- Ομοφυλοφιλία στην Αρχαία Ελλάδα - Μύθος - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
Να εισαι καλα και να βαζεις παντα τετοια να βλεπει ο Ευρωπαιος και οι συν αυτω,να ευφραινουν την καρδια των!!!!
Α Η Δ Ι Α μεγατοννων!!
Να δω τι θα πει το χαιβανι τωρα!
Αλλα...ξερω!
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
Σουρης.
quote:
Φίλε ΧΘΟΝΙΕ κατ΄αρχήν θα σου ευχηθώ καλώς ήλθες στην συντροφιά μας , και καλή παραμονή .
Καλώς σας βρήκα φίλε sesostris.
Να ρωτήσω απο πού ορμώμενοι κρίνουν οτι οι Ελληνες ήταν επιρρεπείς στην ομοφυλοφιλία?
Απο τις διάφορες αγγειογραφίες?
Αλλοι λαοί δηλαδή δεν συνήθιζαν τα όργια?
“«Καταραμένε Έλληνα, τά βρήκες όλα, φιλοσοφία, γεωμετρία, φυσική, αστρονομία, τίποτα δέν άφησες γιά εμάς».
Φρίντριχ φον Σίλλερ
quote:
ΧΘΟΝΙΟΣ
Καλώς σας βρήκα φίλε sesostris.
Να ρωτήσω απο πού ορμώμενοι κρίνουν οτι οι Ελληνες ήταν επιρρεπείς στην ομοφυλοφιλία?
Απο τις διάφορες αγγειογραφίες?
Φίλε ΧΘΟΝΙΕ υπάρχουν γραπτά κείμενα επί του θέματος , όμως αυτό το (έθιμο) αν μπορεί να χαρακτηριστή ως τέτοιο , δεν ίσχυε για όλες τις πόλεις κράτη του ελληνικού χώρου , και εκτός τούτου δεν ήταν γενετική διαστροφή .
Κατά τη γνώμη μου φίλε μου η καλύτερη μέθοδος για να αποκτάς γνώσεις πάνω σε θέματα που σε ενδιαφέρουν είναι το διάβασμα , και το βιβλίο που σου πρότεινα είναι αντικειμενικό και από τα καλύτερα κατά τη γνώμη μου . Όμως μπορείς να πάρης μια γενικότερη πληροφόρηση και από αυτήν εδώ τη σελίδα .
*
*
“«Καταραμένε Έλληνα, τά βρήκες όλα, φιλοσοφία, γεωμετρία, φυσική, αστρονομία, τίποτα δέν άφησες γιά εμάς».
Φρίντριχ φον Σίλλερ
quote:
Φίλε ΧΘΟΝΙΕ υπάρχουν γραπτά κείμενα επί του θέματος , όμως αυτό το (έθιμο) αν μπορεί να χαρακτηριστή ως τέτοιο , δεν ίσχυε για όλες τις πόλεις κράτη του ελληνικού χώρου , και εκτός τούτου δεν ήταν γενετική διαστροφή .
Ευχαριστώ πολυ φίλε Sesostris για το λίνκ.
Αν σκοπός των ΟΟΔΕ είναι να χαρακτηριστεί γενετική διαστροφή τότε και αυτοί ως Ελληνες θα πρέπει να έχουν πάρει φλέβα.
quote:
Η ομοφυλοφιλια ειναι μια διαχρονικη κατασταση και δεν πρεπει να την "εγκλωβιζουμε" σε μια εποχη ή μια συγκεκριμενη κοινωνια.Υπηρχε ΠΑΝΤΟΥ και ΠΑΝΤΑ.Απο τις αρχαιες "απλοϊκες" κοινωνιες εως τις συγχρονες πολυ-πολιτισμικες,απο τα αρχαια ιερα έως τα συγχρονα μοναστηρια και θα υπαρχει οσο θα υπαρχει και ο ανθρωπος
Συμφωνώ, και να συμπληρώσω πως δεν είναι εφεύρεση του ανθρώπου, πόσο μάλλον των Αρχαίων Ελλήνων.
Επειδή είναι ανεξήγητο για τον σύγχρονο άνθρωπο δεν σημαίνει πως δεν συμβαίνει στη φύση.
Εμένα μου κάνει εντύπωση που ασχολούμαστε με δηλώσεις κάποιων που αυτό που τους ενδιαφέρει είναι να υπερισχύσουν και να επιβάλλουν τους δικούς τους τρόπους σκέψεις μέσω άτοπων επιχειρημάτων όπως η ομοφυλοφιλία!!
Δηλαδή τα όσα έχουνε διδάξει, εξαρτώνται από το γεγονός αν ήταν ή δεν ήταν ομοφυλόφιλοι?
Νομίζω πως το συγκεκριμένο θέμα θα έπρεπε να μας απασχολεί για διαφορετικούς λόγους όπως η ιστορία και ο τρόπος σκέψης της εποχής.
Και οι εταίρες τί ρόλο έπαιζαν???
Φιλικά!!
THE TRUE REVOLUTION IS IN MIND
quote:
Total Eclipse: Διαφωνώ. Η κατάσταση στην αρχαία Ελλάδα ηταν τελείως χύμα και δεν βλέπω κανένα όφελος, πέρα απο την προσπάθεια διόγκωσης εθνικών συμπλεγμάτων, να προσπαθούν κάποιοι να κρύψουν την πραγματικότητα η και να την ωραιοποιήσουν.
Καλημέρα αγαπητέ Total Eclipse,
Βοήθησέ με να καταλάβω τί εννοείς όταν λες πως η κατάσταση στην αρχαία Ελλάδα ήταν τελείως χύμα? Από ποιά άποψη χύμα??
Η αλήθεια είναι πως δεν βλέπω πολλούς να θέλουν να την ωραιοποιήσουν, μάλλον βλέπω το αντίθετο, αλλά θα περιμενω την τοποθετησή σου.
Καλή συνέχεια 
THE TRUE REVOLUTION IS IN MIND
Edited by - simori on 25/01/2011 10:20:10
quote:
Σε αυτο το θεμα δεν μπορει να γινει καμια εξομοιωση με την χριστιανικη πραγματικοτητα. Κατι τετοιο θα ηταν περα απο γελοιο
Το θέμα είναι πως και κάποιοι που δεν συμμερίζονται τη Χριστιανική πραγματικότητα, όσο αυτό είναι ευφικτό, τείνουν να κρύβουν την αλήθεια ή να την χλευάζουν ή και να ασχολούνται για να αποδείξουν κάτι που δεν θα έπρεπε να τους απασχολεί, όχι τουλάχιστον για αυτούς τους λόγους.
Τώρα σχετικά με το λινκ που παρέθεσες, να με συγχωρέσεις αλλά ήταν μεγάλο και δεν είχα χρόνο να το διαβάσω, αλλά δεν έχει πέσει στην αντίληψή μου κάτι ανάλογο σχετικά με το Θεό Διόνυσο και δεν μπορώ να σου απαντήσω, αλλά για να είμαστε και δίκαιοι σε τελική ανάλυση, οι ομοφυλόφιλοι έχουνε πολύ σοβαρότερους λόγους από την εκκλησία - χριστιανούς να επικαλούνται τους Αρχαίους Έλληνες.
Το θέμα είναι πως η ίδια η πραγματικότητα είναι γελοία
Φιλικά!!!
THE TRUE REVOLUTION IS IN MIND
------------------------------------------------------------
demonhunter, σου γράφω διάβασε Αίσωπο και σου δίνω συγκεκριμένη ιστορία (Ζεύς και Αισχύνη) και μου απαντάς ότι οκ θα διαβάσεις Λιακόπουλο και Άδωνη.. τι να σου απαντήσω τώρα ακριβώς? ότι έχουν άδικο όσοι σου προσδίδουν τον συγκεκριμένο χαρακτηρισμό? θέλω να πιστεύω πως απλά το παίζεις χαζός γιατί δεν εξηγείται αλλιώς η περίπτωση σου.
Να ρωτήσω όμως κάτι άλλο... Τι κόλλημα ακριβώς έχεις φάει με την ομοφυλοφιλία? είσαι ομοφοβικός? Αυτή την στιγμή ένα τεράστιο ποσοστό Χριστιανών είναι ομοφυλόφιλοι και είναι αποδεκτοί απ την κοινωνία. Εσύ τι ακριβώς θέλεις να αποδείξεις για τους αρχαίους σε σχέση με το σήμερα και για ποια "λάθη" μιλας? Αν λοιπόν διαβάσεις και δεις τους χαρακτηρισμούς που τους απέδιδαν (ανώμαλοι) και τον ρατσισμό στους νόμους κατά τους τότε αν για κάτι θα κατηγορούσες τους αρχαίους είναι ότι δυστυχώς ήταν όσο ομοφοβικοί είσαι και εσύ και το θεωρούσαν ένα "λάθος" όπως το θεωρείς και εσύ. Αλλά αυτό και μόνο το γεγονός ότι ενώ υπάρχουν εκεί τα πάντα για κάποιον να διαβάσει (κατευθείαν τα κείμενα και τους νόμους των αρχαίων και όχι Λιακόπουλους) και να του λυθούν οι απορίες, αγράμματοι ρασοφόροι προτιμούν να λένε ένα μάτσο αηδίες και τα πρόβατα τους ακολουθούν. Θα μπορούσαν άνετα να στηριχθούν στο "οι αρχαίοι ήταν ρατσιστές προς τους ομοφυλόφιλους ενώ εμείς πλέον όχι". Αλλά αυτοί που πηδάνε αγοράκια στις μονές το παίζουν πολέμιοι της ομοφυλοφιλίας οπότε έτσι τους βολεύει καλύτερα. Αυτό ακριβώς είναι ο σκοταδισμός, να χάφτεις ότι σου λένε χωρίς να κάνεις τον κόπο να ανοίξεις ένα γαμημένο βιβλίο ακόμα και αν στο δίνουν στο πιάτο.
Θεωρείς οτι η ομοφυλοφιλία είναι κάποιου είδους ανθρώπινη εφεύρεση και την έκανα συγκεκριμένα οι αρχαίοι? σαν την φιλοσοφία ένα πράγμα? (ναι θέλω να δω σε τι βαθμό φτάνει η ασχετοσύνη). Μήπως θεωρείς δε ότι για να μην είναι "λάθος" για εσένα θα έπρεπε να τους καίνε, να τους μαστιγώνουν, να τους βάζουν φυλακή ενώ στην πράξη οι παλιοαρχαίοι απλά τους απέκλειαν απ τα κοινά, δεν τους άφηναν να εκλέγονται, να έχουν άποψη και τους περιθωριοποιούσαν (light πράγματα δηλαδή).
Ειλικρινά πριν γράψεις ένα κατεβατό από χαζομάρες βάζεις το μυαλό σου να σκεφτεί καθόλου ή απλά αναμασάς ότι ακούς απ τους ρασοφόρους χωρίς δική σου βούληση? Και καλά αυτοί έχουν την δικαιολογία ότι και να ξέρουν την αλήθεια ακολουθούν συγκεκριμένη πεπατημένη, η δικιά σου δικαιολογία για την τόση άγνοια ποια είναι?
quote:
Craven
αγράμματοι ρασοφόροι προτιμούν να λένε ένα μάτσο αηδίες και τα πρόβατα τους ακολουθούν. Θα μπορούσαν άνετα να στηριχθούν στο "οι αρχαίοι ήταν ρατσιστές προς τους ομοφυλόφιλους ενώ εμείς πλέον όχι". Αλλά αυτοί που πηδάνε αγοράκια στις μονές το παίζουν πολέμιοι της ομοφυλοφιλίας οπότε έτσι τους βολεύει καλύτερα. Αυτό ακριβώς είναι ο σκοταδισμός, να χάφτεις ότι σου λένε χωρίς να κάνεις τον κόπο να ανοίξεις ένα γαμημένο βιβλίο ακόμα και αν στο δίνουν στο πιάτο.
Απομόνωσα το παραπάνω από το μήνυμά σου για να δεις μήπως, με αυτό σου το μήνυμα, κάνεις ακριβώς ό, τι εσύ κατηγορείς στους άλλους;
Μήπως πέφτεις στο λάκο, μόνο που είναι από την απέναντι όχθη, τον οποίο και κατακρίνεις;
Λέω μήπως ........;
quote:
Απομόνωσα...
Δεν διάβασα παρακάτω :)
quote:
Αλλά αυτοί που πηδάνε αγοράκια στις μονές το παίζουν πολέμιοι της ομοφυλοφιλίας οπότε έτσι τους βολεύει καλύτερα.
Όχι μόνο στις μονές... Και στις μητροπόλεις...
macedon
"περί δε ων εγράψετέ μοι, καλόν ανθρώπω γυναικός μη άπτεσθαι"
"ει ούτως εστίν η αιτία του ανθρώπου μετά της γυναικός, ου συμφέρει γαμήσαι"
Μπερδεύτηκα...
Edited by - Αίολος on 30/09/2011 18:58:17
quote:
Να ρωτήσω όμως κάτι άλλο... Τι κόλλημα ακριβώς έχεις φάει με την ομοφυλοφιλία? είσαι ομοφοβικός? Αυτή την στιγμή ένα τεράστιο ποσοστό Χριστιανών είναι ομοφυλόφιλοι και είναι αποδεκτοί απ την κοινωνία.
Δεν ειμαι ομοφοβικος απλα ειμαι υποστηρικτης της αποψης οτι οι ομοφυλοφιλοι ειναι αρρωστοι οπως και οι κτηνοβατες και οι παιδεραστες κτλ. Ψυχικα αρρωστοι.
Για τους παππαδες που λες σε ορισμενα μοναστηρια εχεις απολυτο δικιο,
υπαρχουν αλλα δεν ειναι χριστιανοι απλα το παιζουν χριστιανοι.
Ο χριστιανισμος θεωρει την ομοφυλοφιλια ως μια απο τις ποιο φανασιμες
αμαρτιες οποτε ενας χριστιανος δεν μπορει να ειναι ομοφυλοφιλος.
Οσων αφορα τους αρχαιους ειναι αληθεια οτι ολοι οι παγανιστες ειχαν
αποδεκτη την ομοφυλοφιλια. Δηλαδη οχι μονο οι αρχαιοι Ελληνες αλλα και
οι Περσες και οι Βαρβαροι και ολοι γενικα οι αρχαιοι...
Αυτα
Το γεγονός είναι,οτι υπάρχει ομοφυλλοφιλικός έρωτας απο την στιγμή που οι άνθρωποι στον πλανήτη έγιναν τρείς!!
Υπήρχε στον πανάρχαιο κόσμο,στον αρχαίο,στον μεσαιωνικό,στον νεο,στον σύγχρονο!!
Τι νόημα εχει η συζήτηση?
Αν είναι σωστό ή λάθος?
Απλή η απάντηση:
Σωστό για τους << τον πούλον λαβόντες και δίδοντες>> και λάθος για τους υπόλοιπους!!
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
Βρε...βρε... καλώς τον Μπαμπινιώτη. Πώς απ'τα μέρη μας;
quote:
Για τους παππαδες που λες σε ορισμενα μοναστηρια εχεις απολυτο δικιο, υπαρχουν αλλα δεν ειναι χριστιανοι απλα το παιζουν χριστιανοι.
Εσύ καλό μου παιδί είσαι ή το παίζεις χριστιανός;
quote:
Ο χριστιανισμος θεωρει την ομοφυλοφιλια ως μια απο τις ποιο φανασιμες αμαρτιες οποτε ενας χριστιανος δεν μπορει να ειναι ομοφυλοφιλος.
Τι είναι "φανάσιμες";
Κι αν εννοείς "θανάσιμες", πώς μπορεί μια αμαρτία να είναι "πιο θανάσιμη" από μια άλλη; Τι σκατά ελληνικά σας μαθαίνουν εκεί που πάτε, ένας Γιαχωβάς γνωρίζει...
quote:
Οσων αφορα τους αρχαιους ειναι αληθεια οτι ολοι οι παγανιστες ειχαν αποδεκτη την ομοφυλοφιλια.
Οι αρχαίοι Έλληνες δεν ήταν παγανιστές. Παγανιστές ήταν οι Κέλτες.
Επίσης δεν κατάλαβα τι θα πεί "είχαν αποδέκτη την ομοφυλοφιλία". Μπορείς να γράφεις στα ελληνικά σε παρακαλώ;
quote:
Αυτα
Και σε άλλα με υγεία.
Τώρα, εσύ κάτι ήθελες να πεις αλλά νόημα δεν βγήκε... Ίσως μια άλλη φορά...
ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
Ασε το παιδί να εκφραστεί. Μην το αποπαίρνεις... Ό,τι και να γράφει, είναι κέρδος για τον πολιτισμό μας και τη γνώση γενικά...
Αμέσως να το μαλώσεις....
macedon
Edited by - macedon on 30/09/2011 20:45:10
quote:
Ο χριστιανισμος θεωρει την ομοφυλοφιλια ως μια απο τις ποιο φανασιμες
αμαρτιες οποτε ενας χριστιανος δεν μπορει να ειναι ομοφυλοφιλος.
Για τον ... “Κωλοσούζα”, που τον έστειλαν με συστατική επιστολή ως ιδιαίτερο γραμματέα στον πρώην “και πάσης Ελλάδος”?
Σου διαφεύγει η περίπτωση?
Κάτω από το χαλί της μητρόπολης το θέμα, στα μουλωχτά.
Μούγκα!!