- Ο Ιησούς Χριστός ήταν υιός Θεού??? - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

Η ως τώρα συζήτηση μου θυμίζει το ανέκδοτο με τους τυφλούς και τον ελέφαντα.
Δεν θέλω να προσβάλω κανένα, αλλά μάλλον δίνουμε μια γραφική εικόνα της αυθεντίας μας σε ουδέτερους παρατηρητές.

Κατέχουμε μήπως την Αλήθεια;
Είμαστε (είτε μια Αλήθεια, είτε πολλές) απόλυτοι κάτοχοι αυτής της «Αλήθειας»;
Βρισκόμαστε πια σε αυτό το ύψιστο νοητικό ή πνευματικό στάδιο που δεν δεχόμαστε πια άλλη Μαθητεία;
Εδώ είναι το τέλος για το νου μας και συγχαρητήρια και μπράβο μας;

Αν ναι, αν αυτή είναι η θέση που έχουν κάποιοι για τον εαυτό τους, τους συγχαίρω για την τελειότητά τους, μα και τους συλλυπούμαι για την ατέλειά τους.

Προσωπικά (και συγνώμη για την κρίση) προτιμώ να παραμένω Μαθητής.
Ο υψηλότερος τίτλος που μπορώ να αποδεχτώ για τον εαυτό μου είναι αυτός του «Μαθητή της Αλήθειας»! Όλα τα άλλα είναι εξ-ουσίες που καταδεικνύονται και δεν χαρίζονται!

Στο θέμα μας τώρα.

Πιστεύω πως η θέση που εκφράζει ο καθένας μας, μπορεί να μοιάζει λογική για το στάδιο στο οποίο βρισκόμαστε, αλλά είναι και θα παραμένει θνητή και μερική.

Φίλε Υπρερίωνα ειρωνεύεσαι αυτό που και εσύ εκφράζεις!
Όπως πολύ σωστά ανάφερες, συχνά αναγνωρίζουμε και αντιδρούσε σε αυτό το κομμάτι του εαυτού μας (και που μας πονάει) το οποίο αναγνωρίζουμε να καθρεφτίζεται στον πλησίον μας.
Ειλικρινά πιστεύεις… πως δεν πιστεύεις;

Θέτεις μια διττή θέση για την Αλήθεια και τον Θεό.
Α. Θεός ΥΠΕΡ των Νόμων.
Β. Θεοί ΥΠΟ των Νόμων.
Παίρνεις θέση λες και αυτή είναι η Μόνη και Ολοκληρωμένη Αλήθεια.

Να παραθέσω μερικές άλλες, έτσι για την συζήτηση.
Γ. Θεός ΥΠΕΡ των Νόμων που θέτει και περιορίζει το Εαυτό Του κατά Βούληση ΥΠΟ των Νόμων.
Δ. Θεός ΥΠΕΡ των Νόμων που «κομματιάζει» το Εαυτό του σε Θεούς ΥΠΟ των Νόμων.
Ε. Θεοί ΥΠΟ των Νόμων που ανάγονται σε ΜΙΑ Αρχή και ΥΠΕΡ των Νόμων κλπ.
Εξάλλου αν οι Θεοί είναι ΥΠΟ των Νόμων, ποιος τότε έθεσε σε εφαρμογή αυτούς τους Νόμους;

Εδώ σε αυτό το ερώτημα, ανοίγει μια άλλη βεντάλια υποθέσεων και πάει λέγοντας!

Εξάλλου γιατί (συνεχίζοντας) πρέπει να υπάρχουν πολλές Αλήθειες αντί της Μίας Αλήθειας;
Γιατί να μην υπάρχουν πολλαπλές Αλήθειες στην θέση της κάθε αλήθειας, ή τέλος γιατί να μην υπάρχει Καμία Αλήθεια, στα Πάντα;
Τι είναι «Αλήθεια», αυτό που πιστεύουμε ή αυτό που Είναι;
Και τι είναι αυτό που Είναι;
Υπάρχει ή είναι Μυθοπλασία;

Ποιος είναι η Αλήθεια και πως αποδεικνύεται;
Ποιος γνωρίζει την Αλήθεια και από που αποδεικνύεται;
Τέλος και to γνωστό ερώτημα του Πιλάτου στο Χριστό «και τι είναι Αλήθεια;»
Είναι αναλλοίωτη ή μεταβαλλόμενη;
Μήπως, όπως λέει χιουμοριστικά και ο Ντάγκλας, όταν την μάθουμε θα καταστραφεί και η Δημιουργία καθώς θα εκπληρωθούν οι προϋποθέσεις της ύπαρξής της;

Κλπ, κλπ, κλπ, κλπ, κλπ, κλπ, κλπ, κλπ, κλπ, κλπ, κλπ, ...............
......................................................................

Είμαστε έτοιμοι λοιπόν όλοι εμείς οι «φωστήρες του πνεύματος» να δώσουμε τις σωστές και απόλυτες απαντήσεις;

Εξάλλου Υπερίων ο Κέλσος αναγνωρίζει την πίστη του εσύ γιατί την αρνείσαι;

Θες μαθηματική απόδειξη για τα πάντα;
Μα πιστεύεις σε ουτοπίες!

Τι είναι Τιμιότητα, Δικαιοσύνη, Ελευθερία, Ήθος, Γενναιότητα, Αυταπάρνηση στον κόσμο μας;
Μα γιατί πιστεύεις σε Αρετές που κάποια, λίγα «κορόιδα», στα χιλιάδες χρόνια που πέρασαν, προσπάθησαν να κάνουν πράξη;

Αφού η καθημερινότητα είναι γεμάτη από ανοησία, σκληρότητα, εγωισμό, ατιμία, δειλία, αδικία, και πλήθος περιορισμένων ελευθεριών, γιατί δεν αποδέχεσαι αυτή την απλή, αλλά συντριπτική «Αλήθεια» του κόσμου μας;
Δεν αρκούν οι αποδείξεις της καθημερινότητας μας για να συντονιστούμε με αυτούς «φυσικούς Νόμους» γύρω μας;
Μα Φίλε μου, ορίστε, αυτή είναι η «Αλήθεια/ες» του κόσμου μας, ακολούθησέ τες λοιπόν και μην διαμαρτύρεσαι!

Αλλιώς είσαι περισσότερο μεταφυσκός από τον Κέλσο και από μένα !!!!
Και αυτό γιατί έχεις και την ψευδαίσθηση πως είσαι «πραγματιστής».
Χαριτωμένο!

Εξάλλου εδώ δεν βρίσκεσαι στην Μαθηματική Εταιρεία, αλλά σε Χώρο Εσωτερισμού!
Είναι αυτονόητο ότι επικοινωνούμε μέσω μεταφυσικών εννοιών.

Ξέρεις δεν είμαστε δα και υποχρεωμένοι να σου απολογηθούμε και για αυτό!
Δεν ξέρω αν το έχεις προσέξει, αλλά σε αυτές τις θέσεις (ή και παρόμοιες) τόσους μήνες χαίρονται μόνο οι ομοϊδεάτες σου (και όχι όλοι)!
Δεν σε προβληματίζει καθόλου αυτό;
Τι να εννοούσε άραγε ο Κέλσος περί «φανατισμού»;

Φίλε δεν επιθυμώ να στραφούμε προσωπικά ο ένας ενάντια στον άλλον.
Αλλά να μεταφέρουμε την ως τώρα πείρα μας και να ωφεληθούμε από αυτή την επικοινωνία.

Τέλος θα ήθελα να παρακαλέσω όλους τους Φίλους Εθνικούς να μην ανοίγουν το ένα θέμα μετά το άλλο για τον Χριστό.
Δεν έχει νόημα η συνεχόμενη αντιπαράθεση απλά και μόνο για να υποτμηθεί Χριστιανισμός!

Αν κάποιος έχει κάτι όμορφο και δημιουργικό να παραθέσει μέσα από την πείρα του καλό θα είναι να το κάνει. Ίσως με αυτή την τοποθέτηση ο Χώρος αυτός να περισσότερος δημιουργικός και ωφέλιμος για όλους.

Με Σεβασμό και Αγάπη.

quote:

---

Κατέχουμε μήπως την Αλήθεια;
Είμαστε (είτε μια Αλήθεια, είτε πολλές) απόλυτοι κάτοχοι αυτής της «Αλήθειας»;
...
Εξάλλου γιατί (συνεχίζοντας) πρέπει να υπάρχουν πολλές Αλήθειες αντί της Μίας Αλήθειας;
Γιατί να μην υπάρχουν πολλαπλές Αλήθειες στην θέση της κάθε αλήθειας, ή τέλος γιατί να μην υπάρχει Καμία Αλήθεια, στα Πάντα;
Τι είναι «Αλήθεια», αυτό που πιστεύουμε ή αυτό που Είναι;
Και τι είναι αυτό που Είναι;
Υπάρχει ή είναι Μυθοπλασία;

Ποιος είναι η Αλήθεια και πως αποδεικνύεται;
Ποιος γνωρίζει την Αλήθεια και από που αποδεικνύεται;
Τέλος και to γνωστό ερώτημα του Πιλάτου στο Χριστό «και τι είναι Αλήθεια;»
Είναι αναλλοίωτη ή μεταβαλλόμενη;
Μήπως, όπως λέει χιουμοριστικά και ο Ντάγκλας, όταν την μάθουμε θα καταστραφεί και η Δημιουργία καθώς θα εκπληρωθούν οι προϋποθέσεις της ύπαρξής της;

---

Αντιφών ερωτηθείς τί εστι μαντική απεκρίθη: ανθρώπου φρονίμου εικασμός.

quote:

---

POLES FORES ANAROTITHIKA PIOS EINAI O ROLOS ENOS SYNTONISTH STO FORUM.
KAI DEN TO LEW IRONIKA,ALA OUTE YPONOW KAI TIPOTE ALO.
PARAKALW OPION SYNTONISTH THELEI NA MOU APANTISEI.

---

"Η Θυσία της Γνώσης είναι πιο μεγάλη από κάθε υλική θυσία. Η Γνώση είναι αυτό που μέσα του, κάθε πράξη φτάνει στο ανώτατο σημείο της"

Είναι η θέση μου ΞΑΝΑΛΕΩ τέτοια (έχω την ανάλογη εμπειρία με ένα άλλο εξέχον μέλος της παρέας μας που έτρεφε ΑΠΟΛΥΤΕΣ ΠΡΟΣΩΠΙΚΕΣ ΑΠΟΨΕΙΣ που θεώρησα "λάθος" και απο κουβέντα σε κουβέντα, φτάσαμε σε ΑΔΙΕΞΟΔΟ, με παράπονα του φίλου για ΜΟΝΟΜΕΡΙΣΜΟ κλπ κλπ), που δεν μου επιτρέπει να παίξω μαζί σου το αγαπημένο σου παιχνίδι, τον σκύλο με τη γάτα...
Στους κύκλους που συχνάζεις και συναναστρέφεσαι, μπορεί να είναι η κλασική τεχνική στο να ΙΣΟΠΕΔΟΝΕΙ κάποιος μια ΣΟΒΑΡΗ κουβέντα με "επιχειρήματα" (οι θεοί να τα κάνουν τέτοια), αλλά ΕΥΤΥΧΟΣ για σένα δεν ανήκουμε στην ίδια σχολή...

Να είσαι ΒΕΒΑΙΟΣ ότι στο ΜΕΛΛΟΝ θα με βρείς και πάλι εμπρός σου και ίσως και σε πιό κοντινή απόσταση απο αυτή που τώρα έχουμε και σε βεβαιώνω φίλε μου, ότι δεν θα σου αφήσω ΚΑΝΕΝΑ μα ΚΑΝΕΝΑ ερώτημα αναπάντητο. Του εναντίον... Θα σου δημιουργήσω νέα και ΑΚΟΜΑ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΑ...

Θα σου πώ μόνο κάτι στα σχετικά περί ΟΡΘΟΓΡΑΦΙΑΣ. 'Οχι για κανέναν άλλο λόγο, αλλά γιατί κάτι τέτοια μυνήματα διαβάζουν και οι υπόλοιποι καλοί φίλοι που γράφουν με λατινικούς χαρακτήρες και πράτουν το ΟΦΘΑΛΜΟΦΑΝΕΣ, να κατακρεουργούν τη ΓΛΩΣΣΑ ΜΑΣ...
Πόσο αλήθεια φιλόλογε σε ενοχλεί το ότι διαβάζεις με ΟΡΘΟΓΡΑΦΙΚΑ ΛΑΘΗ και πόσο σε ενοχλεί να διαβάζεις με ΛΑΤΙΝΙΚΟΥΣ ΧΑΡΑΚΤΗΡΕΣ;;;
Και μόνο αυτό που είπες, δείχνει ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ την ποιότητά σου σε σχέση με ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ, με εμάς δηλαδή...
Το ότι γράφει κάποιος με ορθογραφικά λάθη, σε ΚΑΜΙΑ περιπτωση δεν μειώνει την σοβαρότητα των λόγων του...
Απλά σου κρούω καμπανάκι... αν θές λάβε το υπόψιν σου, αν πάλι δε θές και πάλι δικαίωμά σου είναι...

Παρακαλώ όμως ΟΛΟΥΣ τους καλούς φίλους που γράφουν με ΛΑΤΙΝΙΚΟΥΣ ΧΑΡΑΚΤΗΡΕΣ τα κείμενά τους, να ξεκινήσουν να τα γράφουν σε ΕΛΛΗΝΙΚΟΥΣ ΧΑΡΑΚΤΗΡΕΣ...
Ας μην κάνουμε το χατήρι εκείνων που πολύ θα ήθελαν να χάσουμε το ΑΛΦΑΒΗΤΟ ΜΑΣ!

Και πρός Θεού... τις σοβαροφανείς φαμφάρες μελών του Esoterica.gr όπως του Υπερίωνα μη τις λαμβάνεται σοβαρά υπόψιν σας...
Ας αποδείξουμε στον ΟΡΘΟΓΡΑΦΟ Υπερίωνα ότι πραγματικά λίγο έχει σημασία η ορθογραφία, σε σχέση με τα ΛΕΓΟΜΕΝΑ ΜΑΣ...

Και να θυμάσαι φίλε μου Υπερίωνα, ότι ΟΛΟΙ ΜΑΣ είμαστε σε κριτική ΟΛΩΝ...
Παρέθεσες με "επιχειρήματα" και με "τεκμηρίωση" την άποψή σου για μένα...
Υπάρχουν και άλλοι όμως φίλε μου, με διάφορη άποψη απο τη δική σου, τι να κάνουμε;;;

Κέλσος ο Φιλαλήθης

Για το θέμα έχεις κάτι να πείς ή μάταια βρίσκεσαι εδώ φίλε μου;;;

Κέλσος ο Φιλαλήθης

quote:

---

Είναι η θέση μου ΞΑΝΑΛΕΩ τέτοια (έχω την ανάλογη εμπειρία με ένα άλλο εξέχον μέλος της παρέας μας που έτρεφε ΑΠΟΛΥΤΕΣ ΠΡΟΣΩΠΙΚΕΣ ΑΠΟΨΕΙΣ που θεώρησα "λάθος" και απο κουβέντα σε κουβέντα, φτάσαμε σε ΑΔΙΕΞΟΔΟ, με παράπονα του φίλου για ΜΟΝΟΜΕΡΙΣΜΟ κλπ κλπ), που δεν μου επιτρέπει να παίξω μαζί σου το αγαπημένο σου παιχνίδι, τον σκύλο με τη γάτα...

---

Σε ΚΑΜΙΑ περίπτωση δεν αναφέρθηκα σε εσένα. ΣΕ ΚΑΜΙΑ...
Δεν υπάρχει λόγος να ζητάς καμία συγγνώμη...

Φίλοι μου, το φόρουμ του Esoterica.gr που το τιμάτε με τη παρουσία σας, υπάρχει Πάνω απο ένα χρόνο με τη παρούσα του μορφή...
Μέσα σε αυτόν τον τόσο γόνιμο και επικοδομητικό χρόνο υπήρξαν και στο παρελθόν μέλη που ήρθα σε αντιπαράθεση, πότε εγώ και πότε άλλοι συντονιστές και μέλη...

ΞΑΝΑΛΕΩ λοιπόν και ας γίνομαι κουραστικός, ότι δεν θα ήθελα να ξαναμπώ σε προσωπική αντιπαράθεση για το "αν κάνει η κότα το αυγό ή το αυγό τη κότα", για να ικανοποιήσω το καπρίτσιο ή βίτσιο κάποιου...
Ο χρόνος μου είναι πραγματικά πολυτιμος για να κάθομαι και να παίζω με φίλους σαν και τον Υπερίωνα...

ΤΟ ΑΥΓΟ ΚΑΝΕΙ ΤΗ ΚΟΤΑ κατ'εμέ και λίγο με ενδιαφέρει εάν αυτό το γράφω ΟΡΟΓΡΑΦΙΚΑ ή ΑΝΩΡΘΩΓΡΦΕΙΚΑ...

Φίλε μου Πλάτωνα, η συγγνώμη είναι δική μου για τη παρανόηση...

Κέλσος ο Φιλαλήθης

(συγνώμη για την «αραιή» παρουσία μου, αλλά έχω ελάχιστο ελεύθερο χρόνο την περίοδο αυτή)

Φίλε Εχέμβροτε, συγνώμη αν σε χαρακτήρισα με έναν όρο που δεν τον αποδέχεσαι.
Δεν θα το επαναλάβω.

Φίλε Υπερίωνα θα προσπαθήσω να απαντήσω όσο πιο συνοπτικά γίνεται.

Δεν παίζω και ούτε έχω διάθεση για παιχνίδια με τις λέξεις
Έχω ελάχιστο ελεύθερο χρόνο για να διαθέσω.

Αν δεν κατανοείς τις ερωτήσεις μου, καλώς.
Αν τις κατανοείς και υπεκφεύγεις με αυτό τον τρόπο, κρίμα!

Μιλάς, μιλώ, μιλάμε για την Αλήθεια.

Αν θεωρείς πως την κατέχεις και την ορίζεις έτσι όπως την έχεις ταξινομημένη στο νου σου, συγχαρητήρια και συλλυπητήρια!

Η αναφορά σου για την Αλήθεια, συγχέεται με την μερική αντίληψη του ανθρώπου για αυτήν.

Φυσικό είναι να είναι πάντα μερική και περιορισμένη!
Όπως εγώ, έτσι και εσύ, μερικά την προσεγγίζουμε.
Αν δεν υπάρχει αυτή η βασική κατανόηση, απλά καβαλάμε το καλάμι του εγωισμού μας και πειραματιζόμαστε να εφορμούμε μαζί με αυτό!

Φίλε μου, φανατικός είναι αυτός που εμμένει σε λάθος απόψεις, θέσεις, και συμπεριφορές για να «υπερασπίσει» την νοητική του περιουσία.
Ώριμος και έξυπνος άνθρωπος δείχνεις, μπορείς να κρίνεις μόνος σου το κατά πόσο εκδηλώνεις τέτοια συμπεριφορά.
Για σε να βοηθήσω, μπορώ να παρατηρήσω πως υποτιμητικοί σχολιασμοί τύπου «χριστούλης», «παιχνιδάκι/α», «κοτούλες & γιαγιάδες» και συναφή είναι συχνός τρόπος λειτουργίας της προαναφερόμενης κατάστασης.

Το να πιστεύεις πως η Φιλοσοφία έχει απαντήσει όλες τις ερωτήσεις περί Αλήθειας είναι μάλλον φαιδρό και ανάξιο σχολιασμού!
Είναι βέβαια προσωπική σου πίστη, αλλά δυστυχώς το ίδιο μεταφυσική και με την πίστη της γιαγούλας που θεωρεί το φεγγάρι «θεοτικό σημείο»!

Κάποτε ήταν μεταφυσικό να πετάει ο άνθρωπος, ή να προκαλεί τεχνητή βροχή.
Το που τελειώνει η Φυσική, που αρχίζει η Μεταφυσική, ή που ακριβώς είναι τα όρια, συγνώμη φίλε μου δεν μπορώ να σε βοηθήσω. Ίσως στα όρια που θέτουμε στο νου μας!

Οι Κοσμοθεωρίες και ο τρόπος που τις ορίζεις είναι μερικός και περιορισμένος.
Αν φίλε μου ήταν τόσο «παιδική» η Αλήθεια, θα είχαμε λύσει προ πολλού πολλά προβλήματα!

Διαφωνώ στον ορισμό της πίστης.
Απλά είναι μια εύκολη οριοθέτηση για «να ευλογάς τα γένια σου»!
Η Πίστη είναι λειτουργία συνείδησης διαφορετική από την Γνώση.
Δεν «πιστεύω» πως οδηγάω αυτοκίνητο, «γνωρίζω» πως το οδηγάω!
Δεν «πιστεύω» πως πέφτει ο κεραυνός σε ένα δένδρο, «γνωρίζω» πως πέφτει και το αιτιολογώ! (πάντα με τις ως τώρα γνώσεις μου)
Βέβαια ακόμα και η πιο σίγουρη γνώση εμπεριέχει τη λειτουργία της πίστης.
Είναι χρήσιμη και βοηθητική σε έναν ερευνητή, όσο περιοριστική σε έναν φανατικό.

Τώρα, το να ζητάς ιστορικές αποδείξεις (και όπως σε βολεύουν) για τον Ιησού Χριστό και από την άλλη να αποδέχεσαι τον Ηρακλή και τους Άθλους του ως πραγματικά ιστορικά γεγονότα, και μάλιστα να διατείνεσαι πως αυτό δεν είναι πίστη, θέλεις να το σχολιάσω;;

Ή μήπως πιστεύεις πως οι χιλιάδες πιστοί στην αρχαία Ελλάδα θυσίαζαν και προσεύχονταν στους θεούς μετά από συνειδητές καθημερινές νοητικές διεργασίες και όχι από ανάγκη;

Όταν φίλε μου τα λόγια μας έρχονται σε διάσταση με αυτό που διατεινόμαστε για τον εαυτό μας, καλό θα είναι να σκύψουμε μέσα μας και να αναρωτηθούμε.
Αν αντί για αυτό συνεχίζουμε υπερήφανα να μοιράζουμε «σοφίες» γύρω μας, πίστεψέ με η λεοντή τότε γίνεται «παρεό» που δυσκολεύεται να κρύψει και την γύμνια μας!

Δεν επιθυμώ να σε κρίνω, ούτε να σε υποβιβάσω με τον δικό σου τρόπο.
Θεωρώ ότι είσαι σκεπτόμενος, αν και ενταγμένος (όχι δεν θα πω φανατικά) σε μια πίστη.
Αν θες σε αυτό το χώρο, να υπάρχει γόνιμη πνευματική συνεργασία, αρκεί να απλώσεις και εσύ χέρι φιλίας.

Με Σεβασμό και Αγάπη.

Τελικα το μονο πραγμα που σταυρωθηκε πριν απο 2000 χρονια ηταν η Λογικη...

"από βαβυλωνιακές πινακίδες της 2ης χιλιετίας, που φυλάσσονται στο Βρετανικό Μουσείο, σώζεται μία αρκετά εκτενής αφήγηση των παθών του Θεού Βελ, ανατολική ίσως εκδοχή εκείνων του αρχαιοτέρου Βελχανού Διός των Ετεοκρητών: ο Θεός συλλαμβάνεται, δικάζεται, ταπεινώνεται από τον όχλο, μεταφέρεται αλυσσοδεμένος πάνω σε έναν λόφο εκτελέσεων μαζί με δύο ληστές, διαμοιράζονται τα ιμάτιά του, θάβεται σε τάφο κάτω από πελώριο βράχο, ανασταίνεται και εμφανίζεται σε αιθερική μοφή μπροστά σε γυναίκες που τον θρηνούσαν, ενώ ο τάφος του βρίσκεται ανοικτός"

Σας θυμιζει κατι;

Οι υπολοιποι ας συνεχιζουν να πινουν την πρεζα τους. :)

ΟΠΩΣ ΚΑΤΑΛΑΒΕΣ Ο ΗΛΙ ΑΠΟΚΑΛΕΙ ΤΟΝ ΓΑΜΒΡΟ ΤΟΥ ΓΙΟ.
ΕΣΕΝΑ ΟΠΕΘΕΡΟΣ ΣΟΥ ΔΕΝ ΣΕ ΑΠΟΚΑΛΕΙ ΓΙΟ ΤΟΥ;

ΦΙΛΙΚΑ

Άσε τις βλακείες Στάθη και σοβαρέψου επιτέλους. Και εάν θέλεις να σε παίρνουνε στα σοβαρά για τα όσα λες καλά θα κάνεις ΝΑ ΑΠΑΝΤΑΣ ΣΕ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΣΕ ΡΩΤΑΝΕ ΚΑΙ ΟΧΙ ΣΥΜΦΩΝΑ ΜΕ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΠΡΟΚΥΠΤΟΥΝΕ ΑΠΟ ΤΙΣ ΦΩΤΟΤΥΠΙΕΣ ΣΟΥ!!

Κατανοητό?

Ως προς τα υπόλοιπα σου έχω γράψει ότι σύμφωνα με την ιουδαϊκή παράδοση ΑΠΟ ΓΥΝΑΙΚΑ ΟΥΔΕΙΣ ΕΛΚΕΙ ΤΗΝ ΚΑΤΑΓΩΓΗ ΤΟΥ! Η γυναίκα θεωρούνταν απλά ως «χωράφι» για να φυτρώσει ο σπόρος, ΤΟ ΣΠΕΡΜΑ ΤΟΥ ΒΑΣΙΛΙΚΟΥ ΓΟΝΟΥ, και τίποτα περισσότερο.

Από την μικρή Μύριαμ λοιπόν ΟΥΔΕΠΟΤΕ ΕΠΡΟΚΕΙΤΟ ΝΑ ΑΝΑΔΕΙΧΘΕΙ ΕΝΑΣ ΒΑΣΙΛΙΑΣ ΔΑΥΙΔΙΚΗΣ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑΣ, και αυτό διότι ΔΕΝ ΓΝΩΡΙΖΑΝ ΚΑΝ ΟΤΙ Η ΓΥΝΑΙΚΑ ΕΙΧΕ ΣΠΕΡΜΑ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Καλά θα κάνεις Στάθη να σταθείς στις ανακρίβειες σου αλλά και στην γενικότερη πλάνη του Χιλιασμού και να σταματήσεις κάποτε με αυτό το θέατρο περί επίγειας βασιλείας και πράσινα άλογα.

Εδώ στερείσθε ρε Στάθη βασικών γνώσεων και θέλετε και να….ερμηνεύσετε την έλευση του Κυρίου?

ΕΛΕΟΣ ΣΤΑΘΗ, ΕΛΕΟΣ!!

Αφού λοιπόν είδαμε αγαπητέ ότι τίποτα από τα όσα ισχυρίζεσαι περί των ιδιοτήτων του Ιησού δεν ευσταθεί ούτε στην παραμικρή σύγκριση με την ιστορική πραγματικότητα του ιουδαϊσμού, ας εξηγήσουμε με απλά λόγια, ΚΑΙ ΒΑΣΙΖΟΜΕΝΟΙ ΣΤΗΝ ΙΔΙΑ ΤΗΝ ΑΓΙΑ ΓΡΑΦΗ ΚΑΙ ΤΑ ΛΟΓΙΑ ΤΟΥ ΓΙΕΧΒΕ-ΙΗΣΟΥ, ότι τα όσα αναφέρεις περί της δήθεν «προανθρώπινης ύπαρξης» του Ιησού είναι αποτέλεσμα ημιμάθειας και σκόπιμης πλάνης των Χιλιαστών.

Λες λοιπόν τα εξής ευφάνταστα:
«ΑΠΟ ΤΑ ΠΛΕΙΣΤΑ ΧΩΡΙΑ ΤΗΣ ΒΙΒΛΟΥ ΞΕΡΟΥΜΕ ΟΤΙ Ο ΙΗΣΟΥΣ ΓΕΝΝΗΘΗΚΕ ΑΠΟ
ΤΟΝ ΓΙΑΧΒΕ ΠΡΙΝ ΑΠΟ ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ.
ΟΛΗ Η ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟΥ ΚΑΙ ΥΛΙΚΟΥ ΚΟΣΜΟΥ ΚΑΙ ΑΝΘΡΩΠΟΥ ΕΓΙΝΕ
ΜΕΣΩ ΤΟΥ ΙΗΣΟΥ.
ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΙΣ ΤΩΡΑ ΓΙΑΤΙ Ο ΙΗΣΟΥΣ ΕΙΝΑΙ Ο 2ος στην ΙΕΡΑΡΧΙΑ ΤΟΥ
ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟΥ ΒΑΣΙΛΕΙΟΥ;»

Λοιπόν φίλτατε καλά θα κάνεις μετά και την παρούσα απάντηση να λογοδοτήσεις σε όσους παραπλανήθηκαν από το βιβλίο σου. Οι θεολογικές σου πατάτες και η άνευ προηγουμένου αυτιστική ανάγνωση της Αγίας Γραφής παραπέμπουνε στην ημιμάθεια και στις δυσώδεις πνευματικές τσουλήθρες που συνεχώς αναζητά ο Χιλιασμός.

Προκειμένου να καταστεί ευδιάκριτο και για τον πλέον αδαή ότι οι ισχυρισμοί περί του ότι ο Ιησούς Χριστός είναι «δεύτερος στην ιεραρχία» ή ότι «από Θεό γεννάτε Θεός» στηρίζονται αποκλειστικά και μόνο στην αρρωστημένη φαντασία των Χιλιαστών, παραθέτω τα παρακάτω στοιχεία τα οποία και αποδεικνύουνε ότι ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΥΠΗΡΞΕ ΚΑΠΟΙΟΣ «ΔΕΥΤΕΡΟΣ» ΠΑΡΑ ΑΠΛΑ ΚΑΙ ΜΟΝΟ Η ΕΝΑΝΘΡΩΠΙΣΗ ΤΟΥ ΘΕΙΟΥ ΛΟΓΟΥ!

Ας δούμε λοιπόν ΓΙΑΤΙ τόσο ο Ιησούς της εις την ελληνική γλώσσα γραμμένη Καινή Διαθήκη αλλά όσο και ο Γιαχβέ της εις την εβραϊκή γλώσσα γραμμένη Πεντατεύχου χαρακτηρίζονται από ένα «κοινό» σημείο: ΚΑΙ ΟΙ ΔΥΟ ΥΠΟΣΤΗΡΙΖΟΥΝΕ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΤΟ Α ΚΑΙ ΤΟ Ω!!!!

Ας δούμε λοιπόν την σημασία αυτής της πραγματικότητας.

Α) Στην Αποκάλυψη του Ιωάννου, στο κεφάλαιο Α’ και στον στίχο 8, έχουμε την αδιαμφισβήτητη δήλωση του Γιαχβέ ότι ΑΥΤΟΣ ΕΙΝΑΙ ΤΟ Α ΚΑΙ ΤΟ Ω: «Εγώ είμι το Α και το Ω λέγει Κύριος ο Θεός, ο ών και ο ήν και ο ερχόμενος, ο παντοκράτωρ».

Β) Κατά τον Ησαΐα ισχύει επίσης το ίδιο ακριβώς: «Ούτω λέγει Κύριος ο Βασιλεύς του Ισραήλ, και ο Λυτρωτής αυτού, ο Κύριος των δυνάμεων. Εγώ είμαι ο πρώτος (το Α) και εγώ ο έσχατος (το Ω) και εκτός εμού δεν είναι κανείς Θεός» (Ησαϊας κεφ.μδ’6)

Βλέπουμε λοιπόν ότι ο Θεός είναι ΕΝΑΣ, ο Γιαχβέ, καθώς και ότι ο ίδιος του είναι το Α και το Ω, ΔΙΧΩΣ ΚΑΝΕΝΑΝ «ΔΕΥΤΕΡΟ ΘΕΟ ή ΔΕΥΤΕΡΟ ΣΤΗΝ ΤΑΞΗ», μιας και ξεκαθαρίζει ο Ησαΐας ότι ΑΛΛΟΣ ΠΟΥ ΝΑ ΔΙΕΚΔΙΚΕΙ ΤΗΝ ΙΔΙΟΤΗΤΑ ΤΟΥ ΘΕΟΥ ΔΕΝ ΥΠΗΡΧΕ ΚΑΙ ΟΥΤΕ ΘΑ ΥΠΑΡΞΗ.

Ας δούμε τώρα τα όσα μας επισημαίνει ο Ιησούς της Καινής Διαθήκης ώστε να αντιληφθούμε την πλήρη ταύτιση των δυο Λόγων που είναι ένα και το αυτό.

Α) «Ιδού έρχομαι ταχύ, και ο μισθός μου μετ’εμού, αποδούνται εκάστω ως το έργον έσται αυτού. Εγώ ο Ιησούς είμαι το Α και το Ω, ο πρώτος και ο έσχατος, αρχή και τέλος». (Αποκάλυψη κεφ. Κβ’ 12-13)

Είναι ξεκάθαρο όσο και το λαμπερό φως του ηλίου ότι ο Ιησούς ΘΕΩΡΕΙ ΤΟΝ ΕΑΥΤΟ ΤΟΥ, ΚΑΙ ΟΧΙ ΚΑΠΟΙΟΝ «ΠΡΩΤΟ ΣΤΗΝ ΤΑΞΗ», ΩΣ ΤΟ Α ΚΑΙ ΤΟ Ω, μιας και η ιδιότητα αυτή δύναται να υπάρξει μονάχα μια φορά ειδάλλως……δυο διαφορετικά Α και Ω θα είχανε ως αποτέλεσμα την αλληλοαναίρεση του ίδιου του θεού!!!!

Β) «Και ότε είδον αυτόν, έπεσα προς τους πόδας αυτού ως νεκρός, και έθηκε την δεξιάν αυτού χείρα επ’εμέ λέγων. μη φοβού εγώ είμι ο πρώτος (το Α) και ο έσχατος (το Ω)». (Αποκάλυψη κεφ. Α’ 17)

Μια επίσης ευθύτατη και άνευ παρερμηνειών δήλωση ΤΟΥ ΙΔΙΟΥ ΤΟΥ ΙΗΣΟΥ (που ομιλεί δια στόματος του Ιωάννη), όπου για μια ακόμη φορά διαβεβαιώνει τις μελλοντικές γενεές ότι ο ίδιος του είναι το Α και το Ω ΚΑΙ ΚΑΝΕΝΑΣ ΑΛΛΟΣ!!

Συμπέρασμα: τόσο ο Γιαχβέ όσο και ο Ιησούς διαβεβαιώνουνε για ΤΑ ΙΔΙΑ ΑΚΡΙΒΩΣ ΠΡΑΓΜΑΤΑ. Ο Γιαχβέ είναι το Α και το Ω και Ο ΜΟΝΑΔΙΚΟΣ ΘΕΟΣ, και ο Ιησούς είναι επακριβώς το Α και το Ω και Ο ΜΟΝΑΔΙΚΟΣ ΘΕΟΣ.

Κατά συνέπεια, δεν υφίστανται «πρώτοι και δεύτεροι θεοί» αλλά ούτε κάποιος άλλος Δημιουργός και Παντοκράτορας εκτός από τον Ένα Γιαχβέ-Ιησού!!

Ιησούς και Γιαχβέ ή Γιαχβέ και Ιησούς είναι ΕΝΑ ΚΑΙ ΤΟ ΑΥΤΟ. Και όλα αυτά ΣΥΜΦΩΝΑ ΜΕ ΤΑ ΛΟΓΙΑ ΤΟΥ ΙΗΣΟΥ ΚΑΙ ΟΧΙ ΣΥΜΦΩΝΑ ΜΕ ΤΙΣ ΜΠΑΡΟΥΦΕΣ ΤΟΥ MELETHTH!

Όλες οι αθλιότητες περί μιας «προανθρώπινης ύπαρξης» είναι αυθαίρετες ανοησίες σου αγαπητέ και καλά θα κάνεις κάποτε να παραδεχθείς τα λάθη σου.

ΦΙΛΕ ΣΑΝ ΑΝΤΙΛΟΓΟ ΣΕ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΒΙΒΛΟ
ΠΑΡΟΥΣΙΑΖΕΙΣ ΕΝΑ ΕΔΑΦΙΟ ΠΟΥ ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΙΣ ΤΙ ΛΕΕΙ
ΚΑΙ ΠΕΡΝΑΣ ΝΤΟΥΚΟΥ ΤΟΣΑ ΕΔΑΦΙΑ ΠΟΥ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΙΣ ΤΙ ΛΕΓΟΥΝ.
ΚΑΙ ΕΞΗΓΟΥΜΑΙ.

ΣΟΥ ΠΑΡΑΠΕΜΠΩ ΑΠΟ ΤΟΥΣ [ ΨΑΛΜΟΥΣ Β 3-9 ]
ΟΠΟΥ ΑΝΑΦΕΡΟΥΝ ΟΤΙ Ο ΙΗΣΟΥΣ ΓΕΝΝΗΘΗΚΕ ΑΠΟ ΤΟΝ ΓΙΑΧΒΕ
ΔΕΝ ΤΟ ΣΧΟΛΙΑΣΕΣ ΜΕΓΑΛΕ.

ΣΟΥ ΠΑΡΑΠΕΜΠΩ ΑΠΟ ΤΙΣ [ ΠΑΡΟΙΜΙΕΣ Η 22-31 ]
ΟΠΟΥ Ο ΙΗΣΟΥΣ ΑΝΑΦΕΡΕΙ ΟΤΙ ΓΕΝΝΗΘΗΚΕ ΠΡΟΤΟΥ ΥΠΑΡΞΕΙ Η ΓΗ
ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΤΗΝ ΓΕΝΝΗΣΗ ΤΟΥ ΔΗΜΙΟΥΡΓΟΥΣΕ ΠΛΗΣΙΟΝ ΤΟΥ ΓΙΑΧΒΕ.
ΔΕΝ ΤΟ ΣΧΟΛΙΑΣΕΣ ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΜΕΓΑΛΕ.

ΣΟΥ ΠΑΡΕΠΕΜΨΑ ΑΠΟ ΤΗΝ [ ΓΕΝΕΣΗ Α 26 ]
ΟΠΟΥ Ο ΙΗΣΟΥΣ ΜΑΖΙ ΜΕ ΤΟΝ ΓΙΑΧΒΕ ΔΗΜΙΟΥΡΓΟΥΝ ΤΟΝ ΑΝΘΡΩΠΟ.
ΑΡΑ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΜΑΣ ΕΙΠΕ ΤΟ ΒΙΒΛΙΟ ΤΩΝ ΠΑΡΟΙΜΙΩΝ ΕΠΑΛΗΘΕΥΕΤΑΙ.
ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΤΟ ΣΧΟΛΙΑΣΕΣ ΜΕΓΑΛΕ.

ΣΟΥ ΠΑΡΕΠΕΜΨΑ ΑΠΟ ΤΟΥΣ [ ΚΟΛΟΣΣΑΕΙΣ Α 15-17 ]
ΟΠΟΥ ΑΝΑΦΕΡΕΤΑΙ ΟΤΙ Ο ΙΗΣΟΥΣ ΕΙΝΑΙ ΠΡΩΤΟΤΟΚΟΣ ΠΑΣΗΣ ΚΤΙΣΕΩΣ.
ΚΑΙ ΤΑ ΠΑΝΤΑ ΕΓΙΝΑΝ ΔΙ ΑΥΤΟΥ.
ΟΥΤΕ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΣΥΜΦΩΝΕΙ ΜΕ ΟΛΑ ΤΑ ΠΙΟ ΠΑΝΩ ΣΧΟΛΙΑΣΕΣ ΜΕΓΑΛΕ.

ΣΟΥ ΠΑΡΕΠΕΜΨΑ ΑΠΟ ΤΟΝ [ ΙΩΑΝΝΗ Α 1 ] ΚΑΙ [ ΙΩΑΝΝΗ Α 14 ]
ΟΠΟΥ Ο ΙΗΣΟΥΣ ΑΝΑΦΕΡΕΤΑΙ ΣΑΝ Ο ΘΕΟΣ ΛΟΓΟΣ [ Ο ΘΕΟΣ ΕΚΠΡΟΣΩΠΟΣ ],
Ο ΟΠΟΙΟΣ ΕΥΡΙΣΚΕΤΑΙ ΠΑΡΑ ΤΩ ΘΕΩ.
ΑΡΑ ΔΥΟ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΕΣ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΕΣ.
ΚΑΙ ΣΥΝΕΧΙΖΟΝΤΑΣ Ο ΙΩΑΝΝΗΣ ΜΑΣ ΛΕΓΕΙ ΟΤΙ Ο ΛΟΓΟΣ ΕΓΙΝΕ ΣΑΡΚΑ
ΚΑΙ ΚΑΤΩΚΗΣΕ ΜΕΤΑΞΥ ΗΜΩΝ. ΑΡΑ ΜΙΛΑ ΓΙΑ ΤΟΝ ΙΗΣΟΥ.
ΟΥΤΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΣΧΟΛΙΑΣΕΣ ΜΕΓΑΛΕ.

ΣΟΥ ΠΑΡΕΠΕΜΨΑ ΑΠΟ ΤΟ [ ΙΩΑΝΝΗΣ ΙΔ 28 ] ΚΑΙ [ ΙΩΑΝΝΗΣ Κ 17 ]
ΟΠΟΥ Ο ΙΗΣΟΥΣ ΛΕΓΕΙ ΟΤΙ Ο ΠΑΤΕΡΑΣ ΜΟΥ ΕΙΝΑΙ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟΣ ΜΟΥ.
ΚΑΙ ΑΝΕΒΑΙΝΩ ΠΡΟΣ ΤΟΝ ΠΑΤΕΡΑ ΜΟΥ ΘΕΟΝ ΜΟΥ ΚΑΙ ΘΕΟΝ ΣΑΣ.
ΤΙ ΑΛΛΟ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΣΟΥ ΠΕΙ ΓΙΑ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙΣ;
ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΑΣΧΟΛΙΑΣΤΟ ΤΟ ΑΦΗΣΕΣ ΜΕΓΑΛΕ!

ΚΑΙ ΤΕΛΟΣ ΣΟΥ ΠΑΡΕΠΕΜΨΑ ΑΠΟ [ Α ΚΟΡΙΝΘΙΟΥΣ ΙΕ 24-28 ]
ΟΠΟΥ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΟΤΙ Ο ΙΗΣΟΥΣ ΠΑΡΑΔΙΔΕΙ ΤΗΝ ΒΑΣΙΛΕΙΑ ΤΟΥ ΣΤΟΝ ΓΙΑΧΒΕ
ΚΑΙ ΥΠΟΤΑΣΣΕΤΑΙ ΣΕ ΑΥΤΟΝ.
ΛΕΣ ΝΑ ΠΑΡΑΔΙΔΕΙ ΤΗΝ ΒΑΣΙΛΕΙΑ ΣΤΟΝ ΕΑΥΤΟ ΤΟΥ;
ΟΥΤΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΣΧΟΛΙΑΣΕΣ ΜΕΓΑΛΕ!

ΚΑΙ ΤΙ ΒΡΗΚΕΣ ΝΑ ΣΧΟΛΙΑΣΕΙΣ;
ΕΝΑ ΕΔΑΦΙΟ ΠΟΥ ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΙΣ!

ΑΚΟΥ ΛΟΙΠΟΝ ΤΗΝ ΕΞΗΓΗΣΗ Η ΟΠΟΙΑ ΣΥΜΦΩΝΕΙ ΑΛΛΩΣΤΕ ΚΑΙ ΜΕ ΤΗΝ ΠΙΟ
ΠΑΝΩ ΚΑΤΑΝΟΗΣΗ ΠΟΥ ΒΓΑΙΝΕΙ ΑΠΟ ΟΛΗ ΤΗΝ ΒΙΒΛΟ.
---------------------------------------------------------------

ΗΣΑΪΑΣ Α 4:
-----------
ΕΓΚΑΤΕΛΙΠΟΝ ΤΟΝ ΚΥΡΙΟΝ [ ΓΙΑΧΒΕ ].
ΚΑΤΕΦΡΟΝΗΣΑΝ ΤΟΝ ΑΓΙΟΝ ΤΟΥ ΙΣΡΑΗΛ [ΙΗΣΟΥΝ ].

ΟΠΟΥ Ο ΗΣΑΪΑΣ ΑΝΑΦΕΡΕΙ ΓΙΑ ΤΟΝ ΑΓΙΟ ΤΟΥ ΙΣΡΑΗΛ ΑΝΑΦΕΡΕΤΑΙ ΣΤΟΝ ΙΗΣΟΥ.
--------------------------------------------------------------------

ΗΣΑΪΑΣ Ε 24:
-----------
ΔΙΟΤΙ ΑΠΕΡΡΙΨΑΝ ΤΟΝ ΝΟΜΟΝ ΤΟΥ ΚΥΡΙΟΥ ΤΩΝ ΔΥΝΑΜΕΩΝ [ΓΙΑΧΒΕ].
ΚΑΙ ΚΑΤΕΦΡΟΝΗΣΑΝ ΤΟΝ ΛΟΓΟΝ ΤΟΥ ΑΓΙΟΥ ΤΟΥ ΙΣΡΑΗΛ [ΙΗΣΟΥ ].

ΗΣΑΪΑΣ Θ 6-7:
------------
ΔΙΟΤΙ ΠΑΙΔΙΟΝ ΕΓΕΝΝΗΘΗ ΕΙΣ ΗΜΑΣ.
ΥΙΟΣ ΕΔΟΘΗ ΕΙΣ ΗΜΑΣ.
ΚΑΙ Η ΕΞΟΥΣΙΑ ΘΕΛΕΙ ΕΙΣΘΑΙ ΕΠΙ ΤΟΝ ΩΜΟΝ ΑΥΤΟΥ.[ΤΟΥ ΙΗΣΟΥ ]
ΚΑΙ ΤΟ ΟΝΟΜΑ ΑΥΤΟΥ ΘΕΛΕΙ ΚΑΛΕΣΘΗ , ΘΑΥΜΑΣΤΟΣ ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ ,
ΘΕΟΣ ΙΣΧΥΡΟΣ , ΠΑΤΗΡ ΤΟΥ ΜΕΛΛΟΝΤΟΣ ΑΙΩΝΟΣ , ΑΡΧΩΝ ΕΙΡΗΝΗΣ.
---------------------------------------------------------
[ ΣΤΗΝ ΒΑΣΙΛΕΙΑ ΤΟΥ ΘΑ ΓΙΝΟΥΝ ΑΥΤΑ Η ΟΠΟΙΑ ΕΡΧΕΤΑΙ]

ΕΙΣ ΤΗΝ ΑΥΞΗΣΙΝ ΤΗΣ ΕΞΟΥΣΙΑΣ ΑΥΤΟΥ ΚΑΙ ΤΗΣ ΕΙΡΗΝΗΣ ΔΕΝ ΘΕΛΕΙ
ΕΙΣΘΑΙ ΤΕΛΟΣ.
.............................................................
Ο ΖΗΛΟΣ ΤΟΥ ΚΥΡΙΟΥ ΤΩΝ ΔΥΝΑΜΕΩΝ [ ΓΙΑΧΒΕ ], ΘΕΛΕΙ ΕΚΤΕΛΕΣΕΙ ΤΟΥΤΟ.

ΕΣΥ ΕΔΩ ΒΛΕΠΕΙΣ ΕΝΑ ΠΡΟΣΩΠΟ η ΔΥΟ;

ΗΣΑΪΑΣ ΛΑ 1:
-----------
ΚΑΙ ΔΕΝ ΑΠΟΒΛΕΠΟΥΣΙΝ ΕΙΣ ΤΟΝ ΑΓΙΟΝ ΤΟΥ ΙΣΡΑΗΛ[ ΙΗΣΟΥΝ ].
ΚΑΙ ΤΟΝ ΚΥΡΙΟΝ [ ΓΙΑΧΒΕ ] ΔΕΝ ΕΚΖΗΤΟΥΣΙ.

ΕΣΥ ΕΔΩ ΒΛΕΠΕΙΣ ΕΝΑ ΠΡΟΣΩΠΟ η ΔΥΟ;

ΚΑΙ ΤΕΛΟΣ ΓΙΑ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙΣ ΤΟ Α ΚΑΙ ΤΟ Ω
-----------------------------------------

ΗΣΑΪΑΣ ΜΔ 6:
-----------
ΟΥΤΩ ΛΕΓΕΙ ΚΥΡΙΟΣ Ο ΒΑΣΙΛΕΥΣ ΤΟΥ ΙΣΡΑΗΛ [ Ο ΙΗΣΟΥΣ ].
ΚΑΙ Ο ΛΥΤΡΩΤΗΣ ΑΥΤΟΥ Ο ΚΥΡΙΟΣ ΤΩΝ ΔΥΝΑΜΕΩΝ [ Ο ΓΙΑΧΒΕ ].
ΕΓΩ ΕΙΜΑΙ Ο ΠΡΩΤΟΣ ΚΑΙ ΕΓΩ Ο ΕΣΧΑΤΟΣ.

ΕΔΩ ΒΛΕΠΟΥΜΕ ΛΟΙΠΟΝ ΤΙΣ ΔΥΟ ΥΨΙΣΤΕΣ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΕΣ ΤΟΥ
ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟΥ ΒΑΣΙΛΕΙΟΥ ΝΑ ΛΕΝΕ ΓΙΑ ΤΟΝ ΕΑΥΤΟ ΤΟΥΣ ΤΟΝ
ΙΔΙΟ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΜΟ.
ΚΑΙ ΟΙ ΔΥΟ ΕΙΝΑΙ ΠΡΩΤΟΙ ΚΑΙ ΕΣΧΑΤΟΙ.

ΜΗΠΩΣ ΕΣΤΩ ΚΑΙ ΤΩΡΑ SCHWABE ΜΕ ΟΣΑ ΕΧΟΥΜΕ ΠΕΙ ΠΙΟ ΠΑΝΩ
ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΜΑΣ ΕΞΗΓΗΣΕΙΣ ΓΙΑΤΙ ΚΑΙ ΟΙ ΔΥΟ ΕΙΝΑΙ ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ
ΠΡΩΤΟΙ ΚΑΙ ΕΣΧΑΤΟΙ.

ΕΠΕΙΔΗ ΞΕΡΩ ΟΤΙ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΣ ΠΑΡΕ ΛΟΙΠΟΝ ΤΗΝ ΕΞΗΓΗΣΗ.
Ο ΜΕΝ ΓΙΑΧΒΕ ΕΙΝΑΙ ΠΡΩΤΟΣ ΚΑΙ ΕΣΧΑΤΟΣ ΕΠΕΙΔΗ ΕΙΝΑΙ Ο ΥΨΙΣΤΟΣ ΔΗΜΙΟΥΡΓΟΣ ΚΑΙ ΑΠΟΦΑΣΙΖΕΙ ΤΗΝ ΑΡΧΗ ΚΑΙ ΤΟ ΤΕΛΟΣ ΚΑΘΕ ΠΡΑΓΜΑΤΟΣ.

Ο ΔΕ ΙΗΣΟΥΣ ΕΙΝΑΙ ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ ΠΡΩΤΟΣ ΚΑΙ ΕΣΧΑΤΟΣ
ΓΙΑΤΙ ΚΑΝΕΝΑΣ ΑΛΛΟΣ ΔΕΝ ΓΕΝΝΗΘΗΚΕ ΑΠΟ ΤΟΝ ΓΙΑΧΒΕ ΠΑΡΑ ΜΟΝΟ ΑΥΤΟΣ.
ΕΙΝΑΙ ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ Ο ΠΡΩΤΟΣ ΚΑΙ Ο ΤΕΛΕΥΤΑΙΟΣ ΥΙΟΣ ΤΟΥ ΘΕΟΥ.

ΟΛΗ Η ΥΠΟΛΟΙΠΗ ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ ΕΓΙΝΕ ΟΠΩΣ ΕΙΔΑΜΕ ΜΕΣΩ ΤΟΥ ΙΗΣΟΥ.
ΑΠΟ ΤΟΝ ΓΙΑΧΒΕ ΔΕΝ ΓΕΝΝΗΘΗΚΕ ΑΠ ΕΥΘΕΙΑΣ ΚΑΝΕΝΑΣ ΑΛΛΟΣ.

ΚΑΤΑΛΑΒΕΣ ΤΩΡΑ;

ΠΑΡΕ ΚΑΙ ΤΗΝ ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΣΤΗΝ ΑΣΚΗΣΗ ΠΟΥ ΣΟΥ ΕΙΧΑ ΒΑΛΕΙ ΓΙΑ ΤΟ ΣΠΙΤΙ.
Ο ΙΩΑΝΝΗΣ Ο ΠΡΟΔΡΟΜΟΣ ΕΙΠΕ ΓΙΑ ΤΟΝ ΙΗΣΟΥ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΠΡΟΤΕΡΟΣ ΑΥΤΟΥ,
ΠΑΡΟΤΙ ΣΤΗΝ ΓΗ Ο ΙΗΣΟΥΣ ΓΕΝΝΗΘΗΚΕ 6 ΜΗΝΕΣ ΑΡΓΟΤΕΡΑ ΑΠΟ ΤΟΝ ΙΩΑΝΝΗ.
ΤΟ ΕΙΠΕ ΦΙΛΤΑΤΕ ΓΙΑΤΙ ΑΠΛΟΥΣΤΑΤΑ Ο ΙΗΣΟΥΣ ΕΙΧΕ ΜΙΑ ΠΡΟΑΝΘΡΩΠΙΝΗ
ΥΠΑΡΞΗ.

ΦΙΛΙΚΑ

Τζάμπα μην κουράζεσαι ρε Στάθη λέγοντας ξανά και ξανά τα ίδια. Σου έχω εξηγήσει ότι τα λόγια της Παλαιάς Διαθήκης έχουνε ΣΥΜΒΟΛΙΚΟ ΧΑΡΑΚΤΗΡΑ και όχι κυριολεκτικό! Τόσο στους Ψαλμούς όσο και στις Παροιμίες καθώς και στην Γένεση οι αναφορές έχουνε ΕΣΩΤΕΡΙΚΟ ΣΥΜΒΟΛΙΣΜΟ ΚΑΙ ΛΟΓΟ ΠΡΟΣ ΜΥΗΜΕΝΟΥΣ, και δεν αναφέρονται σε Χιλιαστές που βλέπουνε και λένε ότι γουστάρουνε προκειμένου να τους βγει το παραμύθι.

Και εάν έχεις ΚΟΤΣΙΑ και ΜΥΑΛΟ αγαπητέ, τόσο εσύ αλλά όσο και άλλοι συνοδοιπόροι σου, φέρε μου ΕΝΑΝ, μονάχα ΕΝΑΝ σοβαρό εβραίο μελετητή της παράδοσης τους που να συμφωνεί με τις αηδίες που κοπανάς! Οι μπαρούφες σου έχουνε επίπεδο ΑΣΤΕΪΣΜΟΥ και βασίζονται σε γνώσεις ημιμαθούς δημοτικού σχολείου.

Για αυτό τον λόγο και σου επισυνάπτω τα λόγια του ίδιου του Ιησού Ο ΟΠΟΙΟΣ ΚΑΙ ΒΕΒΑΙΩΝΕΙ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΤΟ Α ΚΑΙ ΤΟ Ω!! Για αυτό τον λόγο και σου επισυνάπτω τα λόγια του Ιησού ως Γιαχβέ όπου και επιβεβαιώνει για ακριβώς τα ίδια!!

Επάνω σε αυτό το μόνο που είχες να πεις φίλτατε ήταν το εξής….«θαυμαστό»::
«Ο ΔΕ ΙΗΣΟΥΣ ΕΙΝΑΙ ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ ΠΡΩΤΟΣ ΚΑΙ ΕΣΧΑΤΟΣ
ΓΙΑΤΙ ΚΑΝΕΝΑΣ ΑΛΛΟΣ ΔΕΝ ΓΕΝΝΗΘΗΚΕ ΑΠΟ ΤΟΝ ΓΙΑΧΒΕ ΠΑΡΑ ΜΟΝΟ ΑΥΤΟΣ.
ΕΙΝΑΙ ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ Ο ΠΡΩΤΟΣ ΚΑΙ Ο ΤΕΛΕΥΤΑΙΟΣ ΥΙΟΣ ΤΟΥ ΘΕΟΥ.»

ΑΣΧΕΤΕ ΣΤΑΘΗ, εάν το Ιησούς πράγματι ήθελε να μας πει κάτι τέτοιο τότε θα μπορούσε κάλλιστα να τοποθετήσει την λέξη «ΥΙΟΣ» μπροστά από τα λόγια Του!!!! Επειδή όμως κάτι τέτοιο δεν συμβαίνει, και είναι η ενανθρώπιση του Θείου Λόγου, δηλαδή η πνευματική διάσταση του Ενός σε σάρκα, δεν το λέει μιας και κάτι τέτοιο δεν υφίσταται!! Αλλά βλέπεις Στάθη χρειάζεται και λίγο παιδευμένο μυαλό για να καταλάβεις κάτι τέτοιο……

Βέβαια, και άλλωστε αναμενόμενο για κάποιον που μιλάει με κασέτα, ουδέν σχόλιο για όλα αυτά είδαμε από την αφεντιά σου αγαπητέ. Γιατί ρε Στάθη? Που πήγανε τα επιχειρήματα σας για τα ΙΔΙΑ ΤΑ ΛΟΓΙΑ ΤΟΥ ΙΗΣΟΥ??

Επίσης, ξανά και ξανά μας κοπανάς το παραμύθι με την καταγωγή του Ιησού από την Μύριαμ ως δικαιολογία για την εκπλήρωση της προφητείας που θέλει να είναι ΚΥΡΙΟΛΕΚΤΙΚΑ ΑΠΟ ΣΠΕΡΜΑ ΔΑΥΙΔ Ο ΜΕΣΣΙΑΣ. Όμως ενώ κάτι τέτοιο ΑΠΟΚΛΕΙΕΤΑΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΘΡΗΣΚΕΥΤΙΚΗ ΠΑΡΑΔΟΣΗ ΤΩΝ ΙΟΥΔΑΙΩΝ, μιας και η γυναίκα ΔΕΝ ΑΠΟΤΕΛΕΙ ΔΟΤΗ ΣΠΕΡΜΑΤΟΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΣΥΝΕΧΙΣΗ ΜΙΑΣ ΓΕΝΕΑΣ, κάνεις και εδώ τον λαγό αγαπητέ και ως συνήθως αλλάζεις θέμα!

Αλήθεια ρε Στάθη, σε ποιους νομίζεις ότι απευθύνεσαι? Σε κανέναν εβραιόπληκτο και ημιμαθή Μάρτυρα του Ιεχωβά που ψάχνει ακόμα το νόημα και την «σωστή ερμηνεία» όλων αυτών που του υποσχέθηκαν και δεν έγιναν ποτέ?

Γιατί δεν απαντάς λοιπόν φίλτατε σε όλα τα παραπάνω? Γιατί δεν μας παρουσιάζεις ΕΝΑ ΜΟΝΑΧΑ ΘΡΗΣΚΕΥΤΙΚΟ ΚΕΙΜΕΝΟ ΤΩΝ ΙΟΥΔΑΙΩΝ ΑΠΟ ΟΠΟΥ ΝΑ ΠΡΟΚΥΠΤΕΙ ΟΤΙ Η ΓΥΝΑΙΚΑ ΘΕΩΡΕΙΤΑΙ ΩΣ ΔΟΤΗΣ ΣΠΕΡΜΑΤΟΣ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΑΠΟΓΟΝΟΥΣ?

Και άμα θέλεις ασκήσεις για το σπίτι αγαπητέ ΚΑΛΑ ΘΑ ΚΑΝΕΙΣ ΝΑ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ ΕΠΑΚΡΙΒΩΣ ΣΤΑ ΟΣΑ ΣΕ ΡΩΤΑΝΕ! Διότι το μόνο που κάνεις εδώ μέσα είναι να επαναλαμβάνεις με αυτιστική διάθεση τα όσα έχεις μάθει και όχι τα όσα αναδεικνύονται ως προβληματισμοί και ερωτήματα.

Δεν νομίζεις ρε Στάθη ότι στην ηλικία που έφτασες είναι καιρός πια να σοβαρευτείς με τις ιουδαϊκές σου αηδίες?

Αμέσως παρακάτω όμως ας δώσουμε τα λόγια του ΙΔΙΟΥ ΤΟΥ ΙΗΣΟΥ ΩΣ ΠΡΟΣ ΤΗΝ ΗΜΕΡΑ ΤΗΣ ΕΛΕΥΣΗΣ ΤΟΥ, προκειμένου να αντιληφθεί ο καθένας ότι τα όσα παραποιείτε αποκλειστικά από την Παλαιά Διαθήκη ΔΕΝ ΕΧΟΥΝΕ ΚΑΜΙΑ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΤΗΝ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ ΚΑΙ ΤΑ ΟΣΑ ΔΙΔΑΞΕ Ο ΙΗΣΟΥΣ!

Στάθη, λάθος άνθρωπο διάλεξες για το παραμύθι σου. Σιγά σιγά θα το καταλάβεις…..

Μιας και συνεχώς πελαγοδρομείς μεταξύ των συγγραφέων της εβραϊκής μυθολογίας (διότι περί μυθολογίας πρόκειται, άσχετα εάν δεν το έχεις ακόμη καταλάβει..) και του Χριστιανισμού, αυθαιρετώντας τόσο στην μία όσο και στην άλλη την πλευρά, διάβασε λοιπόν παρακάτω τι λέει Ο ΙΔΙΟΣ Ο ΙΗΣΟΥΣ ως προς την ημέρα που υποτίθεται ότι………πρώτος εντόπισες μετά από δυο χιλιάδες χρόνια!!!!!

Διαβάζουμε λοιπόν από Κατά Ματθαίον κδ’ Στίχ.36-51, όπου και ομιλεί ο Ιησούς Χριστός για την ακριβή ερμηνεία της Δευτέρας Παρουσίας, τα ακόλουθα:

Ματθαίος κδ΄: 35,36.
35. O oυρανός και η γη θέλουσι παρέλθει, οι δε λόγοι μου δεν θέλουσι παρέλθει. 36.Περί δέ της ημέρας εκείνης και της ώρας ουδεις γινώσκει, ουδέ οι άγγελοι των ουρανών, ειμή ο Πατήρ.

Πάμε λοιπόν στην ερμηνεία των όσων Ο ΙΔΙΟΣ Ο ΙΗΣΟΥΣ ΛΕΓΕΙ:

«Δια την ημέρα όμως εκείνη και την ώρα, που θα λάβει χώρα η Δευτέρα Παρουσία και η κρίσις, κανείς δεν γνωρίζει πότε ακριβώς θα είναι, ούτε ακόμη οι ουράνιοι άγγελοι, παρά μόνος ο Πατήρ μου»

Βλέπουμε λοιπόν ότι δεν αφήνει ΤΗΝ ΠΑΡΑΜΙΚΡΗ ΑΜΦΙΒΟΛΙΑ ΟΤΙ Η ΔΕΥΤΕΡΑ ΠΑΡΟΥΣΙΑ ΘΑ ΠΑΡΑΜΕΙΝΕΙ ΑΓΝΩΣΤΗ. Εάν ήθελε λοιπόν να αφήσει υπονοούμενα, προφητικές αποκαλύψεις…επί των προφητειών ή οποιοδήποτε άλλο ενδεχόμενο, ΤΟΤΕ ΑΠΛΑ ΘΑ ΤΟ ΕΙΧΕ ΠΕΙ ΜΕ ΛΟΓΟ ΞΕΚΑΘΑΡΟ! Αλλά κάτι τέτοιο, και σοφά γίνεται, δεν συμβαίνει.

Εάν πάμε βέβαια λίγο παρακάτω στο Κατά Ματθαίο Ευαγγέλιο, τότε βλέπουμε ότι δίνει μάλιστα και ορισμένα παραδείγματα ο Ιησούς, ώστε να καταστούνε όσο γίνεται πιο «λιανά» τα λόγια του, ακόμα και…..για ιδιαίτερους μπουμπούνες που ενδεχομένως να παρερμηνεύσουνε ή καπηλευτούνε τον Λόγο του.

Ματθαίος κδ’: 37,39
37. «Ναι, κανείς δεν θα την γνωρίζει. Διότι, καθώς υπήρξαν αι ημέραι του Νώε, έτσι θα είναι και η παρουσία του υιού του ανθρώπου»
38. «Καθώς δηλαδή εις τας ημέρας, που προηγήθηκαν του κατακλυσμού, εξακολουθούσαν οι άνθρωποι να τρώγουν και να πίνουν ασυλλόγιστα, να νυμφεύονται και να υπανδρεύουν τα παιδιά των, χωρίς να τους έρχεται καμμία σκέψις μετανοίας δια τον αμαρτωλόν βίον τους, μέχρις εκείνης της ημέρας, που έμβηκεν ο Νώε εις την κιβωτόν»
39. «και δεν εκατάλαβαν, έως ότου ήλθεν ο κατακλυσμός και τους συνεπήρεν όλους, έτσι και θα γίνη και η παρουσία του υιού του ανθρώπου έξαφνα και χωρίς να την περιμένουν οι άνθρωποι»

Και εδώ βλέπουμε λοιπόν την Σοφία και την προνοητικότητα του Λόγου του Χριστού, όπου για μια ακόμη φορά ΑΠΟΚΛΕΙΕΙ κάθε ενδεχόμενο προφητείας της Δευτέρας Παρουσίας, δίνοντας μάλιστα ζωντανό παράδειγμα αλλά και το ηθικό δίδαγμα και περιεχόμενο από την καταστροφή του Νώε, η οποία δεν ανακοινώθηκε σε κανέναν προτού να συμβεί παρά μόνον κατά την εκτέλεση της επιθυμίας του θεού στον ίδιο τον υπηρέτη του!

Τώρα τι γίνεται ρε Στάθη με τις…εκδοτικές σου παραπλανήσεις? Θα μας φέρεις πάλι κανένα εδάφιο από κανέναν «προφήτη» που να αναιρεί τον Λόγο του Ιησού? Θα μας φέρεις ενδεχομένως κανένα εδάφιο που να….είχε μείνει παρερμηνευμένο εδώ και χιλιάδες χρόνια?

Η θα προχωρήσεις σε καμία διόρθωση των όσων……..κατά λάθος είπε ο Ιησούς???

π.χ. ΟΣΟΝ ΑΦΟΡΑ ΤΟ Α ΚΑΙ ΤΟ Ω ΠΟΥ ΣΥΖΗΤΗΣΑΜΕ.
Η ΔΙΑΦΟΡΑ ΜΑΣ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΕΓΩ ΠΡΟΚΡΙΝΩ ΜΙΑ ΕΡΜΗΝΕΙΑ ΤΗΣ ΒΙΒΛΟΥ
ΠΟΥ ΣΥΜΦΩΝΕΙ ΜΕ ΟΛΑ ΤΑ ΕΔΑΦΙΑ ΠΟΥ ΑΝΕΦΕΡΑ.
ΕΣΥ ΠΡΟΚΡΙΝΕΙΣ ΜΙΑ ΑΛΛΗ ΕΡΜΗΝΕΙΑ ΤΩΝ ΕΔΑΦΙΩΝ ΓΙΑ ΤΟ Α ΚΑΙ ΤΟ Ω
ΠΟΥ ΕΡΧΟΝΤΑΙ ΟΜΩΣ ΣΕ ΣΥΓΚΡΟΥΣΗ ΜΕ ΟΛΗ ΤΗΝ ΑΛΛΗ ΒΙΒΛΟ.[Παλαιά και Καινή Διαθήκη ]

Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΚΡΙΝΕΙ.

ΣΥΝΕΧΙΖΩ ΤΗΝ ΠΡΟΦΗΤΕΙΑ.