ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- Ο ΘΕΟΣ ΕΧΕΙ ΠΕΘΑΝΕΙ.. - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

- Ο ΘΕΟΣ ΕΧΕΙ ΠΕΘΑΝΕΙ.. - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

trexagireve30 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 2/2
27/02/2009, 21:50:55
Και μη βιάζεσαι, πάντα, να απαντήσεις.

Σκέψου πρώτα, έστω για λίγο.

Κηφεύς

Ου τα πάντα τοις πάσι ρητά.

28/02/2009, 08:32:46
quote:
panpam

1) Ο Θεός της Βίβλου δεν είναι "ανθρωπομορφικός". Για την Βίβλο ο άνθρωπος είναι "θεομορφικός" (όντας η "εικόνα" - μια δισδιάστατη δηλαδή απεικόνηση, άρα ενός "μέρους", μιας πλευράς μόνο) του Θεού.


2) Στη Βίβλο επίσης αναφέρεται ότι ο Θεός πήρε μορφή ανθρώπου


1) Καταλαβαίνω αυτό που λες. Άλλο λέω όμως εγώ. Η βίβλος παρουσιάζει έναν θεό με ανθρώπινα χαρακτηριστικά. Ποια είναι αυτά ; Π.χ η διαδικασία δημιουργίας του κόσμου , η Γένεση δηλ. αναφέρεται σε έναν "θεό" ο οποίος εργάζεται 6 μέρες και την 7η αναπαύεται. Άλλο παράδειγμα > μόλις τελειώνει κάθε μέρα την εργασία του ο "θεός", λέει "καλό είναι αυτό που έφτιαξα". Υπάρχουν πλήθος τέτοιων αναφορών που προσδίδουν στην οντότητα του θεϊκού, χαρακτηριστικά ανθρώπου και ενέργειες που δεν φανερώνουν θεό, αλλά φανερώνουν άνθρωπο. Συνεπώς, δικαίως μπορούμε να πούμε, διαβάζοντας την Βίβλο, πως το κείμενο αναφέρεται σε έναν ανθρωπομορφικό θεό από το πρώτο του κιόλας κεφάλαιο.

2) Σε παρακαλώ, παρέθεσε το ανάλογο εδάφιο για να το σχολιάσουμε.

28/02/2009, 08:45:27
quote:
europaios2

Ο Θεός στην Παλαιά Διαθήκη μέσω οραμάτων σε ανθρώπους που επέλεξε, έδωσε πληροφορίες στον τότε κόσμο, λαμβάνοντας υπ' όψη το ερμηνευτικό επίπεδο του τότε ανθρώπου, αλλά παράλληλα και το μελλοντικό...... έτσι σήμερα είμαστε σε θέσει να ερμηνεύσουμε σωστά το Θεόπνευστο αυτό έργο, αποσυμβολιζόντας το, όπου χρειάζεται.


Αποτυχημένη η προσπάθειά σου, να δικαιολογήσεις τα αδικαιολόγητα. "λαμβάνοντας υπ' όψη το ερμηνευτικό επίπεδο του τότε ανθρώπου, αλλά παράλληλα και το μελλοντικό", τι λε' ρε μεγάλε ; Βασικά, αυτό που λες, δεν σε συμφέρει. Και θα σου εξηγήσω γιατί. Ποιο ήταν το ερμηνευτικό επίπεδο του τότε ανθρώπου ρε φωστήρα ; Ο κόσμος τότε ήταν τίγκα από δεισιδαιμονίες και προλήψεις. Ήταν τίγκα στην φτώχεια, στην ταλαιπώρια, με μια φιλοσοφία της Ιουδαίας ανύπαρκτη, με έναν πολιτισμό πρωτόγονο. Θυσιάζανε βόδια και πρόβατα στους θεούς, πραγματοποιούσαν λατρευτικές τελετές και κάναν ένα σωρό άλλες μαλακίες, που τώρα, στον σημερινό κόσμο, στον τωρινό άνθρωπο φαίνονται μαγγανίες. θες παράδειγμα ; Η τελετή της αδελφοποίησης. Την γνωρίζεις ;

Συνεπώς, αφού σύμφωνα με τα λεγόμενά σου, ο "θεός" έλαβε υπ' όψην του το ερμηνευτικό επίπεδο των τότε ανθρώπων, ΕΞΑΠΑΤΗΣΕ πολύ άνετα τους Ιουδαίους, με τον ίδιο τρόπο που οι σημερινές χαρτορίχτρες εξαπατούν τον ταλαίπωρο κοσμάκη.

28/02/2009, 09:31:34
quote:
europaios2

Ο Θεός στην Παλαιά Διαθήκη μέσω οραμάτων σε ανθρώπους που επέλεξε, έδωσε πληροφορίες στον τότε κόσμο,


Η Γένεση master of the universe, δεν είναι όραμα. Το κείμενο είναι ΠΕΡΙΓΡΑΦΙΚΟ. Δεν αναφέρεται σε όραμα. Λέει, την 1η μέρα ο θεός έκανε αυτό, την 2η εκείνο, την 3η το άλλο και επειδή κουράστηκε [ο θεός κουράζεται αλήθεια ;] την 7η την έπεσε να ξεκουραστεί. Που το βλέπεις εσύ το όραμα ;

Και κάτι άλλο > λες, "έδωσε πληροφορίες στον ΤΟΤΕ κόσμο". Αυτές οι πληροφορίες που έδωσε, ισχύουν για τον τώρα κόσμο ; Άσε δηλ. που δεν έδωσε καμιά πληροφορία. Ξέρεις τι σημαίνει πληροφορία ; Να σου δώσω μια πληροφορία [να σου υποδείξω ένα σημείο στο χάρτη π.χ και να σου πω, ξέρεις, εκεί ναυάγησε το τάδε βαπόρι που μετέφερε χρυσάφι], αυτή είναι πληροφορία, πάνε να το βρεις. Τέτοιες πληροφορίες έδωσε ο θεός ; Ή έδωσε πληροφορίες πολιτιστικού και πολιτισμικού περιεχομένου ; Οι μόνες πληροφορίες που έδωσε ήταν λατρευτικού περιεχομένου [πάλι δηλ. για την πάρτη του νοιαζόταν]*. Αλλά και πληροφορίες να έδωσε, ισχύουν αυτές οι πληροφορίες στον σημερινό κόσμο ;

Κοίτα, θα σου πω μια πληροφορία [επειδή το θέμα εγώ προσωπικά το βλέπω γενικότερα, όχι μόνο στον Χριστιανισμό δηλ. αλλά γενικότερα στις μονοθεϊστικές θρησκείες] που έδωσε ο Μωάμεθ. Το "ερμηνευτικό επίπεδο των τότε ανθρώπων" [επειδή σου αρέσει να πετάς μια μπαρούφα και στην ουσία ΔΕΝ ΞΕΡΕΙΣ τι λες], το ερμηνευτικό επίπεδο των τότε Μωαμεθανών λοιπόν και επειδή αυτοί οι τύποι κάναν συνέχεια πόλεμο μεταξύ τους και σφαζόντουζαν, ΔΕΝ μπορούσε να ερμηνεύσει γιατί οι άντρες ήταν λιγότεροι από τις γυναίκες. Πληθυσμιακά εννοώ. Αυτοί οι τρόμπες, κάναν πολέμους [στον πόλεμο ποιοι πάνε ; οι άντρες], σφαζόντουσαν, σκοτωνόντουσαν, και μετά απορούσαν "γιατί ρε γαμώτο εμείς είμαστε λιγότεροι από τις γυναίκες ;". Τέτοιο ερμηνευτικό επίπεδο είχαν. Έρχεται λοιπόν ο Μωάμεθ [μεγάλος προφήτης!] και τους λέει > "ρε μαλάκες, αφού κάθε μέρα σκοτώνεστε και σφάζεστε, πως σκατά να μην είστε λιγότεροι από τις γυναίκες ; Πάρ'τε ο καθένας σας από 5-6 γυναίκες και θα φτιάξει το πράμα [αναλογικά δηλ.]" Αυτό το πράμα ο Μωάμεθ το είπε ΤΟΤΕ, στους ΤΟΤΕ ανθρώπους. ΜΕΧΡΙ ΣΗΜΕΡΑ όμως ακόμη αυτό το πράγμα ισχύει. Οι συνθήκες έχουν αλλάξει ασφαλώς, η αναλογία των αντρών και των γυναικών στην Τουρκία π.χ δεν είναι η ίδια που ήταν όταν υπήρχε ο Μωάμεθ. Έχουν αλλάξει αυτά. Ε, ακόμα οι Τούρκοι έχουν 3 και 4 γυναίκες ο καθένας τους.

Αυτές οι πληροφορίες που έδωσε λοιπόν ο θεός σου, δεν ισχύουν φίλε σήμερα. Οι περισσότερες δηλ. Γιατί πολύ απλά οι κοινωνίες έχουν αλλάξει, έχουν τροποποιηθεί και οι ανάγκες του σημερινού κόσμου είναι πολύ πολύ διαφορετικές από τις ανάγκες του ΤΟΤΕ κόσμου. Εσύ έμεινες στο ΤΟΤΕ. Μήπως να σου δώσουμε και καμιά πέτρα να ανακαλύψεις την χαρακτική ; Καμιά τσακμακόπετρα, να ανακαλύψεις την φωτιά, θες ;

*Δες μια πληροφορία που έδωσε ο θεός σου > "11 καὶ εἶπε Μωυσῆς πρὸς τὸν Θεόν· τίς εἰμι ἐγώ, ὅτι πορεύσομαι πρὸς Φαραὼ βασιλέα Αἰγύπτου, καὶ ὅτι ἐξάξω τοὺς υἱοὺς ᾿Ισραὴλ ἐκ γῆς Αἰγύπτου; 12 εἶπε δὲ ὁ Θεὸς Μωυσῇ λέγων· ὅτι ἔσομαι μετὰ σοῦ, καὶ τοῦτό σοι τὸ σημεῖον, ὅτι ἐγώ σε ἐξαποστέλλω ἐν τῷ ἐξαγαγεῖν σε τὸν λαόν μου ἐξ Αἰγύπτου καὶ λατρεύσετε τῷ Θεῷ ἐν τῷ ὄρει τούτῳ." Έξοδος. Λατρευτικό το περιεχόμενό της.

Δες κι άλλη > 1.ΕΙΠΕ δὲ Κύριος πρὸς Μωυσῆν· εἴσελθε πρὸς Φαραὼ καὶ ἐρεῖς αὐτῷ· τάδε λέγει Κύριος ὁ Θεὸς τῶν ῾Εβραίων· ἐξαπόστειλον τὸν λαόν μου, ίνα μοι λατρεύσωσιν· Έξοδος.

Δες κι άλλη > "5 οὐ προσκυνήσεις αὐτοῖς, οὐδὲ μὴ λατρεύσεις αὐτοῖς [λάτρευε μόνο εμένα!]· ἐγὼ γάρ εἰμι Κύριος ὁ Θεός σου, Θεὸς ζηλωτής, ἀποδιδοὺς ἁμαρτίας πατέρων ἐπὶ τέκνα, ἕως τρίτης καὶ τετάρτης γενεᾶς τοῖς μισοῦσί με 6 καὶ ποιῶν ἔλεος εἰς χιλιάδας τοῖς ἀγαπῶσί με καὶ τοῖς φυλάσσουσι τὰ προστάγματά μου."Έξοδος.

Έτσι για πλάκα, έψαξα λίγο την Βίβλιο. Τίγκα στο "λατρεύσωσιν" και "λατρεύσεις" και "λάτρευε" είναι ... Πολύ λατρεία ρε παιδί μου. Πάρε να 'χεις ... λατρεία μου.


Edited by - zip on 28/02/2009 10:04:41

28/02/2009, 09:54:41
Το θέμα είναι zip, ότι εσύ παρουσιάζεις κάτι που΄ολοι
έχουμε σκεφτεί και ξέρουμε, σαν νέο και δεν αντιλαμβάνεσαι
ότι λέμε πως είναι μόνο θεωρία, επι σκοπού,μάλιστα...
Το να προσπαθούν με τις διάφορες νέες επιστημονικές θέσεις,
να εκθέσουν τον χριστιανισμό, είναι που δέιχνει ότι κάθε νέος,
κάνει τα ίδια λάθη και δεν διαδάσκεται απο τους προηγούμενους..
"Ου κατισχύσουσιν αυτήν", λέει η Γραφή για την δύναμη της
εκκλησίας και εκεί είναι που λέμε για την επιστήμη, "σκληρόν
λακτίζειν προς κέντραν"....
Ακόμη μιλάτε για ένα θεό ανθρπώινο με συναισθήματα και δεν καταλαβαίνετε οτι τα καλούμενα συναισθήμτα είναι αντιδράσεις,
κάτι που δεν έχει ο Θεός....Δεν κουράστηκε, αγαπητέ ο Θεός,
ανεπαύθει...Αυτή η λέξη για ένα Θεό, δεν σημαίνει το ίδιο,
όπως για ένα άνθρωπο, ή μόνο μια απο τις εξηγήσεις που δίνουμε εμείς
οι άνθρωποι...
Σημαινει περισσότερα και γι αυτο, καλά είναι να μην εξηγούμε τον
Θεό...Ειδικά, σαν άνθρωπο...
Έφτιαξε τον κόσμο με τον Λόγο του, δεν έβαλε κασμά....Δεν κουράστηκε,
ανεπαύθει για να φανεί εν ευθέτω χρόνω, εν θρόνω δόξης και ως Ερχόμενος,εκτός του Ών, Ήν, όπως ήταν μέχρι τώρα...
Ήτοι, η δύναμη του Αγίου Πνεύματος,αυτή η μορφή του Θεού, που ήρθε
στους ανθρώπους...Ο Ερχόμενος, δεν μας έχει απασχολήσει καθόλου,
αλήθεια, γιατί; Αυτός είναι ο Θεός που θα δούμε, οι άλλες δυο μορφες
προσώπων του, πέρασαν...
Να ο Θεός, λοιπόν, που ψαχνετε...
28/02/2009, 10:10:58
Και ρωτάω > Ένα κείμενο το οποίο είναι τίγκα στις λατρευτικές πληροφορίες, πως να λατρεύεις, που να λατρεύεις, πότε να λατρεύεις, τι να λατρεύεις, τι σόϊ ιστορικό κείμενο είναι ; Μάλλον εγχειρίδιο καλής λατρείας είναι ...

trexagireve, η πλύση εγκεφάλου που σας έχουν κάνει φίλε ... δεν λέγεται και δεν στεγνώνεται με τίποτε ... είναι τόσο μούσκεμα τα μυαλά σας ... τι να λέμε δηλ. τι να λέμε ... "ανεπαύθει για να φανεί εν ευθέτω χρόνω", λέει ... δηλ. τι σημαίνει αυτό ρε μεγάλε ; ποιος χρόνος ρε ραβίνε ; γνωρίζει ο θεός από χρόνο ; αφού είναι άχρονος, έτσι δεν λέτε ;


Edited by - zip on 28/02/2009 10:16:05

28/02/2009, 10:27:39
Εμένα μου μοιάζει σαν να μην καταλαβάινεις γιατί μιλάς,
φίλε zip, γι αυτό και θα σε βοηθήσω...Φίλε μου, όταν λέμε ότι
είναι και ιστορικό βιβλίο, εννοούμε, ότι επειδή δεν είχαμε πολλές
ιστορικές καταγραφές, η θρησκευτική Αγία Γραφή λόγω του ότι λέει
αλήθειες, αποδεδειγμένα, λειτουργεί ΚΑΙ ΩΣ ιστορικό βιβλίο...
Μην βιάζεσαι...Σκοντάφτεις....
Ο χρόνος αφορά εμάς, αγαπητέ μου ζιπίδη.....Εμείς θα τον δούμε εν χρόνω,ο Θεός δεν έχει χρόνο...Μόλις ειμαστε ετοιμοι, θα τον
δούμε...Κατάλαβες;
Δηλαδή, όταν είμαστε έτοιμοι και μπορούμε να τον εννοήσουμε, θα
τον δούμε,άλλως, τώρα, δη,κοιτάμε αλλού, γι αυτο και δεν τον
βλέπουμε...Κοιτάμε και μεθάμε με τα της ύλης και των παθών ενός
παιδιού..Μόλις ενηλικιωθούμε, νοητικά, τότε θα τον δούμε...
Θέλεις κι άλλα;
28/02/2009, 11:35:33
europaios2:
«Aυτό το έκαναν, για να λειτουργήσει ως προσωρινή νάρκωση και να μπορέσουν να τον σταυρώσουν ποιο εύκολα και χωρίς αντίσταση (κάρφωμα των καρφιών σε χέρια και πόδια»

Αυτές τις γελοιότητες, άσχετε και Βιβλικά ανιστόρητε ευρωπαίε, να πας να τις πεις σε κανένα ομόσταυλο σου (άσχετο δηλαδή..), διότι η Καινή Διαθήκη (την οποία ποτέ σου δεν σπούδασες..) σε διαψεύδει πανηγυρικά!

Και φυσικά, ως απλός αντιγραφέας και παπαγάλος που είσαι, ΑΠΟΦΕΥΓΕΙΣ ΝΑ ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ ΤΑ ΟΣΑ ΓΡΑΦΕΙ Ο ΜΑΤΘΑΙΟΣ, αλλά προσπαθείς με συμπιλλήματα τάχα να «αντικρούσεις».

Πάμε να δούμε λοιπόν ΑΝΑΛΥΤΙΚΑ ΤΙ ΜΑΣ ΜΕΤΑΦΕΡΟΥΝΕ ΔΥΟ ΕΥΑΓΓΕΛΙΣΤΕΣ ΓΙΑ ΤΟ ΙΔΙΟ ΑΚΡΙΒΩΣ ΠΕΡΙΣΤΑΤΙΚΟ!

Στο Κατα Ματθαίον Ευαγγέλιο, η σταύρωση του Ιησού περιγράφεται στο κεφάλαιο κζ’ (Η ΣΤΑΥΡΩΣΙΣ ΤΟΥ ΚΥΡΙΟΥ), και οι στίχοι 32-40 περιγράφουνε ΕΠΑΚΡΙΒΩΣ ΤΟ ΤΙ ΥΠΟΤΙΘΕΤΑΙ ΕΛΑΒΕ ΧΩΡΑ.

Και λέει ο Ματθαίος: «του έδωκαν να πιή ΞΥΔΙ ΑΝΑΜΕΜΕΙΓΜΕΝΟΝ ΜΕ ΧΟΛΗΝ, δια να του φέρη κάποια νάρκωσιν και να μην αισθανθή πολύ τους πόνους της σταυρώσεως και δυσκολευτούν οι σταυρωται εις την εκτέλεση της. Και αφού το εδοκίμασε, δεν ήθελε να το πιή.»

ΑΥΤΑ ΑΝΑΦΕΡΕΙ Ο ΜΑΤΘΑΙΟΣ ΚΑΙ ΤΙΠΟΤΑ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΩΣ ΠΡΟΣ ΤΟ ΠΕΡΙΦΗΜΟ «ΞΥΔΙ» ΠΟΥ ΕΔΩΣΑΝ ΣΤΟΝ ΙΗΣΟΥ ΝΑ ΠΙΕΙ.

Πάμε τώρα να δούμε τι ακριβώς λέει ο Μάρκος, ΩΣ ΠΡΟΣ ΑΚΡΙΒΩΣ ΤΗΝ ΙΔΙΑ ΣΤΙΓΜΗ ΤΗΣ ΣΤΑΥΡΩΣΗΣ:

Ο Μάρκος περιγράφει το περιστατικό με το ξύδι στο κεφάλαιο ιε’, στίχους 20-39.

Και διαβάζουμε: «Και δια να μην αισθανθή πολύ τους πόνους της σταυρώσεως και δυσκολευτούν εις την εκτέλεσιν της οι σταυρωται, του έδιναν να πιη ως ναρκωτικόν ΟΙΝΟΝ ΑΝΑΚΑΤΑΜΕΥΜΕΝΟΝ ΜΕ ΣΜΥΡΝΑΝ, αυτός όμως δεν το πήρε.»

Έτσι, αδιάβαστε και άσχετε ευρωπαίε, βλέπουμε ότι ΑΚΡΙΒΩΣ ΓΙΑ ΤΟ ΙΔΙΟ ΠΕΡΙΣΤΑΤΙΚΟ ΕΧΟΥΜΕ ΑΠΟ ΔΥΟ ΥΠΟΤΙΘΕΜΕΝΟΥΣ «ΘΕΟΠΝΕΥΣΤΟΥΣ» ΕΝΤΕΛΩΣ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΗ ΠΕΡΙΓΡΑΦΗ!!!!!!

Άντε λοιπόν να διαβάσεις πρώτα την θρησκεία που υποτίθεται «γνωρίζεις», και μετά βγες να το παίξεις............«επαϊον»!

europaios2:
«Συνπέως να εύχεσαι να αργήσω να έρθω να σχολιάσω τις άλλες αρλούμπες που έχεις γράψει....»

Φουκαρά ευρωπαίε, είσαι πολύ μικρός για να μπορέσεις να «διορθώσεις» τα όσα εγώ γράφω. Πόσο δε μάλλον να τα «ανατρέψεις».

Βλέπεις, δεν έχεις αντιληφθεί ακόμη ότι η ίδια σου η πίστη είναι και η αιτία της τύφλας που με τόση ζεστασιά σε κοιμίζει...

europaios2:
«Ο Θεός στην Παλαιά Διαθήκη μέσω οραμάτων σε ανθρώπους που επέλεξε, έδωσε πληροφορίες στον τότε κόσμο, λαμβάνοντας υπ' όψη το ερμηνευτικό επίπεδο του τότε ανθρώπου, αλλά παράλληλα και το μελλοντικό......έτσι σήμερα είμαστε σε θέσει να ερμηνεύσουμε σωστά το Θεόπνευστο αυτό έργο, αποσυμβολιζόντας το, όπου χρειάζεται.»

Καλά, καλά, ηρέμησε!!

Τόσο σήμερα, αλλά όσο και οποτεδήποτε άλλοτε, η «ερμηνεία» και ο «συμβολισμός» του τι έγραψε ο κάθε σκοταδιστής δήθεν «ιερέας» της Ασιατικής ερήμου, αποτελεί............λάστιχο για να το τραβάει ο καθένας όπως θέλει!!

Απο τότε που δημιουργήθηκε η αίρεση των Ναζωραίων, αργότερα γνωστή και ως αίρεση των «Χριστιανών», διαιρέθηκε σε εκατοντάδες κομμάτια.

Άλλοι «ερμήνευαν» το Σύμβολο-Πρόσωπο Μεσσία («Χριστό» στα Ελληνικά) ως έναν απο τους πάμπολλους Ραβίνους που περιόδευαν στη γη του αναλφαβητισμού και της θρησκευτικής μισσαλοδοξίας, άλλοι πίστευαν ότι ο Μεσσίας θα ήτο ότι έλεγε η Πεντάτευχος (ένας ηγέτης με δύναμη), και άλλοι πίστευαν το χειρότερο απο όλα: ότι ο Μεσσίας δεν θα είναι απλά ο απεσταλμένος του Γιαχβέ αλλά......τελικά ο ίδιος ο Γιαχβέ ως άνθρωπος, ξυλουργός και τελικά με ελάχιστους ακόλουθους στα «ιερά χώματα».

Αυτοί που πίστευαν το τελευταίο, είναι και εκείνοι που απείχαν περισσότερο απο τις Βιβλικές γραφές, είναι και εκείνοι που δεν δίστασαν να αρπάξουνε οποιαδήποτε δοξασία, συνήθεια και έθιμα που είχαν άλλοι λαοί, αρκεί να υπήρχε μια προυπόθεση: Η ΚΑΤΑΚΤΗΣΗ ΤΗΣ ΕΞΟΥΣΙΑΣ ΚΑΙ ΤΟΥ ΧΡΗΜΑΤΟΣ.

Και όλα αυτά βέβαια, χτισμένα επάνω στο ανύπαρκτο Ιησού, που άλλοτε απο την βιασύνη των πλαστογράφων πίνει.....χολή με ξύδι και άλλοτε κρασί με σμύρνα!!!

28/02/2009, 12:37:00
Συνοψίζω παρακάτω την έννοια της θρησκείας του Einstein σε μια από τις πολλές ρήσεις του ιδίου :

« Το να αντιλαμβάνεται κανείς ότι , πίσω από οτιδήποτε μπορεί να βιώσει , υπάρχει κάτι που ο νους μας αδυνατεί να συλλάβει , και του οποίου η ομορφιά και το μεγαλείο μας αγγίζει μόνο έμμεσα και σαν μισοσβησμένη αντανάκλαση , αυτό είναι θρησκευτικότητα . Υπό τη συγκεκριμένη έννοια είμαι θρήσκος» .
Υπό αυτή την έννοια είμαι θρήσκος και εγώ , με την επιφύλαξη ότι η έκφραση «δεν μπορεί να συλλάβει» , δεν σημαίνει απαραίτητα και «ασύλληπτο για πάντα» .

Εντούτοις , προτιμώ να μην αυτοαποκαλούμαι θρήσκος , επειδή κάτι τέτοιο είναι παραπλανητικό . Είναι μάλιστα καταστροφικά παραπλανητικό , αφού , για την πλειονότητα των ανθρώπων , η λέξη «θρησκεία» υπονοεί το «υπερφυσικό» .

Ο Carl Sagan το διατύπωσε ωραία : «…αν με τη λέξη “Θεός” εννοεί κανείς το σύνολο των φυσικών νόμων που διέπουν το Σύμπαν , τότε ολοφάνερα , υπάρχει τέτοιος Θεός . Αυτός όμως ο Θεός δεν ικανοποιεί συναισθηματικές ανάγκες … Δεν έχει νόημα να προσευχηθείς στο νόμο της βαρύτητας» .

Θα προτιμούσα , πάντως , οι επιστήμονες να απέφευγαν να χρησιμοποιούν τη λέξη «Θεός» με την ειδική , μεταφορική της σημασία . Ο μεταφορικός Θεός των επιστημόνων βρίσκεται έτη φωτός μακριά από τον Θεό – ο οποίος παρεμβαίνει , κάνει θαύματα , διαβάζει σκέψεις , τιμωρεί αμαρτίες , απαντά σε προσευχές – της “Βίβλου” , των παπάδων , των μουλάδων , των ραββίνων και της καθομιλουμένης . Το να προκαλεί κανείς σκόπιμα σύγχυση μεταξύ αυτών των δύο συνιστά , κατά τη γνώμη μου , πράξη εσχάτης διανοητικής προδοσίας .

Κηφεύς

Ου τα πάντα τοις πάσι ρητά.

28/02/2009, 14:31:01
Μα περί αυτού ακριβώς πρόκειται αγαπητέ Κηφεύς..
Το να αποκαλεί κανείς Θεό, την συμπαντική μηχανή, είναι πράξη
εσχάτης προδοσίας, απέναντι στην έννοια άνθρωπος, που πνευματικής
φύσεως όντος,τουλάχιστον τον προσβάλλει να του λένε περί θεού
αυτό που απλά αποτελεί τον κόσμο σπίτι γύρω του...
Ο Θεός, δεν μπορεί να γίνει αντιληπτός απο τους ανθρώπους, που
προτιμάνε να τον φέρνουν στα μέτρα τους και να νομιζουν ότι
μπορούν να τον πάρουν με το μέρος τους και να ορίζουν αυτοί τί
είναι σωστό τι είναι λάθος και ναναι αυτό διαφορεικό ανά 10ετία,
να μην πλήττουμε κι όλας...
Το να λες Θεό, κάτι που σε υπηρετεί, δείχνει ΄μάλλον ατυχές, για
να το πω ευγενικά...
Ο Θεός είναι πέρα απο το χρόνο και τις μερικές μας πράξεις..Μας περιμένει, όταν προχωράμε...Όταν γυρνάμε γύρω γύρω, ζούμε τον χρόνο
που κατασκευάζουμε....