ήταν πάλι στα υψηλότερα σημεία ώστε να ενισχύσει την δύναμή της και να καταφέρει όσα κατάφερε.

Και τι ακριβως καταφερε φιλε μου?
Μεσα σε 5 χροννια γυρισε την Γερμανια στην ιδια και χειροτερη θεση που την ειχε παραλαβει!

quote:
ο οποίος εγκαταστάθηκε κάπου στα... έγκατα της κόλαασης.

Και που ακριβως πεφτει αυτη η κολαση?

Ο Χιτλερ φιλε μου ειναι οτι ειναι σημερα ο Μπους και οτι ητανε καποτε ο Σταλιν με κοινο παρανομαστη τους Εβραιους.
Μονο που τοτε οι Εβραιοι ητανε σε δεινη θεση γιατι Σταλιν και Χιτλερ τους κατασφαξανε αλλα σημερα ο Μπους ειναι υποχειριο των Εβραιων!
Παντα υπαρχουν οι Εβραιοι ειτε ως θυματα,ειτε ως θυτες.


«όταν μας είπαν πως θα εχουμε ενάντιους τους ανέμους εμείς μάθαμε να ταξιδεύουμε με όλους τους καιρούς»Φ.Νιτσε

07/02/2004, 11:19:39
Άγιο δεν θα τον χαρακτήριζα με τίποτα.
Σε μένα αυτό ακούγεται και προσβλητικό.
Άγριο και δολοφόνο ναι.
Πέρα από το ότι ονειρευόταν μια μεγάλη και δυνατή Γερμανία,έκανε διάφορα πειράματα γεννετικής σε αθώα πλάσματα και τόσα άλλα.

quote:
Ο Χιτλερ φιλε μου ειναι οτι ειναι σημερα ο Μπους και οτι ητανε καποτε ο Σταλιν με κοινο παρανομαστη τους Εβραιους.
Μονο που τοτε οι Εβραιοι ητανε σε δεινη θεση γιατι Σταλιν και Χιτλερ τους κατασφαξανε αλλα σημερα ο Μπους ειναι υποχειριο των Εβραιων!


Θα συμφωνήσω.Απο τότε έκαναν την εμφάνισή τους διάφοροι <Χίτλερ>.
Και ποιος ξέρει πόσοι ακόμα!
Άσε που τελευταία κάπου διάβασα πως η καταγωγή του Χίτλερ ήταν Εβραική.
Τους έκανε λέει σαπούνια, έτσι , για κάλυψη.
Μου ακούγεται βέβαια παράδοξο...τρέλα...δεν ξέρω που στηρίχτηκε αυτό.
Τώρα θα μου πείτε,μόνο αυτό ήταν <τρέλα> κατά τον Β'παγκόσμιο πόλεμο?

<<Διότι η άγνοια φέρνει αλόγιστο θάρρος, ενώ η γνώση δισταγμό>>

VIKINGΜέλος
07/02/2004, 15:16:35
quote:
Πλησιάζουμε στην εποχή του Υδροχόου, που λέγεται οτι είναι η εποχή του φωτός και της πνευματικής ανάπτυξης

Για ποια εποχη του φωτος μιλατε ρε παιδια;
Aυτα ειναι σεναρια επιστημονικης φαντασιας.Ποτε δε θα υπαρξει καμια
εποχη πνευματικης αναπτυξης.Μα καλα δεν βλεπετε ολα αυτα που γινονται
στον κοσμο,καθημερινα θρηνουμε νεκρους απο πολεμους,τρομοκρατικες ενεργειες.Βλεπετε κανενα σημαδι που να δειχνει οτι βαδιζουμε σε μια ομορφη εποχη;Εγω οχι.


Ποτε δεν υπηρξε και ποτε δεν θα υπαρξει εποχη πνευματικης αναπτυξης οπως το λετε.Ακουγεται ομορφο και χαριτωμενο οπως ομορφα ακουγονται και
οι παρλαπιπες για ομορφους παραδεισους και φτερωτους αγγελους.Που
βασιζεστε για να μιλατε για εποχη του φωτος;Μαλλον βασιζεστε σε αυτα που αναφερει η Βιβλος γιατι απο οτι ξερω εκει μεσα καπου αναφερει για
Χρυσο αιωνα.Και να το δεχτω τοτε πρεπει να δεχτω και οτι εχουμε εναν Θεο που αφηνει εκατομμυρια ανθρωπους να σκοτωνονται για να μπορεί το πλανητικό κάρμα να ανταπεξέλθει στην είσοδο της Νέας Εποχής.

Οσο για τον Χιτλερ,αυτος ηταν ο χειροτερος εγκληματιας ολων των εποχων.

Και επειδη λες φιλε Μορφεα οτι:

quote:
Ωστόσο στην εποχή των ιχθύων επικρατούσε ο υλισμός, οι πόλεμοι και η σύγκρουση.Καθώς λοιπόν πλησιάζαμε στην εποχή αυτή έπρεπε με κάποιο τρόπο να γίνει ένας μαζικός εξαγνισμός της ανθρωπότητας για να μπορεί το πλανητικό κάρμα να ανταπεξέλθει στην είσοδο της Νέας Εποχής

Πολεμοι εγιναν και μετα τον Παγκοσμιο πολεμο οπως τον πολεμο στο Ιρακ.Μηπως πρεπει να θεωρουμε και τον εγκληματια πολεμου Μπους Αγιο αν δεχτουμε την μια
απο τις δυο εκδοχες που παραθετεις;
Αν δεχτουμε αυτα που λες φιλε μου τοτε μηπως πρεπει να θεωρησουμε οτι μεγαλα ασχημα γεγονοτα που συνεβησαν
στο παρελθον οπως πολεμοι στο Βιετναμ,πολεμοι στο Ιρακ,η ατομικη βομβα που επεσε στο Ναγκασακι και Χιροσιμα,πολεμος στο Αφγανισταν οτι εγιναν για να μπορεί το πλανητικό κάρμα να ανταπεξέλθει στην είσοδο της Νέας Εποχής;

kynikosΜέλος
07/02/2004, 16:22:06
Χμ, νομίζω οτι κατόπιν παραμονής ελαχίστων ημερών στο esoterica.gr αναδύεται μια αρκετά καθαρή εικόνα σχετικά με τους πιστούς του Αγίου Χίτλερ, και της Μεγάλες Αρχές του, της "Αμιγούς Φυλής" και του "Ευγενούς Πολιτισμού".

Άλλα επειδή αυτές οι πρωτότυπες απόψεις, ούτε ΜΥΘΟΣ είναι, ούτε (ακόμα τουλάχιστον) ΘΡΗΣΚΕΙΑ, μήπως το θέμα είναι σε λάθος forum;

Μήπως θα ήταν καλύτερα να το βάλουμε στο <<Αχλαδότυρο>> ή στις <<Απόψεις>>, αντε για να μήν πώ που πραγματικά αξίζει να το βάλλουμε, και με κατήγορήσουν πάλι οτι είμαι φασίστας και χυδαιος.

Κ

katiaΜέλος
07/02/2004, 18:38:10
Ο ΧΙΤΛΕΡ ΗΤΑΝ ΣΤΗ ΛΕΥΚΗ ΑΔΕΛΦΟΤΗΤΑ ΠΟΥ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΠΙΣΤΕΥΕ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΓΡΑΦΕΙΣ.ΔΕΝ ΣΥΜΑΙΝΕΙ ΟΜΩΣ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΑΛΗΘΕΙΑ.ΟΙ ΣΑΤΑΝΙΣΤΕΣ ΠΙΣΤΕΥΟΥΝ ΟΤΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΑΝΘΡΩΠΟΘΗΣΙΕΣ ΓΙΑ ΚΑΛΟ ΣΚΟΠΟ.ΚΑΠΟΙΑ ΤΑΓΜΑΤΑ ΠΑΡΑΣΥΡΟΥΝ ΤΑ ΜΕΛΗ ΤΟΥΣ ΣΕ ΟΜΑΔΙΚΕΣ ΑΥΤΟΚΤΟΝΙΕΣ ΓΙΑ ΚΑΛΟ ΣΚΟΠΟ ΚΑΙ ΟΙ ΚΑΜΙΚΑΖΙ ΑΥΤΟΚΤΟΝΟΥΝ ΓΙΑ ΝΑ ΣΚΟΤΩΣΟΥΝ ΚΑΙ ΠΙΣΤΕΥΟΥΝ ΟΤΙ ΘΑ ΓΙΝΟΥΝ ΑΓΙΟΙ.ΑΥΤΟ ΛΕΓΕΤΑΙ ΠΑΡΑΝΟΙΑ ΚΑΙ Ο ΣΚΟΠΟΣ ΔΕΝ ΑΓΙΑΖΕΙ ΤΑ ΜΕΣΑ.


ΓιώργοςΜέλος
08/02/2004, 14:42:17
Είναι ο κόκορας και το γουρουνάκι στον ΑΡΚΑ και συζητάνε πώς να βρει γκόμενα ο κόκορας…

Του λέει το γουρουνάκι.. «να κάνεις αυτό» , «να κάνεις εκείνο» , και το «άλλο»
«Και λες να πετύχει..?» ρωτάει ο κόκορας…

«Φυσικά» λέει το γουρουνάκι.. «αν πετύχουν και οι πλαστικές»

Αν του καθόταν και ο πόλεμος…
..όχι μόνο Άγιος.. αλλά Super ενδο-εξωγήινος από την 7 διάσταση που ήρθε να μας απαλλάξει από τους subhumans και ότι άλλο θες ….θα ήταν

Αλλά τζίφος…

Γιώργος.
nice try though..!!


steelspringΜέλος
08/02/2004, 22:11:57
Την ιστορία την γράφουν οι νικητές.
Οι νικητές φυσικά καθορίζουν το σκοπό ,τον νόμο , και την ηθική
Άν ο 2ος παγκόσμιος πόλεμος είχε άλλη έκβαση , σήμερα ο κόσμος θα βίωνε μιά άλλη πραγματικότητα που θα στηριζόταν σε διαφορετική ηθική βάση. Άλλοι θα ήταν οι ήρωες .
-Ουαί τοις ηττημένοις-

kynikosΜέλος
08/02/2004, 22:56:06
quote:
Την ιστορία την γράφουν οι νικητές.

Γιατί steelspring ;

Δεν σου αρέσει πως την γράψαμε;

Θα προτιμούσες την καταγραφή του Πανάγιου κ.Χιτλερ, που, εδώ που τα λέμε, ήταν το πιό θρασύδειλο σκουλίκι που σύρθηκε πάνω σ'αυτον τον έρημο πλανήτη την τελευταία χιλιετιρίδα ;

Δεν χρειάζεται να απαντήσεις, ρητωρικό ειναι...
(Αφου πρέπει να τα εξηγώ όλα)

Κ



08/02/2004, 23:38:59
Ο Κωσταντινος, ο Θεοδοσιος και ο Ναπολεων, για τα αιματοκυλισματα που προξενησαν,
πηραν τον τιτλο "Μεγας".

Ο Χιτλερ ηταν μεγαλυτερος.
Ηταν κατι παραπανω απο "Μεγας".
Ηταν πιο πανω και απο "Γιγας".
Δικαιωματικα λοιπον η ιστορια τον αναγορευσε "ΤΕΡΑΣ"!!!

09/02/2004, 00:23:07
Kynike, ποιοί εσείς γράψατε την ιστορία;

Αστειεύομαι. Παραξενεύομαι όμως κι' όλας. Μου φαίνεται ότι πιστεύεις ότι για όλο εκείνο το μακελιό, υπεύθυνος ήταν ένας μόνο άνθρωπος. Ο Χίτλερ.
Είναι δυνατόν ο kynikos να το πιστεύει αυτό; Πολύ επιφανειακό δε σου φαίνεται; Μα ένας μόνο άνθρωπος;

Ελεύθερος

Να ο δρόμος προς το φως: Τί, γιατί και πώς; Και πότε, πού, και ποιός;

Edited by - Ελεύθερος on 09/02/2004 00:26:01

kynikosΜέλος
09/02/2004, 01:06:27
Ελεύθερε,
quote:
Μου φαίνεται ότι πιστεύεις ότι για όλο εκείνο το μακελιό, υπεύθυνος ήταν ένας μόνο άνθρωπος. Ο Χίτλερ.
Είναι δυνατόν ο kynikos να το πιστεύει αυτό; Πολύ επιφανειακό δε σου φαίνεται; Μα ένας μόνο άνθρωπος;
"Σου φαίνεται" λάθος.
Ποιος ξέρει απο που το'βγαλες αυτό....
Πράγματι, δεν είναι δυνατόν ο kynikos να το πιστεύει αυτό.

Αλλα μου αρέσει το χιούμορ σου!

Κ

steelspringΜέλος
09/02/2004, 01:10:05
Ο Πασχάλης λέει ότι η ιστορία δικαιωματικά τον ονόμασε τέρας.
Αν όμως ο Χίτλερ ήταν ο τελικός νικητής , ποιά κακόμοιρη ιστορία θα τολμούσε να τον ονομάσει "Τέρας" ;
Τα τρισέγγονά μας θα διάβαζαν στην ιστορία για τον "Μέγα Αδόλφο" που κατάφερε να ενώσει την Ευρώπη σε ένα ενιαίο Κράτος. Είναι απλό και δεν έχει να κάνει με το μ`αρέσει ή δεν μ`αρέσει.
Το πιό κουφό είναι ότι τώρα θα διαβάζουν ότι η Ευρώπη ενώθηκε χάρη στις προσπάθειες 5-6 τραπεζών που σαν κύριο κεφάλαιο έχουν οφ σορ λογαριασμούς απο ξέπλυμα ναρκοευρώ.
Πολύ λιγότερο ηρωικό , πολύ περισσότερο ανήθικο.
Κάποτε η ιστορία μπορεί να γραφόταν με αίμα.
Τώρα γράφεται με σκατά.

VAIHINGERΜέλος
09/02/2004, 01:40:20
TΟ ΝΟΗΜΑΤΗΣ ΖΩΗΣ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΚΕΡΔΙΣΕΙΣ ΤΗΝ ΚΟΣΜΙΚΗ ΑΘΑΝΑΣΙΑ ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΓΙΝΕΤΑΙ ΜΕ ΤΗΝ ΑΝΑΛΗΨΗ ΚΟΙΝΩΝΙΚΗΣ ΔΡΑΣΗΣ ΠΟΥ ΘΑ ΕΠΙΦΕΡΕΙ ΡΗΞΗ, ΑΝΤΡΟΠΗ ΚΑΙ ΑΛΛΑΓΗ ΤΟΥ ΚΑΤΕΣΤΗΜΕΝΟΥ ΣΤΟ ΟΠΟΙΟ ΑΣΦΥΚΤΙΟΥΜΕ….ΜΑΚΡΥΑ, ΛΟΙΠΟΝ, ΑΠΟ ΘΡΗΣΚΕΙΕΣ ΚΑΙ ΑΝΟΥΣΙΕΣ ΕΣΩΤΕΡΙΚΕΣ ΣΥΖΗΤΗΣΕΙΣ…..ΣΕΙΣΜΟΣ, ΣΕΙΣΜΟΣ ΕΡΧΕΤΑΙ Ο ΛΑΟΣ. ΣΤΙΣ 7 ΜΑΡΤΙΟΥ ΔΩΣΤΕ ΤΗΝ ΑΠΑΝΤΗΣΗ.ΨΗΦΙΣΤΕ ΤΟ ΚΑΙΝΟΥΡΓΙΟ, ΤΟ ΕΝΑΛΛΑΚΤΙΚΟ, ΤΟ ΕΛ-ΛΗΝΙΚΟ…ΜΑΚΡΥΑ ΑΠΟ ΕΒΡΑΙΟΥΣ ΚΑΙ ΣΙΩΝΙΣΤΙΚΕΣ ΠΡΟΠΑΓΑΝΔΕΣ…..ΑΝΘΕΛΛΗΝΕΣ ΕΡΧΟΜΑΣΤΕ ΚΑΙ ΕΙΜΑΣΤΕ ΠΟΛΛΟΙ…ΟΣΟΙ ΔΕΝ ΤΟ ΕΧΟΥΝ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙ…..ΟΛΟΥΣ ΕΜΑΣ ΕΝΩΝΕΙ Η ΕΛ-ΛΑΣ!!!!!!!!!!! ΕΛ-ΛΑΣ-ΕΛΛΗΝΩΝ-ΕΘΝΙΚΩΝ,…….ΤΩΝ ΣΙΩΝΙΣΤΩΝ.ΟΙ ΕΘΝΙΚΟΙ ΣΤΗΡΙΖΟΥΝ ΛΑΟΣ..ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΕΝΔΙΑΜΕΣΟ ΒΗΜΑ ΠΡΙΝ ΤΗΝ ΕΚΤΟΞΕΥΣΗ…ΕΘΝΙΚΗ ΣΥΜΜΑΧΙΑ ΕΝΩΜΕΝΗ, ΠΟΤΕ ΗΤΤΗΜΕΝΗ!!!!!!xaire xitler prostati ton neopaganiston kai ths arxaias hliakis thriskeias...kala ekanes stous seberdim(opoios katalabe,einai mazi mas)

ΠΒ*

EpiskeptisΝέο Μέλος
09/02/2004, 02:36:39
Το θεώρημα από μόνο του δίνει την απάντηση θα έλεγα,ασχέτως πολιτικής ή θρησκευτικής τοποθέτησης.
Ποιά εποχή του Υδροχόου και τι κάρμα της Γης ρε παιδιά.
Έλεος δηλαδή.
Αν είναι δυνατόν...


Όσο γιά τον Μορφέα, δεν θεωρώ πως πρέπει να του επιτεθείτε επειδή και μόνο έθεσε το θέμα.Πιθανώς να το διάβασε κάπου και να θέλει απλά να ακούσει κάποιες απόψεις.Δεν είναι εκ των πραγμάτων εκ του πονηρού.

Ήμαρτον

kynikosΜέλος
09/02/2004, 10:44:26
Καλως όρισες, αν και κάπως απότομη η εισαγωγή σου σε αυτό το forum φιλέ Episkepti,

Eλπίζω το "σοκ" να μην σε ξένισε!

Δεω αντιλήφθηκα να επιτέθηκε κανείς στον Μορφέα, αντίθετα είναι διαφωτιστικότατο το θεματάκι του. (Aν και θάταν καλύτερα στο <<Αποψεις>> κατ ατην γνώμη μου)

Βλέπεις στον χώρο εδώ υπάρχουν και πολλοί σκληροπυρηνικόι Αρχαιολάτρες 12Θεϊστες, που δεν χάνουν ευκαιρία να μας εξηγήσουν πόσο φιλελεύθεροι και πλουραλιστές είναι.

Εγώ (επειδή ειμαι λίγο χαζός) καμμιά φορα τους παρεξηγώ, και λέω οτι είναι χλαμυδοφόροι τύπου- Κου Κλουξ Κλάν. Γι αυτό κάθε ευκαίρια να ξεκαθαρήσουν τα πράγματα είναι ευπρόδεκτη.

Κ


09/02/2004, 13:45:05
quote:

Ο Πασχάλης λέει ότι η ιστορία δικαιωματικά τον ονόμασε τέρας.
Αν όμως ο Χίτλερ ήταν ο τελικός νικητής , ποιά κακόμοιρη ιστορία θα τολμούσε να τον ονομάσει "Τέρας" ;
steelspring

Η παραπανω επισημανση του φιλου steelspring,
μας δειχνει μια πολυ σοβαρη διασταση του τροπου καταγραφης της ιστοριας.
Δυστυχως, η ιστορια γραφεται απο τους νικητες
και ειναι επακολουθο να αμφισβητειται η αντικειμενικοτητα της.

Οπως ειπε ο Ορσον Ουελλες, η ευθυνη μας απεναντι στην ιστορια ειναι οτι πρεπει να την ξαναγραψουμε...

Σημερα, στην εποχη της πληροφοριας, εχουμε μεγαλη πιθανοτητα να βρουμε τα πραγματικα γεγονοτα της ιστοριας (οσα δεν εχει καταστρεψει η μανια του "τυρρανου") και να αποκαταστησουμε την ιστορικη πραγματικοτητα.
Σε καποιους δεν θα αρεσει, γιατι δεν συμφερει να αποκαλυπτονται τα ιστορικα τους εγκληματα,
ομως εχουμε ολοι μας καθηκον να γνωρισουμε την ιστορια μας, σαν λαος και σαν ανθρωποτητα,
αν δεν θελουμε να την επαναλαβουμε...

"Λαος που δεν διδαχθηκε την ιστορια του, ειναι υποχρεωμενος να την επαναλαβει",
μια μικρη φραση που κρυβει μια πολυ μεγαλη αληθεια...

Μεσα λοιπον απο την "αντικειμενικη" ιστορια,
δεν μπορουμε πλεον να κατακρινουμε τον απλο Ελληνα πολιτη,
για το μεγεθος του πατριωτισμου του και της φιλοπατριας του,
επειδη ιστορικα ακολουθησε την μεν η την δε πολιτικη πλευρα,
εξαπατουμενος συνηθως οτι ετσι υπηρετουσε την πατριδα του.

Ουτε δικαιουνται καποιοι να αυτοαποκαλουνται και να επαιρονται
σαν υπερπατριωτες και να δογματιζουν οτι ΜΟΝΟ ο δικος τους χωρος εκφραζει φιλοπατρια και να αφοριζει ΟΛΟΥΣ τους αλλους ως προδοτες...

Μια ματια στην προσφατη ιστορια μας,
αποδεικνυει οτι η πατριδοκαπηλεια απο συγκεκριμμενες υπερπατριωτικες ομαδες, εχει επιφερει τα μυρια δεινα στον Ελληνισμο, τα δικαια του οποιου, υποτιθεται, υπηρετουσε.

Οι προσφατως καινοφανεις δηθεν πατριωτες,
στο ονομα της φιλοπατριας και του Ελληνισμου,
αφου εδρασαν ως ανηθικοι Ελλαδεμποροι, υπηρετωντας τους ιδιοτελεις τους σκοπους,
στριμωχνονται σημερα, αλλαλαζοντας συνθηματα ολοκληρωτικων καθεστωτων,
σε ακραιους πολιτικους χωρους πατριδολαγνειας και πατριδοκαπηλειας.

Παραδιπλα τα κατεστημενα ιερατεια,
κραταν το "ισο" στα καταδικασμενα απο την ιστορια συνθηματα του τυπου,
Ελλας Ελληνων Χριστιανων...

Μια επαναληψη των πρακτικων που εφαρμοσαν τα διαφορα ιερατεια καθ' ολη τη διαρκεια της ιστοριας της ανθρωποτητας...

Τα Βαβυλωνιακα ιερατεια, τα Αιγυπτιακα, τα Δελφικα και τελος τα λεγομενα χριστιανικα,
ηταν αυτα που προσετρεχαν να συνταχθουν με τον καθε τυρρανο και καταπιεστη,
ευλογωντας τα οπλα που σκλαβωναν τον ανθρωπο,
διεκδικοντας ομως παντα μεριδιο στα αισχη των εξουσιαστων,
μεριδιο στις διωξεις των ελευθερα σκεπτομενων ανθρωπων,
μεριδιο απο την φασιστικη καταπιεση των δυναστων.

Ειναι αξιολογο παντως να σταθουμε και στο ιστορικο πλαισιο που ανεθρεψε εναν Χιτλερ...
Πρωτα πρωτα, ο καθε ηγετης ενος λαου,
εκφραζει κατα καποιο τροπο τις αναγκες και τα ανεκδηλωτα "θελω" καθε λαου,
οποτε κατω απο αυτο το πρισμα,
ο Χιτλερ δεν ηταν διαφορετικο στοιχειο απο τον Γερμανικο λαο, ουτε ο ηταν ο μοναδικος και αποκλειστικος υπευθυνος των ιστορικων πεπραγμενων.
Απο την αλλη,
η ενασχολιση του Χιτλερ με συγκεκριμμενες ομαδες εσωτερισμου,
μας φανερωνει μιαν αλλη πλευρα και μας διδει μια πιο ολοκληρωμενη αντιληψη της εποχης εκεινης.

Καλο θαναι παντως,
να μη βιαζομαστε να κατακρινουμε καποιες, φαινομενικα ακραιες αντιληψεις, προτου συναπολογισουμε ολα τα στοιχεια...
Οι κυκλοι των εποχων, οι κυκλοι των παγετωνων κλπ,
δεν αποκλειουν την αλληλοδιαδοχη και ετερων κυκλων,
ισα ισα, συνηγορουν υπερ αυτων.
Οι εποχες, συμφωνα με τη ζωδιακη τους αντιστοιχιση,
για εναν καλοπροαιρετο μελετητη,
ειναι αλληλοδιαδοχες καταστασεις και υπαρχουν πολλα ιστορικα τεκμηρια που συνηγορουν υπερ τους.

steelspringΜέλος
09/02/2004, 17:07:08
quote:
Ειναι αξιολογο παντως να σταθουμε και στο ιστορικο πλαισιο που ανεθρεψε εναν Χιτλερ...
Πρωτα πρωτα, ο καθε ηγετης ενος λαου,
εκφραζει κατα καποιο τροπο τις αναγκες και τα ανεκδηλωτα "θελω" καθε λαου,
οποτε κατω απο αυτο το πρισμα,
ο Χιτλερ δεν ηταν διαφορετικο στοιχειο απο τον Γερμανικο λαο, ουτε ο ηταν ο μοναδικος και αποκλειστικος υπευθυνος των ιστορικων πεπραγμενων.
Απο την αλλη,
η ενασχολιση του Χιτλερ με συγκεκριμμενες ομαδες εσωτερισμου,
μας φανερωνει μιαν αλλη πλευρα και μας διδει μια πιο ολοκληρωμενη αντιληψη της εποχης εκεινης.

Καλο θαναι παντως,
να μη βιαζομαστε να κατακρινουμε καποιες, φαινομενικα ακραιες αντιληψεις, προτου συναπολογισουμε ολα τα στοιχεια...


Πασχάλη εδώ ακουμπάς μια μεγάλη αλήθεια.
Είναι αδιανόητο σήμερα στην εποχή της πληροφορίας να μήν τολμά ο άνθρωπος να αγγίξει κάποιες πτυχές της πραγματικότητας.
Είναι παράδοξο σήμερα πιά να υπάρχουν ιδεολογικές και θρησκευτικές αγκυλώσεις που να στήνουν Ταμπού στην έρευνα ,στην ανάλυση των γεγονότων και στην ιστορία.

Το να γράφονται γνώμες μεσα σ`αυτή τη συζήτηση είναι ένα μεγάλο μέρος .
Το να γίνονται κρίσεις και αναλύσεις σχετικά με τι είναι ο καθένας που συμετέχει εδω μέσα , δεν είναι κάτι που αφορά το διάλογο.

kynikosΜέλος
09/02/2004, 22:36:02
quote:
Είναι αδιανόητο σήμερα στην εποχή της πληροφορίας να μήν τολμά ο άνθρωπος να αγγίξει κάποιες πτυχές της πραγματικότητας.

Άραγε, αν το "μπουμπούκι" σας ειχε νικήσει, θα ήταν πάλι αδιανόητο;


Για αυτό είναι αστείο steelspring να επικαλείσε τον πλουραλισμό για να υπεραμυνθείς τον Χιτλερ.

Αλλα, είπα είναι λιγο προχωρημένο, για να δούμε πόσο θα κάνεις να το καταλάβεις.

Να σου δώσω και μιά μικρή βοήθεια:
Βέβαια, σωστά λες, ο πλουραλισμός σου το επιτρέπει αυτο.
(Ο πλουραλισμός, που σημείωσε ηταν προσφορά των Εβραίων)
Αν ήταν η αρβύλα στο άλλο πόδι, θα γινόταν αυτο;

Κ