- Test "Area51" -- Δοκιμές για υπογραφές, εικόνες κ.λπ. - Τεχνικά θέματα των Forums, Προβλήματα-Λύσεις
Ολογραφική αρχή (δίκτυο σπιν):
Ου τα πάντα τοις πάσι ρητά
Ολογραφική αρχή (εικονοστοιχεία πλευράς 2 μηκών Planck):
Κηφεύς
Κηφεύς
Κηφεύς
Η παλιρροϊκή δύναμη της βαρύτητας και η καμπύλωση του χωροχρόνου :
Κηφεύς
- 000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
00000000000000 00000000000000 000000000000 00000000000000 0000000000000 0000000000000000 000000000 0000000 0000000000 000000000000 0000000000 000000000000 00000000000 0000000000 000000000000 00000000000 0000000000000 00000000000000000 0000000000 0000000000 00000 0000000000000 0000000 00000000000000.
Edited by - AitheroVamon on 16/02/2014 18:59:03
Κατ' αρχην, θελω να πω οτι ανεκαθεν δεν πιστευα οτι το χτυπημα στους "Διδυμους Πυργους" ηταν τρομοκρατικο. Παντα πιστευα οτι ηταν ενα χτυπημε "εκ των εσω" με σκοπο να "δικαιολογησουν ενα σημαντικο και επικειμενο σχεδιο (σεν προκειμενω τον πολεμο στο Αφγανισταν και κατ' επεκταση στο Ιρακ - Ιραν)...
Ομως ενα θεμα που φιλοξενηθηκε απο το περιοδικο "Ε" της Κυριακατικης Ελευθεροτυπιας...ουσιαστικα επιβεβαιωσε τις σκεψεις μου και τωρα πια δεν χωρει αμφιβολια...
Ειναι μια συνεντευξη ενος εξεχοντα Αμερικανου Καθηγητη, του Τζειμς Φετζερ. Ειναι ακαδημαϊκος και ερευνητης και σε καμια περιπτωση δεν μπορει καποιος να ΜΗΝ παρει σοβαρα τα οσα λεει. Αλλωστε, μια απλη αναγνωση θα σας πεισει οτι ομιλουμε για "κοινη λογικη". (για οσους δεν το εχουν διαβασει, σας παραθετω ορισμενα αποσπασματα της συνεντευξης)
"Τα φυσικα ευρηματα ειναι τα θεμελια της δικης μας αναλυσης (σ.σ.: για τα γεγονοτα της 11ης Σεπτεμβριου 2001). Η κυβερνητικη αποψη καταρριπτει τους νομους της Φυσικης και της Μηχανικης και δεν ειναι δυνατον να ειναι αληθινη.
Για παραδειγμα, κα8ε κτιριο ειχε 47 ΑΤΣΑΛΙΝΕΣ κολονες στον πυρηνα, διασυνδεομενες σε μια πολυπλοκη δομη. Μπορουσαν να στηριξουν βαρος ΔΕΚΑΠΛΑΣΙΟ απο οσο ειχαν.
Το πιο σημαντικο ειναι οτι η κυβερνηση υποστηριζει πως ηταν η συγκρουση με τα αεροπλανα και η φωτια απο τα καυσιμα τους που οδηγησε στην ΚΑΤΑΚΟΡΥΦΗ ΚΑΤΑΡΕΥΣΗ. Ομως τα κτιρια ηταν κατασκευασμενα ετσι ωστε να αντεξουν συγκρουση με αεροπλανο (λογικοτατο...)
Ο Φρανκ Ντεμαρτινι, που ηταν συντονιστης στην κατασκευη των Διδυμων Πυργων, λεει πως η συγκρουση αεροπλανου με τα κτιρια, ακομα και αν ηταν πολλαπλη, θα ηταν αναλογη με το να καρφονεις μολυβια σε κουνουπιερα !!!
Δευτερο: Η μεγαλυτερη θερμοκρασια που μπορουν να φτασουν φλεγομενα τα καυσιμα των αεροπλανων, στις ιδανικοτερες συνθηκες και με αφθονο διαθεσιμο οξυγονο, ειναι 1.800 βαθμοι Φαρεναϊτ (ητοι 927,4 Βαθμους Κελσιου)
Αυτες οι φωτιες εκαιγαν ΠΟΛΥ ΧΑΜΗΛΟΤΕΡΑ. Σε εργαστηριακα πειραματα υπολογιστικε οτι καιγαν περιπου στους 500 Βα8μους Φ. (257,4 Κ.). Το ατσαλι στο σκελετο του κτιριου λιωνει στους 2.800 βαθμους, δηλαδη σε 1.000 βαθμους παραπανω απο την υψηλοτερη θερμοκρασια που θα μπορουσε να προκληθει απο τα καυσιμα.
Ακομη, παντα συμφωνα με τα πειραματα, το ατσαλι θα μπορουσε να αντεξει σε θερμοκρασια 2.000 βαθμων για ΕΞΙ (6) συνεχεις ωρες, χωρις να δειξει σημαδια κοπωσης. Το ενα κτιριο (ο νοτιος πυργος, που επεσε πρωτος-ενω ηταν ο δευτερος που χτυπηθηκε), ΚΑΤΕΡΡΕΥΣΕ ή καλυτερα ΕΞΑΦΑΝΙΣΤΗΚΕ επειτα απο ΜΙΑ (1) ΩΡΑ !!!
Ο βορειος πυργος επειτα απο ΜΙΑΜΙΣΗ (1,5). Ετσι η φωτιες εκαιγαν σε πολυ χαμηλοτερη θερμοκρασια για πολυ μικροτερο διαστημα για να αποδυναμωσουν το ατσαλι. Δεν θα μπορουσε να λιωσει, οπως ισχυριζεται η κυβερνηση, γιατι το ατσαλι δεν θα εξασθενουσε υπο αυτες τις συνθηκες.
Ακομη, συζητησεις με πολιτικους μηχανικους με εχουν πεισει πως η σχεδιαση του κτιριου ηταν τετοια που ΔΕΝ ΘΑ ΕΚΑΝΕ ΚΑΤΑΚΟΡΥΦΗ ΚΑΤΕΡΡΕΥΣΗ. Υπαρχει ΕΝΑ ΚΑΙ ΜΟΝΑΔΙΚΟ πιθανο σεναριο για να γινει μια κατακορυφη καταρρευση: επρεπε ολες οι κολονες υποστηριξης να κοπουν την ιδια στιγμη. Αυτο ειναι εντελως γελοιο!!! Δεν υπαρχει τροπος να γινει αυτο μεσω θερμοτητας. Μπορει να γινει μονο μηχανικα ή ΜΕ ΤΗ ΧΡΗΣΗ ΕΚΡΗΚΤΙΚΩΝ..."
Συλλογιστειτε το λιγο και σκεφθητε το.
Επισης, ο καθηγητης Φετζερ στεκεται σε ενα ακομα συγκλονιστικο στοιχειο, το χρονο καταρρευσης των πυργων:
"Η επισημη επιτροπη που ερευνησε το θεμα αναφερει στη σελιδα 305 του πορισματος οτι ο νοτιος πυργος επεσε σε ΔΕΚΑ (10) δευτερολεπτα ! Το εκπληκτικο ειναι οτι αν αφισο να πεσει ενα αντικειμενο απ' αυτο το υψος θα φτασει στο εδαφος σε ΔΩΔΕΚΑ (12) δευτερολεπτα! Αυτο σημαινει οτι τα κτιρια επεσαν με ταχυτητα μεγαλυτερη της ελευθερης πτωσης!!!! Δεν υπηρχε η παραμικρη αντισταση απο τους κατω οροφους. Ειναι φαινομενο που ειναι αδυνατο να εξηγηθει με τη Φυσικη, χωρις τη μαζικη χρηση εκρηκτικων..."
Τελος αλλα συγκλονιστικα απο τη συνεντευξη του ακαδημαϊκου καθηγητη που ηγειται του σχηματος "Ακαδημαϊκοι για την αληθεια της 11ης Σεπτεμβριου" και αριθμει 300 μελη, τα οποια τα περισσοτερα εχουν τη δυνατοτητα επιστημονικων ερευνων:
"Αν η ερευνα μας ειναι σωστη, η αμερικανικη κυβερνηση εχει χρησιμοποιησει βια και απειλη βιας για να εγκαταστησει τον φοβο στον αμερικανικο λαο.
Οι Ντικ Τσεινι, Ντοναλντ Ραμσφελντ και Πολ Γουλφοβιτς θελουν να δημιουργησουν μια αμερικανικη αυτοκρατορια. Μας το ειπαν! Μας ειπαν τι θελουν να γινει. Σχεδιασαν ενα λεπτομερες σχεδιο. Λεγεται "Προγραμμα για το νεο Αμερικανικο Αιωνα".
Η ιδεα ηταν να φτιαξουν μια σειρα απο ισχυρες βασεις σε ολο τον κοσμο και να επεμβαινουν επιθετικα στη Μεση Αναολη - οχι μονο για να ελεγχουν τα φυσικα αποθεματα εκει - αλλα και για να αποκτισουν πολιτικη επιρροη σε αυτη την κρισιμη γεωπολιτικα περιοχη.
Αλλα πιθανολογουσαν οτι ο αμερικανικος λαος δεν θα ηταν διατεθειμενος να υποστει οικονομικες θυσιες και τις απωλειες των ιδιων τους των παιδιων για να υποστηριξει αυτο το σχεδιο, εκτος αν υπηρχε καποιο ΦΟΒΕΡΑ τραυματικο γεγονος, παρομοιο με το ΠΕΡΛ ΧΑΡΜΠΟΡ (!!)...
Υπηρξε ενα θεμα ασφακειας στους Διδυμους Πυργους, δυο εβδομαδες πριν την 11/09. Τα κτιρια εκλεισαν, οι υπαλληλοι σταλθηκαν σπιτια τπυς, οι καμερες ασφαλειας εκλεισαν και οι υποτιθεμενοι μηχανικοι μπηκαν μεσα. Ηταν η ωρα που τοποθετηθηκαν τα εκρηκτικα.
Ο Στηβεν Τζοουνς καθηγητης Φυσικης στο Πανεπιστηνιο BYU, υπολογισε οτι χρειαζοταν περιπου δεκα επισκεψεις απο δεκα ατομα για να φυτευτει η απαραιτητη ποσοτητα των εκρηκτικων.
Η υπευθυνη εταιρια για την ασφαλεια του World Trade Center (WTC) ηταν η Securecom. Ενας απο τους διευθυντες της ηταν ο Μαρβιν Μπους, ΑΔΕΡΦΟΣ του προεδρου Μπους και ενας αλλος, ξαδερφος του. Οπως λενε στα δικαστηρια, υπηρχε το κινητρο, τα μεσα, η ευκαιρια...
Υπηρχε και το WTC 7, που επεσε στις 17:20 . Αυτο ηταν ενα κτιριο με 47 οροφους, που δεν χτυπηθηκε απο αεροπλανο και δεν ειχε φωτιες απο καυσιμα.
Ο Λαρι Σιλβερσταιν, που το νοικιαζε, το ειχε ασφαλισει κατα τρομοκρατικης επιθεσης, ΕΞΙ ΕΒΔΟΜΑΔΕΣ πριν το χτυπημα, για 3,5 δις δολαρια. Ηταν μαι κλασικη ελεγχομενη κατεδαφιση με τη χρηση εκρηκτικων..."
Παραφραζωντας το εργο του Αντωνη Σαμαρακη "ΖΗΤΕΙΤΑΙ ΕΛΠΙΣ", μαλλον πρεπει να φωναξουμε: "ΖΗΤΕΙΤΑΙ ΑΛΗΘΕΙΑ"...
...and the Predators will prevail...
urbis et orbis
Edited by - PREDATOR on 12/09/2006 17:38:49
Ηταν τρομοκρατικο χτυπημα και οχι προσχεδιασμενο απο μεσα, λιγο σεβασμο στις ζωες που χαθηκαν
Emerson
ΝΒ
Τι απέγιναν οι συγκεντρώσεις και οι αγώνες;
Τι απέγιναν οι ήρωες, τι απέγιναν οι Παναγούληδες;
Dare To Dream
Αλλά ως μηχανολόγος και δη σχεδιαστής μεταλλικών κατασκευών μπορώ να σε διαβεβαιώσω ότι οι αριθμοί που δίνονται για τα μέταλα και εν γένει την φυσική του χτυπήματος (όπως τα αναφέρει το κείμενο που παράθεσες) είναι για τις μαϊμούς τα εννιάμερα.
Αν θες μπορώ να σου δώσω τα πραγματικά στοιχεία...
Τελικά ένα από τα αγαπημένα μας χόμπι πρέπει να είναι οι θεωρίες συνομοσίας. Δεν εξηγείται αλλιώς, Στα περισσότερα forums κάτι ανάλογο συμβαίνει. Πάντως, από το συμβάν στους δίδυμους πύργους έχουν περάσει τόσα χρόνια, έχουν γίνει αναλύσεις επί αναλύσεων, έχουν γραφτεί χιλιάδες σελίδες σε βιβλία,εφημερίδες,περιοδικά, και έχουν καταναλωθεί κάτι χιλιόμετρα σε φιλμ για τις εκπομπές τα ρεπορτάζ,ακόμα και μια ταινία σχετική με τα γεγονότα (την έδειξε στο ΣΚΑΙ). Δεν μου είναι εύκολο να πιστέψω ότι ήταν κάτι το "φτιαχτό". Για να γίνει αυτό με τα εκρηκτικά που λέει ο φίλος Predator,θα έπρεπε να εργαστούν αρκετά άτομα. Πώς λοιπόν θα μπορούσε να διασφαλίσει η Αμερικανική κυβέρνηση την σιωπή αυτών των ατόμων? Ολο και κάτι θα είχε βγεί προς τα έξω. Και ναι μεν η εταιρεία security που λέει ο φίλος ανήκει σε συγγενείς του Μπους, οι υπόλοιποι εργαζόμενοι όμως θα δεχόντουσαν να κάνουν κάτι τέτοιο σε συνανθρώπους τους? Θα ήταν σαν να λέμε ότι η εταιρεία security που έχει αναλλάβει την φύλαξη του κτηρίου στο οποίο εργάζομαι, να έδινε εντολή στους φύλακες που είναι εδώ να μπούν μέσα και να μας "καθαρίσουν" όλους! Πες ότι ο ένας από αυτούς δεχόταν τις εντολές,οι υπόλοιποι τί θα έκαναν? Δεν θα αντιδρούσαν?
Κάτι άλλο τώρα σχετικά με τις αντοχές αυτών των κτηρίων... άν δεν κάνω λάθος οι ίδιοι οι κατασκευαστές κάποια στιγμή, σε μία προηγούμενη προσπάθεια τρομοκρατικής επίθεσης που είχε γίνει με ένα παγιδευμένο με εκρηκτικά φορτηγάκι στο παρκινγκ του ενώς κτηρίου, είχαν βγεί και είχαν πεί ότι ο μόνος τρόπος για να πέσουν τα κτήρια αυτά θα ήταν να πέσει επάνω τους αεροπλάνο τύπου jumbo (σαν αυτά που έπεσαν πάνω τους δηλαδή). Το θυμάμαι πάρα πολύ καλά αυτό, γιατί είχε γίνει ντόρος για το θέμα και έλεγαν ότι από αυτήν την πληροφορία οπλίστηκαν οι τρομοκράτες για να κάνουν αυτή την επίθεση. Επίσης, αν κάνω λάθος, παρακαλώ ας με διορθώσει ο φίλος OANNHSEA, ξερω ότι αυτού του είδους οι κατασκευές (μεταλικοι ουρανοξύστες), φτιάχνονται γώρω από μία μεγάλη κεντρική μεταλική κολώνα η οποία δίνει και την ευκαμψία του κτηρίου σε περιπτώσεις σεισμών.Τα χτηπήματα των αεροπλάνων αποσκοπούσαν στο να καταστραφεί αυτή η κολώνα για να χάσει το κέντρο στήριξής του το κάθε κτήριο.Καταστροφή αυτής της κολώνας σημαίνει κατάρρευση.Οπως και έγινε...αφού το "τραύμα" από το κάθε αεροπλάνο ήταν διαμερές.
Ευχαριστώ πολύ
Σταμάτης
Αλλα οι ιδιοι οι Αμερικανοι δεν το εχουν σε τιποτα να θυσιασουν ακομα και δικους τους...με αποτερο σκοπο να "δικαιολογησουν" επικειμενες βλεψεις...
Σιγουρα τα αεροπλανα επεσαν στους πυργους. Κανεις δεν το αμφισβητει αυτο (βεβαια οχι JUMBO- aυτο ειναι τυπου Boeing 747 και λογω μεγεθους ΠΟΤΕ δεν θα μπορουσε να πεσει ΑΚΡΙΒΩΣ πανω στους Πυργους... θα τους εριχνε και τους δυο ΕΝΑ μονο αεροσκαφος). Απο τη στιγμη που κατασταφηκαν οι Πυργοι, ηταν ανωφελο να τους "σωσουν". Οποτε τι αλλο ειχαν απο να τους ριξουν νωριτερα απο οτι θα επεφταν.
Μην το βλεπετε απο την αποψη πως το δειχνουν... Για μενα φαινεται ξεκαθαρα το θεμα. Αμα ηταν το προβλημα με τα αεροσκαφη θα επεφταν οι οροφοι που μονο επληγησαν. Λογικοτατο αυτο... λογω τις αντιστασης των παρακατω οροφων.
Επισης...τα αεροσκαφη πεσαν με "ταχυτητα εισοδου" (ητοι πολυ χαμηλοτερη των 180 κομβων - ηταν σαν σε προσγειωση) αλλιως αν ειχαν μεγαλυτερη ταχυτητα...πραγματικα 8α διαπερνουσαν τους Πυργους.
Γνωμη δικη μου σιγουρα...
Επισης... ειναι δυνατον τεχνικοι να "φτιαχνουν" τοοοσο υψηλους πυργους χωρις να δοκιμασουν το ενδεχομενο πτωσης αεροσκαφους πανω τους ΚΑΙ ΔΗ αφου εχει ξανασυμβει εν ετη 1942...οταν ενα ΒΟΜΒΑΡΔΙΣΤΙΚΟ Β-17 ΚΑΡΦΩΘΗΚΕ στο EMPIRE STATE BUILDING γεματο με καυσιμα, πυρομαχικα και 14 βομβες 2,500 λιβρων η καθε μια ...με αποτελεσμα να ΜΗΝ ΠΑΘΕΙ ΤΟ ΠΑΡΑΜΙΚΡΟ εκτος απο μερικα διαμερισματα μεταξυ 2 οροφων και μονο 3 νεκρους???
ΔΕΝ ΘΑ ΤΟ ΕΙΧΑΝ ΣΚΕΦΘΕΙ ΠΟΤΕ ΠΟΤΕ ΤΟ ΕΝΔΕΧΟΜΕΝΟ ΝΑ ΞΑΝΑΣΥΜΒΕΙ????
ενταξει...ειναι χαζοι οι αμερικανοι...αλλα ως εδω...για τοσο μαλ...κες δεν τους εχω...
...and the Predators will prevail...
urbis et orbis
Eδώ στην Αμερική ακούγονται και οι δύο απόψεις. Μάλιστα στο Πανεπιστήμιο του Wisconsin που είναι ανάμεσα στα δέκα καλύτερα δημόσια πανεπιστήμια της Αμερικής υπάρχει ένας καθηγητής (ο οποίος πρόσφατα έγινε μουσουλμάνος) ο οποίος διδάσκει τώρα ένα μάθημα που λέει ότι το όλο εγχείρημα έγινε από τους αμερικάνους.
Αυτό όμως από μόνο του δεν λέει τίποτα...
Αν και έχω διαβάσει κατεβατά επί κατεβατών πάνω στο θέμα, μου φαίνεται αρκετά πολύπλοκο και θέλει εξειδικευμένες γνώσεις (για τους πύργους για παράδειγμα) και θα είμαι διστακτικός να εκφέρω γνώμη. Ίσως άλλοι εδώ μέσα να μπορούν να αξιολογήσουν τα στοιχεία.
Αυτό που θα πω είναι ότι δεν μπορώ να πιστέψω ότι οι Αμερικάνοι θα έκαναν ποτέ κάτι τέτοιο. Το πιο πιθανό μου φαίνεται το να ήξεραν και να μην έκαναν τίποτα για να το σταματήσουν για τους δικούς τους λόγους. Μάλιστα ένας πράκτορας του FBI είχε δώσει κάποια στοιχεία πριν την επίθεση τα οποία είτε από ανοησία είτε από δόλο πέρασαν στο ντούκου.
Πάντως πρέπει να αντιμετωπίσουμε το θέμα με σεβασμό στους τόσους αθώους που χάθηκαν άδικα εκείνη την ημέρα, μερικοί από τους οποίους ήταν έλληνες αλλά και άλλες εθνικότητες.
Infinitum Finitum Producit
quote:
Εγω δεν τα παιρνω παντως στα σοβαρα αυτα που λεει ο κυριος
Ηταν τρομοκρατικο χτυπημα και οχι προσχεδιασμενο απο μεσα, λιγο σεβασμο στις ζωες που χαθηκανEmerson
ΝΒ
Φιλε μου πολλα ζητας,γνωριζω πολλους οι οποιοι μονο που δεν βγηκαν στον δρομο να πανηγυρησουν.Γιατι? γιατι δολοφονηθηκαν 4000 ανθρωποι.
Οταν τους μιλας για σεβασμο στις ζωες που χαθηκαν ζωη θα σου πουν οτι στο Ιρακ και στο Αφγανισταν οι Αμερικανοι δεν σεβονται τιποτα λες και ολα αυτα πρεπει να συμψηφιζονται,οταν τους πεις οτι οι επεμβασεις στο Ιρακ και το Αφγανισταν εγιναν μετα τα χτυπηματα για εκδικηση θα σου πουν οτι δεν ξερεις τι λες.
Θα σου μιλησουν για την Παλαιστινη εστω και αν η Αλ-Κα-ι-ντα ποτε δεν αναφερε στις αρχικες της διακυρηξεις τιποτα για το παλαιστινιακο.
Τι ψαχνεις τωρα,οταν τους πεις οτι σκοτωθηκαν αθωοι απο δεκαδες χωρες και αρκετοι Ελληνες θα σου πουν οτι λες υπερβολες ...ασε λοιπον πολλα ζητας.
Ναι εχω και εγω καποιον φιλο που εχασε δικο του εκεινη την μερα.
Οποτε υποθετω οτι και η δικη μου καταθεση θα λογαριαστει ως συναισθηματικα φορτισμενη απο καποιους.
Αιδως.
Φίλε Predator,αν θυμάμαι καλά την σκηνή με τα αεροπλάνα να πέφτουν πάνω στους πύργους...τα κομμάτια τους έβγαιναν από την απέναντι πλευρά των κτηρίων οπότε το "τραύμα" ήταν σίγουρα διαμερές. Τα κτήρια έπεσαν ολόκληρα γιατί τα κτηπήματα ήταν σε τέτοια σημεία, ώστε το κομμάτι των κτηρίων που ήταν πάνω από τα κτηπήματα,να έχει τόσο μεγάλο βάρος,ώστε να παρασύρει κάτω και τα υπόλοιπα.
Επίσης γράφεις
"Αλλα οι ιδιοι οι Αμερικανοι δεν το εχουν σε τιποτα να θυσιασουν ακομα και δικους τους...με αποτερο σκοπο να "δικαιολογησουν" επικειμενες βλεψεις... "
Σωστά,αλλά δεν μιλάμε μόνο για κυβερνητικούς ή της CIA, μιλάμε για απλούς πολίτες που δουλεύουν στην εταιρεία security που αναφέρεις.
Αν είχε γίνει κάτι από μέσα... ίσως και λόγω τύψεων από κάποια άτομα, δεν θα είχε βγεί κάτι προς τα έξω? Αν είναι έτσι αυτό είναι ένα από τα μεγαλύτερα σκάνδαλα.Συνήθως όμως,τέτοιου είδους σκάνδαλα, δεν τα ακολουθούν αυτοκτονίες που γίνονται υπό το βάρος της συνείδησης? Δεν ξέρω να έχω ακουσει κάτι τέτοιο για αυτήν την περίπτωση.
Απ'την άλλη...δεν ξέρω... μπορεί και να κάνω λάθος...
Και κάτι τελέυταίο... όντως μέσα στους πύργους ήταν πάρα πολλοί Ελληνες,και όχι μόνο... άνθρωποι από όλο τον κόσμο... Συμπάσχω με τους συγγενείς τους που ήταν εδώ μακρυά τους εκείνες τις στιγμές τρόμου και πόνου. (Τυχαίνει να έχω χάσει και εγώ τον πατέρα μου στο εξωτερικό)... παρακαλώ σεβαστείτε τους.Ντροπή σε αυτούς που πανυγύριζαν λές και κέρδισε η ομάδα τους το Champions League...
ευχαριστώ πολύ
Σταμάτης
Edited by - stanfromgreece on 14/09/2006 08:45:19