- Κάτι πρέπει να κάνουμε (Σχετικά με την πολιτική κατάσταση της Ελλάδας) - .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.

quote:

---

Απλά θα ήθελα όντως την άποψή σου αν η Αναλυτική Σκέψη ή κάποιο άλλο εργαλείο της Λογικής αν μπορεί να προσεγγίσει/αποδείξει/καταρρίψει το Θείο.

---

quote:

---

Πάνος
quote:
zip,
Anyway, θέλεις κάτι να κουβεντιάσουμε σ' αυτά που είπα ; Έχεις κάποια απορία ; θέλεις κάποια διευκρίνηση ; Την άποψή μου για το θέμα, σου την είπα.

Όχι zip ήσουν κατανοητός και ειλικρινά χαίρω ιδιαιτέρως διότι από τις απαντήσεις σου κατάλαβα ότι και εγώ έγινα κατανοητός σε εσένα!

---

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.

Πάνος:<< Ναι zip!
Ήταν τόση η εκπληξή μου που βρήκα στο φόρουμ τόσα άθεα μέλη που να έχουν τόσο διαφορετικά στοιχεία από τις προσωπικές παρατηρήσεις που είχα κάνει εγώ για τα χαρακτηριστικά των αθέων όπου άνοιξα thread για να καταλάβω καλύτερα τι συμβαίνει.

Εδώ ο Πάνος μιλάει για τα χαρακτηριστικά των άθεων!!!

Σε σχετική ερώτησή μου ο Ζιπ απαντα:<< Όλοι οι άνθρωποι έχουν χαρακτηριστικά. Είτε είναι άθεοι, είτε όχι. >>

Ναι φυσικά και έχουν,αλλά δεν είπε αυτο ο Πάνος!!!
Και δεν ρώτησα αυτο εγώ!!!!

quote:

---

Πάνος
Μόνο ο ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ απάντησε και είπε για λοβοτομή που υποπτεύομαι ότι θα ήταν το πιο light που θα είχε ακουστεί αν είχαν τα άντερα να απαντήσουν και οι υπόλοιποι των "αθέων του forum μας"...

---

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.

Πιστός = 1. αυτός που παραμένει σταθερός, αφοσιωμένος σε κάτι ή κάποιον 2. αυτός που δείχνει απόλυτη εμπιστοσύνη προς κάποιον ή κάτι και 3. ολόιδιος, ακριβής [ από Βικιλεξικό ]

Άθεος = 1. αυτός που είναι χωρίς θεό / θεούς (without gods) 2. αυτός που αρνείται ή περιφρονεί τον θεο / τους θεούς (κυρίως τους επικυρωμένους θεούς) (denying or disdaining the gods (especially officially sanctioned gods) 3. γενικά (κοσμικός) (generally: godless, secular) 4. αυτός που εγκαταλείφθηκε από τους θεούς (abandoned by the gods) και 5. (lexicography) not derived from a theonym [από Βικιλεξικό ]

quote:

---

από http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%91%CE%B8%CE%B5%CF%8A%CF%83%CE%BC%CF%8C%CF%82

Αθεϊσμός ή Αθεΐα ονομάζεται η οντολογική θέση που απορρίπτει την ύπαρξη του Θεού.[1] Αντίκειται στον θεϊσμό και περιλαμβάνει τόσο τις απόψεις εκείνων που δεν έχουν πίστη στην ύπαρξη θεοτήτων (αρνητικός αθεϊσμός) όσο κι εκείνων που πιστεύουν ρητά στη μη ύπαρξη τέτοιων οντοτήτων (θετικός αθεϊσμός)[2]. Κατά την Αρχαιότητα, ο επικουρισμός περιέκλειε αθεϊστικές αντιλήψεις, αλλά εξαφανίστηκε από την ελληνορωμαϊκή φιλοσοφική παράδοση καθώς αυξανόταν η επιρροή του νεοπλατωνισμού.

Πολλοί διανοητές έχουν προβληματιστεί με το πώς μπορεί να περιγραφεί καλύτερα ο αθεϊσμός: μεγάλο μέρος της σχετικής λογοτεχνίας εμπεριέχει ή προκαλεί σύγχυση.

Μεταξύ των σύγχρονων αθεϊστών, ο αθεϊσμός γίνεται ευρύτερα αντιληπτός με την έννοια του "χωρίς (ή, επιθετικά, "ελεύθερος από") θεϊστικές πεποιθήσεις". Αυτός ο πολύ ευρύς ορισμός δικαιολογείται με αναφορά στην ετυμολογία της λέξης καθώς και στη συνέπειά του με τη χρήση του όρου που κάνουν οι αθεϊστές.

---

quote:

---

Α! κσέχασα... ΠΣΚ!
τα λέμε την Δευτέρα!

---

Ερευνάτε τας Γραφάς

quote:

---

Αίολος

quote:

---

Αίολε σου ζητώ συγγνώμη αλλά ειλικρινά είχα την εντύπωση ότι είχες δηλώσει άθεος.

---

Παρακαλώ, αλλά δεν είναι και προσβολή να σε λένε άθεο.
Λάθος έκανες, δεν με προσέβαλλες!

---

quote:

---

macedon
Λάθος! Ο πιστός ΠΙΣΤΕΥΕΙ σε κάτι ενώ ο άθεος ΔΕΝ ΠΙΣΤΕΥΕΙ.

Το παραπάνω σόφισμα περί "πιστευόντων άθεων" είναι μια ανόητη προσπάθεια των πιστών να δείξουν πως κι ο άθεος είναι ένα είδος πιστού και ως εκ τούτου υπόκειται στους ίδιους λογικούς ακροβατισμούς που υπόκειται και το μέλος του οποιουδήποτε θρησκευτικού μαντριού.

---

Ερευνάτε τας Γραφάς

quote:

---

zip,

quote:

---

Απλά θα ήθελα όντως την άποψή σου αν η Αναλυτική Σκέψη ή κάποιο άλλο εργαλείο της Λογικής αν μπορεί να προσεγγίσει/αποδείξει/καταρρίψει το Θείο.

---

Χρησιμοποιείς τρεις διαφορετικές έννοιες στο τέλος της πρότασής σου (προσεγγίζω, αποδεικνύω και καταρρίπτω), όμως η άποψή μου είναι πως η αναλυτική σκέψη δεν μπορεί να κάνει τίποτε από τα τρία που λες σχετικά με το Θείο. Κι αυτό οφείλεται στην έννοια που αποδίδουν οι άνθρωποι στο Θείο. Θέλω να πω δηλ. πως οι περισσότεροι άνθρωποι πιστεύουν στο Θείο, δεν το γνωρίζουν. Η αναλυτική σκέψη (και οποιοδήποτε δηλ. άλλο εργαλείο της λογικής) έχει να κάνει με την γνώση, όχι με την πίστη. Η πίστη δεν είναι λογική. Θέλω να πω δηλ. πως μπορεί κάποιος να πιστεύει σε κάτι που είναι εντελώς πέρα από την λογική, παράλογο δηλ. Ωστόσο, μπορεί να το πιστεύει.

---

quote:

---

Αίολος

PanosT

quote:

---

Εν το παν, και εξ ενός πολλά και εκ πολλών το εν,

ή

Πανταχού Παρών και τα Πάντα Πληρών.

---

Ελα τώρα βρε Πάνο...
Αυτά είναι λόγια κενά. Κλισέ.
Λόγια του αέρα. Δεν στηρίζονται πουθενά.
Επεα πτερόεντα!
Θέλω να πω, ότι, ούτε εσύ, όπως και πολλοί άλλοι, δεν μπορείς να μας εξηγήσεις πως κατέληξες σε αυτό το συμπέρασμα, χωρίς να καταλήξης ανόητος.
Δεν θέλω να πιστέυω ότι παπαγαλίζεις...

---

quote:

---

Πάνος
Αν και καταλαβαίνω τι λες διότι και σε εμένα πάνω-κάτω μια τέτοια επίδραση είχε η Φυσική αλλά εμένα με οδήγησε ακόμα πιο κοντά στο Χριστιανισμό ενώ εσένα όχι παρ'όλα αυτά υπάρχει ένα κενό.

---

quote:

---

Τι συμβαίνει λοιπόν σ'αυτό το πλαίσιο όταν π.χ ένας άθεος ανακαλύπτει ότι την Αλήθεια δεν μπορεί να την κατακτήσει ούτε καν στο υλικό πεδίο (πόσο μάλλον σε πνευματικό πεδίο αν και εφόσον αυτό υπάρχει) μη-γνωρίζοντας για παράδειγμα κάτι ανώδυνο όπως είναι η θέση και η ορμή ενός στοιχειώδους σωματιδίου?

---

Τώρα για ότι με και μας ρωτά ο φίλος Πάνος, αφορα αυτο που υπερβαίνει τα όρια μας, και σε μένα αρέσει να μιλω μέσα στα όρια κάθοτι μας δίνεται η ευκαιρία και η δυνατότητα να τα γνωρίσουμε. Αν είσαι απλός, φτάνει και περισσεύει, αν είσαι πολύπλοκος, ε δεν σου φτάνει ότι και να συζητηθεί, φυσικο η μεταφυσικο, ετσι, γνωρίζοντας τον εαυτό σου, σε αναλογο βαθμο διαλύονται τα σύννεφα απο μεγάλο μέρος άγνοιας, που είμαστε προικησμενοι.