- Η ΜΕΤΑΦΥΣΙΚΗ ΣΑΝ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟ ΒΙΩΜΑ - .-= Η ΨΥΧΗ =-.
quote:
macforμπορει καποιος , με καποιος τροπο να αποδειξει οτι ειχε εστω και ενα ΜΕΤΑΦΥΣΙΚΟ , ΥΠΕΡΦΥΣΙΚΟ ή οτι αλλο -ΦΥΣΙΚΟ (μη φυσικο) βιωμα , κατασταση ή οτι αλλο ???
Έλα μου ντε ... αυτοί μπορούν : Με τα λόγια! Λένε π.χ "εγώ είχα μεταφυσική εμπειρία", ή λένε "εμένα μου δόθηκαν αυτά που σας λέω". Κι επειδή το λένε, ο αναγνώστης πρέπει να το πιστέψει κιόλας. Αν δεν το πιστέψει είναι "Εφιάλτης" και βάρβαρος.
quote:
macforθα ηθελα πολυ να το μαθω αυτο [ τι να μάθεις ρε macfor ; τι να μάθεις ρε αγόρι μου ; ψεύτες είναι! υποκριτές! Μπορείς να μάθεις κάτι από έναν ψεύτη ; ] και ειδια θα ηθελα να μαθω εαν αυτο μπορει να το επαναλαβει ... με απλα λογια αντεχει σε εναν επιστημονικο ελεγχο ? [ Δεν υπάρχουν τέτοια πράγματα για δαύτους ρε φίλε μου. Αυτοί άπαξ και πουν κάτι, είσαι υποχρεωμένος να το δεχτείς, να το πιστέψεις ]
ζιπ , ευχαριστουμε για τα τραγουδια ειδικα για το Javier paxariño cortesanos [ να 'σαι καλά ρε φίλε ... ]
quote:
wholemindΑγαπητέ φίλε alfa-omega καταλαβαίνω την γλώσσα σας [ πολύ αμφιβάλλω ] και όσα λέτε...(δυστυχώς δεν μπορούν όλοι...)
Όχι "δυστυχώς", "ευτυχώς" να λες, ευτυχώς που δεν μπορούν να τον καταλάβουν.
quote:
wholemindΌτι υπάρχουν κι άνθρωποι εδώ, που ενδιαφέρονται σοβαρά και προσεγγίζουν σοβαρά τα θέματα αυτά και το αποδεικνύουν με την Ευγένεια, [ το είπα και το λέω και σε σένα : Χωρίς φιλαλήθεια και ειλικρίνεια η Ευγένεια είναι φάρσα και επίδειξη ] τον ορθό-δομημένο λόγο τους [ ναι, και τον ανορθόγραφο λόγο τους, ναι ... πες το κι αυτό, πες το ... ] και πάνω απ’ όλα με το ενδιαφέρον τους γιά τους άλλους ανθρώπους... [ χαχαχα ]
Edited by - zip on 11/12/2009 07:52:49
quote:
ΕΝΑΣ ΥΠΗΡΕΤΗΣΜετά από το ξεσκέπασμα.. μπορούμε να επικεντρωθούμε στην πραγματική βιωματική αναζήτηση με όλα αυτά που μπορούν να προβληματίζουν τα διάφορα επίπεδα του δρόμου.
Αγαπητοί αναγνώστες :
Προσέξτε λίγο την παραπάνω πρόταση : "Μετά από το ξεσκέπασμα ...", θεωρεί ότι με ξεσκέπασε. Εμένα δηλ. με ξεσκέπασε αυτός ... με αποκάλυψε ... έδειξε σε σας δηλ. ποιος είμαι εγώ ... [ παρεπιπτόντως έτσι και μου πει κάποιος από σας ποιος είμαι, εγώ θα του κάνω δωρεά όλη μου την περιουσία, τώρα, πρωτού μπουν οι φόροι στις γονικές παροχές και στις δωρεές ] μετά από το ξεσπέπασμα αυτό - προσέξτε! " μπορούμε να επικεντρωθούμε στην πραγματική βιωματική αναζήτηση". Δείτε λίγο τι λέει αυτός ο ψεύτης, δείτε πως το λέει "βιωματικη αναζήτηση". Η βιωματική αναζήτηση είναι η αναζήτηση του βιώματος. Μα καλά ... θα έλεγε κάποιος, εσύ ρε μεγάλε δεν μας έχεις πρήξει το συκώτι με το να μας λες πως έχεις βιώματα ; Όταν ένας άνθρωπος έχει βιώματα, έχει βιώσει δηλ. αυτήν την κατάσταση, η αναζήτησή του τελειώνει. Τέλος, fin, αναζήτησε αυτό το βίωμα, αναζήτησε να βιώσει αυτήν την κατάσταση, την βίωσε, ε, τι άλλο να θέλει παραπέρα ; Δείτε δηλ. τι παπαριές λέει αυτός ο άνθρωπος. Από την μια λέει "εγώ τα βίωσα όλα αυτά", κι από την άλλη "ελάτε να συνεχίσουμε την βιωματική αναζήτηση". Δηλ. αυτός ο άνθρωπος σας κοροϊδεύει, πως το λένε ; σας εμπαίζει, σας πουλάει μεγάλο μούσι, μεγάλο παραμύθι, δεν ξέρει τι λέει!
Έπειτα λέει "με όλα αυτά που μπορούν να προβληματίζουν τα διάφορα επίπεδα του δρόμου." Όταν κάποιος έχει βαδίσει τον δρόμο, έχει ξεκινήσει και έχει φτάσει, δεν τον προβληματίζει απολύτως τίποτε! Γιατί ; Γιατί έχει φτάσει, έχει τελειώσει. Τα προβλήματα που λέει ο Μπάτλερ, δεν είναι του δρόμου αλλά είναι του μυαλού του. Για τα δικά του προβλήματα θέλει να συζητήσετε. Αυτός θέλει να συζητήσετε τι πρόβλημα του δημιούργησε ο νους του κατά την διάρκεια του δρόμου του. Δηλ. έχουμε έναν δρομέα, ξεκινάει μια κούρσα και σε κάποιο σημείο του δρόμου του, σκοντάφτει και πέφτει. Έρχεται τώρα ο δρομέας και σας λέει :"ρε παιδιά, ελάτε να δούμε μαζί γιατί έπεσα". Αυτό κάνει. Και θέλει σώνει και ντε, οι υπόλοιποι να ασχοληθούν μαζί του, με το πέσιμό του δηλ. κι όποιος ασχοληθεί και του πει τον Λόγο που έπεσε, του λέει "άντε ρε, που να ξέρεις εσύ ; εσύ τρέχεις αλλού!" Τρομερό! Αυτός ο άνθρωπος είναι για γέλια και για κλάματα. Για γέλια και για κλάματα ...
[Θυμηθείτε! ο άνθρωπος αυτός θα ξαναγράψει!]
Edited by - zip on 11/12/2009 09:06:40
Θα ήθελα να σας παρουσιάσω το από πού κοιτώ αυτό που σας λέω ώστε να μπορέσετε να παρακολουθήσετε το τρόπο της σκέψης μου.
Μπορούμε να φανταστούμε την ανθρωπότητα να μεγαλώνει και να εξελίσσετε μέσα από διάφορους ομόκεντρους κύκλους.
Μέσα σε αυτόν τον κύκλο βρίσκονται όλα τα όντα που έχουν επιτύχει την ανώτερη υπαρξιακή κατάσταση που είναι δυνατή. Τέτοια όντα είναι ο Χριστός ο Κετσαλκοάτλ ο Κρίσνα ο Βούδας ο Ηράκλειτος και πολλοί άλλοι.
Αυτά τα όντα είναι ελεύθερα από τα ψυχολογικά ελαττώματα τις αδυναμίες και τα πάθη. Έχουν ελεύθερη βούληση και σε καμιά περίπτωση δεν είναι μηχανικοί .Οι πράξεις τους είναι σε αρμονία με την κατανόηση τους και οι κατανόηση τους με τις πράξεις τους.
Επίσης δεν μπορεί να υπάρχουν διαφωνίες ανάμεσα τους αλλά ούτε διαφορές ως προς την κατανόηση τους.
Οι δραστηριότητες τους είναι απόλυτα συντονισμένες και οδηγούν σε ένα κοινό στόχο και όλα αυτά γιατί βασίζονται σε μια κοινή και ταυτόσημη κατανόηση.
Οι άνθρωποι που ανήκουν σε αυτόν τον κύκλο έχουν πολλές γνώσεις σε σχέση με τον εσωτερικό κύκλο.. με την μόνη διάφορα, ότι η γνώση τους είναι πιο θεωρητική. Δηλαδή γνωρίζουν περισσότερα από αυτά που κάνουν.
Επίσης οι άνθρωποι που ανήκουν στο μέσο κύκλο αποκλείετε να διαφωνήσουν με αυτούς που είναι στον εσωτερικό κύκλο.
Οι άνθρωποι που ανήκουν σε αυτόν τον κύκλο έχουν πολλά από αυτά που ανήκουν στους ανθρώπους τον δυο άλλων κύκλων αλλά οι γνώσεις τους είναι πιο αφηρημένες και πιο φιλοσοφικού χαρακτήρα. Η κατανόηση τους μπορεί να μην εκφράζετε με τις πράξεις τους, αλλά δεν υπάρχουν προβλήματα κατανόησης ανάμεσα τους. Αυτό που καταλαβαίνει ένας μπορούν να το καταλάβουν όλοι.
Ο εξωτερικός κύκλος είναι ο κύκλος της μηχανικής ανθρωπότητας. Το πρώτο σημάδι είναι ότι δεν υπάρχει κοινή κατανόηση. Ο καθένας κατανοεί με τον δικό του τρόπο και όλοι διαφορετικά. Η αμοιβαία κατανόηση είναι σχεδόν αδύνατη.
Μέσα σε αυτόν τον κύκλο υπάρχει η υπεράσπιση διαφορετικών ιδεών και καμιά φορά η επιβολή τους με βίαιο τρόπο.
Εδώ υπάρχουν όλες οι αιρέσεις, οι δογματισμοί, οι πεποιθήσεις, οι θρησκείες.
Η μια ιδέα αντιμάχεται την άλλη.
Αν θέλαμε να έχουμε μια εικόνα για αυτήν την κατάσταση θα ταίριαζε να παρομοιάζαμε τον εξωτερικό κύκλο με τον πύργο της Βαβέλ. Ο καθένας μιλάει την δική του γλώσσα και κανένας δεν καταλαβαίνει τον άλλον.
Σε αυτή την περιφέρεια των πραγμάτων ζει το μεγαλύτερο μέρος της ανθρωπότητας. Μέσα σε αυτόν το κύκλο γεννιέται η αδικία ,η συκοφαντία ,το μισός, ο πόλεμος μεταξύ ιδεών οπού μπορούν να υπηρετούν πολιτικά η «θρησκευτικά» συμφέροντα ή οτιδήποτε άλλο.
Σε αυτή την περιφέρεια ο άνθρωπος φαίνεται να ζει όλο και ποιο μηχανικά, αυτοματοποιημένα .
Δεν ζει ποτέ στο τώρα, στην στιγμή…δεν έχει δηλ επίγνωση των πράξεων του. Μηχανικά προχωρά .τρώει, συζητά, κάνει έρωτα κ.λ.π. Είναι πολύ δύσκολο να καταλάβει κανείς ότι ζει μηχανικά. Αυτό ουσιαστικά είναι και το πρώτο κομμάτι του δρόμου. Δεν μπορεί κάποιος να ξεκινήσει τον δρόμο με το τέλος του δρόμου.Ξεκινά με την επίγνωση και το σπασιμο της μηχανικοτητας.
Υπάρχει μια εσωτερική πορεία… ΜΙΑ ΣΥΝΕΙΔΗΤΗ ΜΕΤΑΜΟΡΦΩΣΗ που διαρκεί ανάλογα με την προσπάθεια του ατόμου.
Για αυτό λέω ότι κάθε άτομο βρίσκετε σε ένα διαφορετικό κομμάτι του δρόμου και αυτό έχει τα δικά του προβλήματα.. που πρέπει να ξεπεραστούν για να προχωρήσει κάποιος.
Εισέρχεται κάποιος από την περιφέρεια του 4ου κύκλου στον τρίτο κύκλο όταν αρχίζει να αποκτά επίγνωση αυτών που των δεσμεύουν και αρχίζει να κάνει μια συνειδητή εργασία με της αποτάυτιση της συνείδηση του από αυτά…αρχιζει να σπα τις αλυσίδες και τα δεσμά... αυτό είναι μια επίπονη εργασία που χρειάζεται χρόνο για να ολοκληρωθεί. Ο εσωτερικός δρόμος δεν είναι μικρός!! Έχει μια πορεία!!
Στην περιφέρεια των πραγμάτων δηλ στον 4ον κύκλο στο κύκλο της διαμάχης και της μη κοινής κατανόησης ο άνθρωπος δεν χρειάζεται πια αλυσίδες. Με όλη αυτή την υποβολή που δέχεται καθημερινά ,γίνετε ένας πρόθυμος σκλάβος. Και το χειρότερο είναι ότι νιώθει υπερήφανος για όλα αυτά που τον σκλαβώνουν.
Και είναι σχεδόν αδύνατον να σκεφτεί κανείς που τελειώνει όλο αυτό το παιχνίδι και που βρίσκετε η διέξοδος .
Συνεχίζεται…
ΝΑ ΕΙΣΤΕ ΚΑΛΑ
ΕΙΡΗΝΗ ΑΠΕΡΙΟΡΙΣΤΗ
quote:
wholemindΌλοι οι μεγάλοι ιδρυτές θρησκειών, αλλά και μεγάλοι φιλόσοφοι κι άλλοι άνθρωποι στον χώρο της μεταφυσικής βίωσαν την Πραγματικότητα σαν Μία Διεύρυνση της συνείδησής τους (της απλής ανθρώπινης συνείδησης) προς Μία Ανώτερη Κατάσταση, σαν ένα ξεπέρασμα των στενών ορίων του εγώ προς Μία Αχανή Συνειδησιακή Κατάσταση που βρίσκεται στην βάση όλων των συνειδήσεων σαν ένα βύθισμα στην Άπειρη Συνείδηση.
Πως το ξέρεις αυτό ; Τους ρώτησες ; Πως ξέρεις τον τρόπο που βίωσαν αυτοί την Πραγματικότητα ;
To βίωμα - που προέρχεται από την λέξη "βίος" - είναι μια κατάσταση που την γνωρίζει μόνο αυτός που βρίσκεται μέσα της. Κανένας άλλος δεν την γνωρίζει.
quote:
wholemind1) Ο Βούδας βίωσε την Φώτιση σαν ένα σβήσιμο (νιρβάνα) της υπαρξιακής ροής (των σκάντα), σαν Μία Κατάσταση που χαρακτήρισε σαν Ασαμσκρίτα.
2) Ο Σανκάρα κι άλλοι οπαδοί της Βεδάντα βίωσαν το Μόκσα σαν ξεπέρασμα όλων των περιφερειακών εδηλώσεων του όντος, της νόησης, πέρα από τις εσωτερικές καταστάσεις του άτμαν, σαν συνειδητοποίηση του Απολύτου Υπόβαθρου, του Βράχμαν.
3) Ο Πανταζάλι κι οι οπαδοί του Σαμκύα Γιόγκα βίωσαν την Απελευθέρωση (Καϊβαλγία), σαν το σταμάτημα όλης της δραστηριότητας του νου (σιττά), σαν την συγκράτηση του νου από του να παίρνει διάφορες μορφές (βρίττις).
4) Οι χριστιανοί νηπτικοί κι άλλοι χριστιανοί μυστικιστές βίωσαν την Θέωση σαν το τελικό στάδιο κάθαρσης του νου μέχρι που ο νους να γίνει άμορφος: τότε μόνο ο νους μπορεί να αντιληφθεί το Άπειρο Θείο Είναι, να Ενωθεί με τον Θεό, να Θεωθεί.
5) Όλοι οι μεγάλοι σούφι στον χώρο του ισλαμισμού βιωσαν την Τελική Πραγματικότητα (ΑλΧακ) σαν σβήσιμο της απατηλής προσωπικότητας, σαν διεύρυνση της συνείδησης ως το Άπειρο (Φανά Φι’ λλαχ).
6) Ο Πλάτωνας και οι πλατωνικοί βίωσαν την Πραγματικότητα σαν ανύψωση ως το «καθολικό είναι» (πέρα από ττις νοητικές διεργασίες) και πέρα από αυτό ως το «τελείως είναι» (όραση του Αγαθού).
7) Ο Πλωτίνος που κωδικοποίησε την πλατωνική θεωρία και οι νεοπλατωνικοί βίωσαν την Ανύψωση ως το Ένα σαν «άπλωσι» (απλούστευση, συστολή σε απόλυτη απλότητα του καθολικού νου), σαν «έκστασι» (έξοδος εκ του «εαυτού»).
Όλοι αυτοί λοιπόν, βίωσαν αυτό που βίωσαν σαν ... αυτό που λένε οι ίδιοι πως το βίωσαν. Σε καμία περίπωση δεν το βίωσαν σαν ... αυτό που λες εσύ :
quote:
wholemind[...]σαν Μία Διεύρυνση της συνείδησής τους (της απλής ανθρώπινης συνείδησης) προς Μία Ανώτερη Κατάσταση, σαν ένα ξεπέρασμα των στενών ορίων του εγώ προς Μία Αχανή Συνειδησιακή Κατάσταση που βρίσκεται στην βάση όλων των συνειδήσεων σαν ένα βύθισμα στην Άπειρη Συνείδηση.
quote:
wholemindΌλοι αυτοί που ήταν άνθρωποι σαν όλους τους ανθρώπους (σαν όλους εμάς) μετέφεραν το Βίωμα με απλό και καθαρό τρόπο[1] (οι μετέπειτα σχολιαστές τους μπέρδεψαν τα πράγματα).
Το είδαμε αυτό ... το βλέπουμε συνέχεια ... και θα το ξαναδούμε.
quote:
wholemindΜίλησαν λοιπόν γιά τα εξής:
1) Μίλησαν γιά την Υπέρτατη Πραγματικότητα που βρίσκεται στην βάση κάθε συνείδησης, σαν Ένα Υπερσύνολο της συνείδησης, σαν την Πραγματική Ουσία μας.
2) Προσδιόρισαν έτσι την σχέση μεταξύ Πραγματικότητας και της δοσμένης συνείδησης, αυτό που αντιλαμβανόμαστε σαν εαυτό, σαν εγώ (ένα σύμπλεγμα αντιλήψεων, συμπεριφορών και εμπειριών).
3) Καθόρισαν ακόλουθα τον τρόπο που μπορούμε να βιώσουμε την Εσώτερη Πραγματικότητα, που είναι η υπέρβαση των περιφερειακών εκδηλώσεων, των δράσεων του εγώ. Περιέγραψαν αναλυτικά τα στάδια, από το χαμηλότερο, τον έλεγχο του σώματος, ως το υψηλότερο, τον έλεγχο της εξωτερικής νοητικής δραστηριότητας, τον έλεγχο των εσωτερικών καταστάσεων του νου... ως την Ολοκλήρωση.2
[1]Αν μίλησαν με απλό και καθαρό τρόπο, εσύ γιατί μας ξαναλές τι είπαν ; Είπαν ότι είπαν, το καταλάβαμε ... πάει, τέλειωσε. Γιατί άντε ξανά μανά τι είπαν ...; Άσε που το τι ακριβώς είπαν, μπορούμε να το βρούμε πλέον με ένα πάτημα ενός πλήκτρου. Γιατί αυτό που λες ότι είπαν, ε, δεν είναι ακριβώς αυτό που είπαν. Έστω όμως ... δεν χρειαζόμαστε άλλους δυο να μας ματαξαναπούν τι είπαν όλοι αυτοί οι άνθρωποι. 'ντάξει, και λίγο αυτοσυγκράτηση, δεν βλάπτει. Πάλι φλυαρία δηλ;
[2]Πολύ θα ήθελα να μάθω, πως ακριβώς οι χριστιανοί νηπτικοί κι άλλοι χριστιανοί μυστικιστές έκαναν αυτό που λες πως έκαναν - κι αυτό γιατί μιλάς ΓΕΝΙΚΑ για όλους - , πως δηλ. "περιέγραψαν αναλυτικά τα στάδια, από το χαμηλότερο, τον έλεγχο του σώματος, ως το υψηλότερο, τον έλεγχο της εξωτερικής νοητικής δραστηριότητας, τον έλεγχο των εσωτερικών καταστάσεων του νου... ως την Ολοκλήρωση". Αυτό θα ήθελα πολύ να το μάθω ...
quote:zip, 07:31:36
Μη λυπάσαι. Ψέματα λέει καλέ ... τον πιστεύεις ; Όπως είδες ξανάγραψε ... και θα ξαναγράψει ... Ξέρεις, είμαι λίγο προφήτης εγώ. Λίγο όμως, όχι πολύ ...
zip, 09:06:40Θυμηθείτε! ο άνθρωπος αυτός θα ξαναγράψει!
quote:
ΕΝΑΣ ΥΠΗΡΕΤΗΣ, 09:53:25Αγαπητέ φίλε wholemind κάποτε αναφερθήκατε ότι αυτό το κομμάτι με τα εγώ στα οποία αναφέρομε [...]
Edited by - zip on 11/12/2009 10:02:37
quote:
ΕΝΑΣ ΥΠΗΡΕΤΗΣΓια αυτό λέω ότι κάθε άτομο βρίσκετε σε ένα διαφορετικό κομμάτι του δρόμου και αυτό έχει τα δικά του προβλήματα.. που πρέπει να ξεπεραστούν για να προχωρήσει κάποιος.
Τα προβλήματα που έχει κάθε άτομο που βρίσκεται σε ένα διαφορετικό κομμάτι του δρόμου, είναι δικά του προβλήματα, δεν είναι του δρόμου προβλήματα. Όμως ... τι γίνεται με αυτόν που έχει φτάσει στο τέρμα του δρόμου ;
quote:
ΕΝΑΣ ΥΠΗΡΕΤΗΣΕΝΑ ΣΧΕΔΙΑΓΡΑΜΜΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΝΘΡΩΠΟΤΗΤΑ.
Η ανθρωπότητα δεν χρειάζεται τα σχεδιαγράμματά σου. Έχει δικά της.
Ε, αγόρι ... δεν παίζουμε καλύτερα τον πιο αδύναμο κρίκο ; τι λες ; Είπες μια φορά ότι δεν θα ξαναγράψεις, δεν το ξαναλες να γουστάρουμε ;
Edited by - zip on 11/12/2009 10:22:06
Αυτές οι δοκιμασίες είναι μυητικές και κανείς δεν την παίρνει από κάποιων άλλον. Τις παίρνει από τον ίδιο του τον εαυτό. Η μυησης ή το ξεπέρασμα των δυσκολιών ή της δοκιμασίας ,είναι μέρη του δρόμου και αφορούν την συνειδητή μεταμόρφωση του ανθρώπου από την επισκίαση των εγώ στην καθαρή φωτεινότητα του πνεύματος ή στην μετατροπή του μόλυβδου σε χρυσό.
Η Γη έχει σχέση με την αδράνεια και την τεμπελιά και με όλα τα υλικά πράγματα.
Το νερό έχει σχέση με τις ενέργειες τα συναισθήματα και με την σεξουαλικότητα.
Ο αέρας έχει σχέση με τον νου.. τις αμφιβολίες την εσωτερική φλυαρία και γενικά με τις σκέψεις.
Και η φωτιά έχει σχέση με το πάθος και τον θυμό.
Συνεχιζεται..
ΝΑ ΕΙΣΤΕ ΚΑΛΑ
ΕΙΡΗΝΗ ΑΠΕΡΙΟΡΙΣΤΗ
πάντως ρε αγόρι μου, ειλικρινά, δεν περίμενα να ξαναγράψεις τόσο γρήγορα. Καλά, φυσικά δεν πίστεψα ότι δεν θα ξαναγράψεις καθόλου - αυτό θα έλειπε - αλλά έλεγα, ε, καμιά βδομάδα μπορεί να σταματήσει, μετά θα ξαναγράψει. Με εξέπληξες δηλ. μπράβο ρε μεγάλε, μπράβο ... τηρείς τους λόγους σου, δεν λέω, και με το παραπάνω ...
Edited by - zip on 11/12/2009 10:33:29
quote:
ΕΝΑΣ ΥΠΗΡΕΤΗΣΤο νερό έχει σχέση με τις ενέργειες τα συναισθήματα και με την σεξουαλικότητα.
Ε, τότε ...
το "είναι" μου έγινε νερό ...
έγινε κι η ψυχή μου Αχέρωντας, που 'φυγε μακρυά σας χαίροντας ...
Τα εγώ στο βουδισμό λέγονται αν δεν κάνω λάθος ψυχολογικά επιπρόσθετα. Στην αρχαία Αίγυπτο τα λέγανε τα κόκκινα δαιμόνια του Σεθ. Αλλού αναφέρονται σαν τα δαιμόνια του jaldabaoth και έχουν διάφορες ονομασίες ανάλογα με τους λαούς και τους χρόνους. Τα κλιφοθ της Καμπάλα έχουν σχέση με αυτά τα δαιμόνια.
Αυτά τα εγώ κλέβουν μέρος από την συνείδηση μας και κάνουν αυτό που θέλουν αυτά. Η συνείδηση ταυτισμένη μη γνωρίζοντας πραγματικά ποια είναι..έχει προσκολληθεί και ταυτιστεί με όλα αυτά τα εγώ που προβάλουν διαρκώς μέσα μας νομίζοντας ότι αυτά τα εγώ (που δεν είναι ένα εγώ αλλά ολόκληρη λεγεώνα).. νομίζει λοιπών η συνείδηση ότι είναι τα εγώ. Όλοι η δυστυχία οι πόνοι και τα προβλήματα ξεκινούν από αυτή την ταύτιση.
Για αυτό είναι αναγκαίο για κάποιον που θέλει να ξεκινήσει το εσωτερικό ταξίδι ..να αφυπνίσει την συνείδηση και να αποταυτιζεται σιγά σιγά από όλα αυτά που του κλέβουν την προσοχή και του επισκιάζουν αυτό που πραγματικά είναι. Αυτό είναι κάτι που γίνετε σταδιακά και δεν είναι κάτι που θέλουν όλοι οι άνθρωποι να κάνουν!!!!
Συνεχίζεται…
ΝΑ ΕΙΣΤΕ ΚΑΛΑ
ΕΙΡΗΝΗ ΑΠΕΡΙΟΡΙΣΤΗ
Όλα όσα λέτε στα τρία τελευταία μηνύματά σας, σε μένα (και σε άλλους φίλους απ’ όσο γνωρίζω...), είναι γνωστά και δεν διαφωνούμε σε κάτι... Θα ήθελα να παρακολουθήσω όλο το νήμα της σκέψης σας... και μετά να σας ρωτήσω, γιά παράδειγμα, πως συσχετίζετε τους κύκλους γιά τους οποίους μιλάτε, με το επίπεδο πραγματοποίησης: που έχουν φτάσει δηλαδή οι άνθρωποι του τρίτου, του δεύτερου, του πρώτου-εσωτερικού κύκλου... Μην απαντήσετε σε αυτό τώρα... Ολοκληρώστε την σκέψη σας πρώτα, όποτε και όπως μπορείτε... Κάποιοι άνθρωποι (όπως η φίλη enlightened, κι άλλοι...) γνωρίζω ότι παρακολουθούν...
(Θα ήταν καλό κι ο φίλος alfa-omega κάποια στιγμή να σχολιάσει αν συμφωνεί σε όλα αυτά... από τα λεγόμενά του μέχρι τώρα, νομίζω ότι έχει ανάλογες αντιλήψεις...)...
Ο Θεός (όπως κι αν Τον προσεγγίζετε) μαζί σας...
Ξέρεις, κάποτε απέναντι απ' το γραφείο μου, ήταν ένας ασφαλιστής. Δουλειά δεν είχε, είχε όμως αρκετό χρήμα και όλη την μέρα έγραφε στίχους. Έγραφε λοιπόν, έγραφε και κάποια στιγμή αποφάσισε να εκδόσει αυτά που έγραφε. Πήγε σε δυο τρεις εκδοτικούς οίκους της πόλης, αλλά που ; ποιος να εκδόσει αυτά τα ποιήματα που έγραφε αυτός ; Τότε λοιπόν αποφάσισε να πληρώσει για τα εκδόσει. [ Οι περισσότεροι αυτό κάνουν βέβαια ]. Λοιπόν, που λες, όταν εκδόθηκαν τα ποιήματά του, ήρθε γεμάτος χαρά και περηφάνια στο γραφείο και μου ανακοίνωσε το επίτευγμά του! Στο γραφείο υπήρχε και ένας συνεργάτης μου εκείνη την στιγμή, ο οποίος βλέποντας τον "ποιητή" Φανφάρα να μου προσφέρει με καμάρι το βιβλίο του, ζήτησε κι αυτός ένα αντίτυπο. Παραξενεύτηκα, γιατί ο συνεργάτης μου δεν ήταν και πολύ των γραμμάτων, ένας απλός άνθρωπος ήταν, μεταφορέας στο επάγγελμα. Πιθανολογώ, πως γοητεύτηκε από τον σοβαρό τρόπο με τον οποίο μιλούσε ο "ποιητής" και πως τόση μεγάλη εντύπωση του είχε κάνει αυτός ο άνθρωπος, που έπρεπε να διαβάσει κι αυτός τα ποιήματά του.
Να μην τα πολυλογώ, μετά από λίγο καιρό, ήρθε πάλι ο συνεργάτης μου στο γραφείο και κουβέντα στην κουβέντα, λέγαμε για το τι κάνει ο καθένας μας στις ελεύθερες ώρες του. "Αα ...", μου είπε, "εμείς έχει εδώ και δυο βδομάδες, σχεδόν κάθε βράδυ, πεθαίνουμε στα γέλια, περνάμε πολύ καλά, μαζευομάστε με τα κουμπαριά μου και κάνουμε κάτι με το οποίο ξεχνάμε όλη την κούραση της ημέρας, όλες τις στενοχώριες, όλα τα προβλήματα και τις αγωνίες μας". "Πλάκα με κάνεις", του λέω. "Όχι", μου λέει, "σοβαρά σου μιλάω, μαζευόμαστε και πεθαίνουμε στα γέλια, περνάμε υπέροχα!" "Δηλ.", τον ρωτάω, "τι ακριβώς κάνετε ρε φίλε ;" "Θυμάσαι", μου λέει, "τον ασφαλιστή με την ποιητική συλλογή του ; E, κάθε βράδυ μαζευόμαστε και απαγγέλουμε τα ποιήματά του! Το τι γέλιο ρίχνουμε, δεν φαντάζεσαι!"
Έτσι που λέτε... ΥΠΗΡΕΤΗ και wholemind με τον ασφαλιστή. Αυτά που γράφετε, είναι σαν τα ποιήματα του ασφαλιστή. Μόνο γέλιο μπορούν να προκαλέσουν, κάνα βράδυ, σε καμιά παρέα μαζεμένη στο σπίτι ...
[ Παρεπιπτόντως, δεν νομίζω να σας πείραζε αν άρχιζα στο θέμα σας να γράφω ιστορίες, ε; Να γράφω δηλ. χωρίς να κάνω διάλογο με κάνεναν, χωρίς να συζητώ με κανέναν, να γράφω ρε παιδί μου, κατεβατά ολόκληρα, χωρίς να επιθυμώ σχόλια, κουβέντα και συζήτηση, ε ; Δεν θα σας πείραζε αυτό, ε ; ]
Edited by - zip on 11/12/2009 11:09:42
Να έχετε μία καλή ημέρα... θα ξαναμιλήσουμε... όπως και να έχει... είμαι εδώ...
quote:
Αγαπητέ φίλε alfa-omega καταλαβαίνω την γλώσσα σας και όσα λέτε...(δυστυχώς δεν μπορούν όλοι...). Απλά είπα το εξής: Ότι υπάρχουν κι άνθρωποι εδώ, που ενδιαφέρονται σοβαρά και προσεγγίζουν σοβαρά τα θέματα αυτά και το αποδεικνύουν με την Ευγένεια, τον ορθό-δομημένο λόγο τους και πάνω απ’ όλα με το ενδιαφέρον τους γιά τους άλλους ανθρώπους... Δεν είναι όλοι επιφανειακοί και ανόητοι: Αυτό εννοουσα όταν είπα ότι δεν είναι όλοι το ίδιο... Νομίζω ότι έχει δίκηο η αγαπητή φίλη enlightened όταν είπε στον φίλο «ΕΝΑΣ ΥΠΗΡΕΤΗΣ»: απλά επικεντρωθείτε στα σημαντικά... και μην ασχολείστε με την ανοησία...
Σε κάποιους ανθρώπους λαχαίνει ο κλήρος να φυλάνε «θερμοπύλες»... γιά να μην περάσουν οι βάρβαροι... Κάποιοι άλλοι είναι απόγονοι του «Εφιάλτη»... Το τι είναι ο καθένας φαίνεται από την συμπεριφορά του.. δεν χρειάζεται να τον κρίνουμε εμείς...
Αγαπητέ φίλε wholemind :
Η αναζήτηση των χαρακτήρων που είναι όμοιοι με τον δικό μας τον ατομικό , είναι μία δύσκολη διαδικασία .
Είναι αρκετά τα άτομα , που νιώθουνε αυτήν την ανάγκη, την εσωτερική έλξη .
Ο χαρακτήρας ο ευγενικός που ψάχνει ΣΟΒΑΡΑ τους αντίστοιχα ευγενικούς χαρακτήρες , θα τους βρει ,αυτό είναι σίγουρο .
Αυτό όμως που θα βρει δεν θα είναι ολοκληρωμένο .
Ολοκληρωμένο χαρακτήρα διαμόρφωσαν , όσοι απέβαλαν όλα τα ελαττώματα της προσωπικότητας .
Στον κόσμο μας βέβαια τον φυσικό ,αυτόν που βλέπουμε με την εξωτερική όραση , που βιώνουμε με την προσωπικότητα , δεν υπάρχει ολοκληρωμένος χαρακτήρας και αυτό το γεγονός είναι πραγματικό .
Για όλους αυτούς που αναζητάνε ευγένεια , ολοκληρωμένη όμως ευγένεια , υπάρχει ένα μονοπάτι που οδηγεί στην πηγή ,από όπου πηγάζει .
Συνήθως όμως η ευγένεια που αναζητάει ένα άτομο, είναι η τυπική εγκόσμια , η τυπική της προσωπικότητας .
Κατά αυτήν το άτομο που θα την επιδιώξει θα εξασκηθεί στην τεχνική της προσποίησης .
Η εγκόσμια ευγένεια είναι προσποίηση, είναι μαύρη μαγεία .
Όλες οι μεγάλες και καταξιωμένες επιχειρήσεις , δίνουμε μεγάλη έμφαση στην τεχνική της ευγένειας , διότι είναι το άλφα και το ωμέγα της επαφής & επικοινωνίας μεταξύ ανθρώπων .
Οι όμορφοι τρόποι, είναι κάτι το οποίο μπορεί να μάθει το κάθε άτομο και φυσικά από άτομο σε άτομο η διάρκεια της εκπαίδευσης θα είναι διαφορετική
,διότι το σημείο συνειδητότητας το οποίο διαμορφώνει κάθε άτομο είναι διαφορετικό και είναι διαφορετικό ,διότι η προσωπικότητα διχάζει και η πλειοψηφία του πλανήτη μας ,είναι επικεντρωμένη στην προσωπικότητα και την γήινη ,εγκόσμια διαμόρφωσή της .
Δεν είναι αγενή ένα άτομο που έμαθε να λέει την αλήθεια , αυτήν την αλήθεια που ο ίδιος ανακάλυψε για την προσωπικότητά του ,άσχετα αν οι τρόποι του δεν είναι όμοιοι με τους δικούς μας ατομικούς τρόπους .
Η διαφοροποίηση της εγκόσμιας ευγένειας , σε σχέση με την υπεργήινη επέρχεται , μέσω του ανώτερου εαυτού .
Ο υποψήφιος επιθυμεί να ακολουθήσει κάτι το αφηρημένο .
Κάτι που δεν έχει σχήμα ,μορφή ,διάσταση , χώρο, χρόνο .
Το μοναδικό του εργαλείο στην αρχή είναι η φαντασία .
Πως μπορεί για παράδειγμα ένα άτομο να ξεπεράσει την τυπική εγκόσμια ευγένεια και να την αναβαθμίσει σε κάτι ανώτερο ?
Που να έχει περισσότερη ποιότητα .
Αρκούνε οι καλοί τρόποι ?
Όχι βέβαια .
Και γιατί δεν αρκούνε οι καλοί τρόποι ?
Δεν είναι το γεγονός , ότι με την ανιδιοτέλεια , δεν επιβιώνεις στον κόσμο μας ,τον γήινο ?
Δεν αγοράζεις απολύτως τίποτα επί βιώσιμο ?
Γιατί λοιπόν να υιοθετήσει μία προσωπικότητα ,την ιδιότητα της ψυχής ,την ανιδιοτέλεια που υπερβαίνει την ευγένεια .
Γιατί να μπει στον κόπο να την αναβαθμίσει ?
Για να φυλάει Θερμοπύλες ?
Η διαχρονική απάντηση , είναι ναι αυτό εξυπηρετεί έναν καλό σκοπό ,έναν καλό στόχο .
Και αν ο στόχος είναι η ανιδιοτέλεια , μπράβο στο άτομο, στα άτομα που το επιδιώκουνε και προσπαθούνε να διαμορφώσουνε ουσιαστικό χαρακτήρα ψυχής .
Η άποψη βέβαια ότι δεν συντελείτε τούτο και μέσα από φόρουμ , δεν μπορεί να είναι αληθής .
Και δεν μπορεί να είναι , διότι η ανθρώπινη ψυχή δεν έχει & δεν περιορίζεται από χρόνο, τόπο και εγκόσμια ζωή , αλλά συνήθως απο προσωπικότητες που ισχυρίζονται ότι έχουνε διαμορφώσει πλήρη προσωπικότητα .
Καλά κάνουνε .
Μα δεν μπορούνε να κάνουνε διαφορετικά .
Αυτό το σημείο συνειδητότητας διανύει η προσωπικότητα που διαμορφώνουνε και σε αυτό θα είναι εστιασμένη η διάνοιά τους .
Θα συγκρούονται (διαχρονικά ) με άλλες προσωπικότητες , που εφελκύθηκαν από την ψυχή και προσπαθούνε να ανταποκριθούνε εποικοδομητικά στην έλξη .
Η προσπάθεια μετράει και όχι το αποτέλεσμα .
Το αποτέλεσμα δεν είναι δυνατόν να επιτευχθεί σε μία εγκόσμια ζωή .
Κάποτε όμως καλό είναι να ξεκινήσει ένα άτομο, αυτήν την προσπάθεια .
Καλό για την ψυχή του και όχι για την προσωπικότητά του .