- ΑΥΤΗΝ ΤΗΝ ΕΛΛΗΝΙΔΑ ΦΙΜΩΣΑΝ ΟΙ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟ-ΚΟΙΛΙΟ-ΔΟΥΛΟΙ - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
quote:
1. O trexagireve με το "θεϊκή καταγωγή" εννοεί προφανώς αυτό που λέει: Οτι ο Ιησούς είναι συγγενής ή απόγονος του Θεού.2. Πόθεν το "καταγωγή" έχει να κάνει με τον τρόπο γέννησης;
3. Οτιδήποτε κι αν εννοούσε, το αναιρεί δυο μηνύματα παρακάτω.
4. Πόσο απελπισμένος είσαι;
1. Αυτό λέει το Ισλάμ, Αρειανοί, Χιλιαστές κ.λ.π.
2. Μιλάμε για τον τρόπο σύλληψης.
3. Αυτό λέει το Ισλάμ, Αρειανοί, Χιλιαστές κ.λ.π.
4. Αυτό λέει το Ισλάμ, Αρειανοί, Χιλιαστές κ.λ.π. ότι ο Χριστός είναι κάτι το ιδιαίτερο, συνελήφθη εκ θαύματος του Αλλάχ, αλλά ότι δεν είναι θεός.
http://tikaras.wordpress.com/2008/04/11/ihsous_sto_korani/
Φίλε trexagireve
(τρεις μέρες με περίμενες; μα τόση αγωνία; 
)
quote:
θα ήταν να διαβάσεις και τι λέω πριν βγάλεις τον δεκάρικο....
εγώ απευθύνομαι σε αυοτύς που δεν αναγνωρίζουν τον Χριστό ως ύπαρξη και ώς μέγα διδάσκαλο, εννοώντας συγκεκριμένα άτομα...
Πολύ όμορφα.. ούτε τον εικοσάρικο έβγαλα. Διάβασα ακρβώς αυτό που είπες : "Εκτός απο ολίγους, εσάς, όλος ο κόσμος δέχεται τον Χριστό, την ύπαρξη του και την διδασκαλία του, εσύ φίλε μου και άλλοι, δεν τον δέχεστε, γιατί αν τον δεχτείτε, πρέπει να γίνετε χριστιανοί,αφού είναι καλύτερη η θρησκεία της αγάπης απο τα γήινα πάθη κι αυτο το μισείτε..." και απάντησα ότι εγώ προσωπικά δεν πιστεύω στο Χριστιανισμό, άρα μάλλον εννούσες και μένα. Αν δε με εννοούσες, πες το μου να ξέρω ότι με έχεις εντελώς διαχωρισμένο : Χριστιανοί, αντι-χριστιανοί και Κωστάκης! 
quote:
Αυτά τα πας μη χριστιανός βάρβαρος, απο που σου ήρθαν;
Μην αλλάζεις τα λόγια μου, υπάρχουν γραμμένα ακριβώς παραπάνω. Έγραψα ότι λέτε κάποιοι εδώ μέσα ότι "Πας μη Χριστιανός ανθέλλην" (να σου θυμίσω το που το γράψατε ή θυμάσαι;) και "Πας μη Χριστιανός μισών την αγάπη" (που ουσιαστικά έιναι το ίδιο με αυτό που είχες εσύ γράψει. Που το περίεργο; κόντρα για την κόντρα; ή μήπως σε προβληματίζει που ζητάω ο καθείς να έχει το δικαίωμα των δικών του πεποιθήσεων, χωρίς κηρύγματα και κατηχήσεις; τότε αλλάζει...
quote:
Σε παρακαλώ, προσπάθησε να μην λές πράγματα που σε εκθέτουν..
Στο έγραψα και αλλού... δε φοβάμαι να εκτεθώ, αλλά πρόσεξε μήπως τελικά κάπου εκτεθείς εσύ. Εγώ ζητάω το δικαίωμα στην ελεύθερη βούληση, εσύ θα μου πεις τι ακριβώς ζητάς; αν ζητάμε το ίδιο, ποιος ο λόγος να εκτιθέμεθα;
quote:
Αυτους τους αφορισμούς γενικά να τους αποφεύγεις...
Το αυτόν και καθ' υμάς. 
quote:
Φιλική συμβουλή...
Το (ανα)γνωρίζω...
Φιλικά
Κωστάκης
Εν οίδα ότι ουδέν είδα!
απλά σε είδα που μπήκες πριν και λέω" πόσο θα του πάρεις
να μου την πει παλι; τρεις μέρες..."
Και βγήκε κοντά...
Φίλε μου, δεν έγινε διαχωρισμός απο μένα, αλλά απο όσους
δεν αναγνωρίζουν τον Ιησού Χριστό ώς έστω σημαντικό πρόσωπο
στην ανθρώπινη ιστορία κι αυτοί λέω ότι είναι ολίγοι, όχι ότι
είναι αφορισμένοι, όπως κανεις εσύ... Και μην προσπαθήσεις να
μου πεις τι έλεγα.....Κουμάντο στη σκέψη μου, είναι αυτο το ρατσιστικό
που πας να μου προσάψεις....
Είναι όντως λίγοι παντως... Δεν τους μειώνω το νούμερο..
Άλλο οι ΑΦΟΡΙΣΜΟΊ που πας να μας ( αυτό το εσείς μου άρεσε.. Με βλέπεις
σε πληθυντικό αριθμό;)προσάψεις κι άλλο το ότι μόνο με τον χριστιανισμό
μπορείς να φτάσεις στη θέωση, όπως λέει κάθε θρησκεία...
Αλλά είπαμε, οι άλλοι και μπούργκα και θυσίες, ο χριστισνισμός, "γιατί
δεν φοράς κράνος;"
Καλά θα ήταν να ηρεμούσες λίγο και να ξέφευγες απο εμπάθειες και
μανία καταδιώξεως... Δεν σε κυνηγάει κανεις,μόνος σου τρέχεις...
Περί ελευθέρας βουλήσεως, είναι αδιαμφισβήτητο κεκτημένο του ανθρώπου,
απλά εδώ, κάνουμε διαλογική συζήτηση και λέμε θέσεις και απόψεις,
σε περίπτωση που δεν το κατάλαβες...
Ετσι έτσι... συνέχισε...
Δεν φαντάζεσαι πόσο βοηθάς οιονδήποτε αμφιταλαντευόμενο να αποφασίσει!
Συνέχισε... καλά το πάς!
Εισαι παράδειγμα για πολύ κόσμο!
Μη σταματάς τωρα που πήρες φόρα!
Κ'άλλο! Κ'άλλο!
Συνεχισε την επριοδία των θεμάτων και κρίνε, όπως μόνο
εσύ έχεις δικαίωμα...Κρίμα φίλε μου κρίμα...
Φίλε trexagireve
quote:
" πόσο θα του πάρεις να μου την πει παλι; τρεις μέρες..."
Και βγήκε κοντά...
Μακάρι όλη μας η απορία να εξαντλουταν εκεί, ξέρεις όμως ότι έχουμε αμφότεροι άλλα θέματα να αντιμετωπίσουμε.
quote:
Είναι όντως λίγοι παντως... Δεν τους μειώνω το νούμερο..
Ναι, συμφωνώ. Ας μην ανατρέξουμε όμως σε καταστάσεις και γεγονότα, όπου οι λίγοι μπορεί να είχαν δίκιο, γιατί θα γίνει κακός παραλληλισμός και δεν το θέλω.
quote:
αυτό το εσείς μου άρεσε..
Μα δεν είσαι ο μόνος που θεωρεί τους μη Χριστιανούς ανθέλληνες. Έτσι δεν είναι; γιατί να πάρει μόνο εσένα η μπάλα;
quote:
Με βλέπεις σε πληθυντικό αριθμό;
Λες να ήταν ευγενείας; ή μεγαλοπρεπείας;
quote:
κι άλλο το ότι μόνο με τον χριστιανισμό μπορείς να φτάσεις στη θέωση, όπως λέει κάθε θρησκεία...
Αυτό μπορείς να μου το εξηγήσεις λίγο καλύτερα; αν κάθε θρησκεία έλεγε ότι "μόνο με το χριστιανισμό μπορείς να φτάσεις στη θέωση", τότε ποιος ο λόγος ύπαρξής της;
quote:
Αλλά είπαμε, οι άλλοι και μπούργκα και θυσίες, ο χριστισνισμός, "γιατί δεν φοράς κράνος;"
quote:
Καλά θα ήταν να ηρεμούσες λίγο και να ξέφευγες απο εμπάθειες και μανία καταδιώξεως... Δεν σε κυνηγάει κανεις,μόνος σου τρέχεις...
Για το θέμα της ηρεμίας, σου εύχομαι απλά να είσαι πάντα στην κατάσταση ηρεμίας στην οποια βρίσκομαι εδώ και καιρό.
Για το θέμα της εμπάθειας, είναι αναπόδεικτο.
Για το θέμα της μανίας καταδιώξεως, το αφήνω στο κοινό.
Ότι τρέχω μόνος μου είναι αλήθεια, αλλά στην κυριολεξία : δε μου αρέσει το τζόκινγκ με παρέα! Χώρια που προτιμάω άλλα αθλήματα.
quote:
Περί ελευθέρας βουλήσεως, είναι αδιαμφισβήτητο κεκτημένο του ανθρώπου, απλά εδώ, κάνουμε διαλογική συζήτηση και λέμε θέσεις και απόψεις,σε περίπτωση που δεν το κατάλαβες...
Μερικές φορές μου δίνεις την εντύπωση ότι θα ήθελες να είσαι ο "πατερούλης" μας. Είσαι σίγουρος όμως ότι θα ήθελες να είμαι γιος σου;
Και νμάι παρατήρηση για κάτι που αναφέρθηκε παραπάνω. Αν το κείμενο είναι όπως αναγράφηκε, δηλαδή
quote:
Μ’ αυτόν, λοιπόν, το χαρακτήρα που είχε ο Άνανος σκέφτηκε πως ήταν καλύτερη ευκαιρία, μια που ο Φήστος είχε πεθάνει κι ο Αλβίνος βρισκόταν ακόμα στο δρόμο∙ έτσι, συγκάλεσε συμβούλιο των κριτών και έφερε μπροστά τους τον αδελφό του Ιησού, τον λεγόμενο Χριστό, τον Ιάκωβο, μαζί με άλλους, κι αφού τους κατηγόρησε σαν παραβάτες του Νόμου, τους έστειλε για λιθοβολισμό
λυπάμαι, αλλά κανένας συντακτικός κανόνας απ'όσους γνωρίζω, δε συνδέει σε αυτή τη φράση τις λέξεις Ιησού και Χριστό. Εγώ σε αυτή την πρόταση δύο διαφορετικές ερμηνείες μπορώ να δω :
α) Έφερε μπροστά τους τον αδερφό του Ιησού, (δηλαδή) τον λεγόμενο Χριστό ΚΑΙ τον Ιάκωβο (δηλαδή 2 πρόσωπα, το Χριστό, που δεν είναι ο Ιησούς και τον Ιάκωβο)
β) Έφερε μπροστά τους τον αδερφό του Ιησού (1), τον λεγόμενο Χριστό (2), τον Ιάκωβο (3), άρα 3 πρόσωπα
γ) Έφερε μπροστά τους τον αδερφό του Ιησού, (ΚΑΙ) τον λεγόμενο Χριστό, (ΗΤΟΙ) τον Ιάκωβο, άρα 2 πρόσωπα, τον Ιησού και τον Χριστό Ιάκωβο.
Ρωτάω το λοιπόν. Βάσει ποιου συντακτικού κανόνα προκύπτει κάτι αντίθετο; μπορεί όντως άλλο να ήθελε ο συγγραφέας να εννοήσει, αλλά εδώ τα πράγματα φαίνονται σαφή.
Φιλικά
Κωστάκης
Εν οίδα ότι ουδέν είδα!
quote:
trexagireve:
Κι εσύ καλέ μου φίλε helios2012,συνέχισε και στα δύο....
Συνεχισε την επριοδία των θεμάτων και κρίνε, όπως μόνο
εσύ έχεις δικαίωμα...Κρίμα φίλε μου κρίμα...
Τρέχα, είδες πως βοηθάει η φαντασία?
Χρειάστηκα μπόλικη φαντασία για να δώ την ''επριοδία'' ως ''περιοδεία''!
Φαντάζομαι αυτό εννοούσες...!
Πρός όλους!
Βρε παιδιά βοηθήστε με!!!
Για να με λυπάται ο τρέχα, κάτι ξέρει...
Μήπως ότι στην περιβόητη Κρίση (ανατρίχιασα) θα βρεθώ κατεθείαν στη κόλαση???
Θα καίγομαι για πάντα???
Οχι, δεν το αντέχω, δεν το μπορώ!
Βοήθεια!
Καπου πήρε το μάτι μου, μια βάφτιση...!
Την κάνατε?
Προλαβαίνω να'ρθω και γώ?
Πείτε μου, σας ικετεύω!
ανθέλλην, με το να είναι εξ ορισμού, έχει διαφορά,
φαντάζομαι το καταλαβαίνεις... Εσύ τι λές να εννοούσα;
Κατηγοριοποίηση γενική, ή με τις πράξεις του, γίνεται ανθέλλην κανείς,
όταν υβρίζει και δημιουργεί διασπαστικές έριδες, μέσα στη χώρα του;
Οι κατηγορίες κατά του χριστιανισμού φτάνουν σε επίπεδο εθνικής μείωσης και
μπορούν να εκθέσουν τη χώρα μας, αν κάποιοι θελήσουν να εκμεταλευτούν
τις εκατέρωθεν κατηγορίες...
Οπότε, κόψε λίγο....
Εγώ είπα ότι όπως εγώ πιστεύω οτι με τον χριστιανισμό φτάνεις στη θέωση,
έτσι κι οι άλλες θρησκείες,πιστεύουν το ίδιο,
αλλά αν δεν καταλαβαίνεις κάτι γιατί δεν ρωτάς;
Πάλι δικαστής Ντρέντ;
Για την ηρεμία σου χαίρομαι αφάνταστα, γιατί πέρα παο τις εδώ συζητήσεις μας,
πιστεύω ότι είσαι ένα αξιόλογο άτομο και χαίρομαι για τη χαρά σου...
Όσο για την εμπάθεια, φίλε μου, όλο κατηγορίες είσαι,ερωτήσεις και όχι θέσεις
ολοκληρωμένες... Απλά μπαίνεις κάπου κι αρχίζεις τις επιθέσεις... Βαρετό,
λίγο, αν δεν σε πειράζει....Για γιός μου και βέβαια θα χαιρόμουνα... Είσαι ωραίο
άτομο... Τα μικρολάθη,...διορθώνονται....
Τα γραμματολογικά και το συντακτικό τα αφήνω στον ΑΔΙΑΒΑΣΤΟ...
Υγιαίνεται...
Φίλε trexagireve
quote:
το αν μπορεί κάποιος να γίνει ανθέλλην, με το να είναι εξ ορισμού,
Τι είναι εξ ορισμού ανθέλλην;
quote:
Οι κατηγορίες κατά του χριστιανισμού φτάνουν σε επίπεδο εθνικής μείωσης και μπορούν να εκθέσουν τη χώρα μας
Σε αυτό διαφωνώ. Οι κατηγορίες κατά του χριστιανισμού αφορούν κυρίως θρησκευτική πίστη.
quote:
αλλά αν δεν καταλαβαίνεις κάτι γιατί δεν ρωτάς;
Μα επειδή δεν κατάλαβα, ρώτησα. Δεν το πρόσεξες;
quote:
Όσο για την εμπάθεια, φίλε μου, όλο κατηγορίες είσαι,ερωτήσεις και όχι θέσεις ολοκληρωμένες... Απλά μπαίνεις κάπου κι αρχίζεις τις επιθέσεις... Βαρετό, λίγο, αν δεν σε πειράζει....
Αγαπητέ μου, τις θέσεις μου τις έχω αναλύσει. Ερωτήσεις σαφώς και θα κάνω, προκειμένου να αποφύγω παρερμηνείες. Κατηγορίες σπανίως και μόνο όταν θίγεται βάναυσα κάποιο δικό μου πιστεύω από κάποια τοποθέτηση. Το να "την ψάχνω" όμως δεν είναι επίθεση, έτσι δεν είναι; άλλωστε αν, όπως πιστεύεις, ο Χριστιανισμός έχει όλες τις απαντήσεις, γιατί σε προβληματίζει να ρωτάω; θα μου απαντάς και εσύ και οι υπόλοιποι χριστιανοί του forum και όλα καλά. Καλό δεν είναι αυτό;
quote:
Υγιαίνεται...
Ομοίως και από μένα
Φιλικά
Κωστάκης
Εν οίδα ότι ουδέν είδα!
εξ ορισμού, κάποιος που εργάζεται ενάντια στα εθνικά συμφέροντα...
Αφορά αλλοδαπούς και ημιδαπούς...
Όταν λές ότι ο χριστιανισμός επιβλήθηκε, μπορείς να βάλεις ιδέες
σε κάποιους να ...σας ελευθερώσουν, όπως στο Κόσσοβο....Κατάλαβες
τι εννοούμε εθνική μειοδοσία οι κατηγορίες κατά του χριστιανισμού;
Για να μη μιλήσουμε για διεθνέις οργανώσεις δικαιωμάτων και τη χαρά που θα
πάρουν... Εδώ μας κατηγρούν για τους ρατσισμό... Που οι Έλληνες, πλην ελαχίστων
...φωτεινών εξαιρέσεων,δεν είχαν ποτέ τους τέτοια νοοτροπία...
Αγαπητέ μου φίλε, μου αρέσει ο διάλογος και χαίρομαι αν αυτό θέλεις και σύ...
μπορεί να σε παρεξήγησα.... Η ..νεκροψία θα δείξει, που λέμε...
. ΤΟ ΔΙΔΑΚΤΙΚΟ ΓΙΑ ΜΕΝΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΟΛΗ ΥΠΟΘΕΣΗ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΑΝ ΗΤΑΝ ΘΑΥΜΑ Η ΣΗΜΕΙΟ , ΑΛΛΑ ΟΙ ΑΝΤΙΔΡΑΣΕΙΣ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ ΚΙ ΟΙ ΧΕΙΡΙΣΜΟΙ ΤΗΣ ΕΠΙΣΗΜΗΣ ΕΚΚΛΗΣΙΑΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΚΑΤΑΣΚΕΥΗ ΕΝΟΣ ΑΚΟΜΗ ΑΓΙΟΥ.
ΚΑΠΟΥ ΚΑΤΑΛΑΒΑ ΠΩΣ ΣΧΗΜΑΤΙΖΟΝΤΑΙ ΟΙ ΑΓΙΟΙ ΣΤΗΝ ΕΚΚΛΗΣΙΑ
ΜΙΑ ΑΡΧΙΚΗ ΤΟΠΟΘΕΤΗΣΗ
ΕΚΤΙΜΩ ΠΩΣ ΓΙΑ ΤΟΝ ΠΟΛΥ ΚΟΣΜΟ ΤΟ ΖΗΤΟΥΜΕΝΟ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΓΙΑ ΤΟ ΑΝ Ο ΙΕΡΟΜΟΝΑΧΟΣ ΒΗΣΣΑΡΙΩΝΑΣ ΗΤΑΝ ΑΓΙΟΣ , ΥΠΟ ΤΗΝ ΕΝΝΟΙΑ ΟΤΙ ΗΤΑΝ ΕΝΑΣ ΚΑΛΟΣ ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΚΑΛΟΣ ΚΙ ΦΙΛΑΝΘΡΩΠΟΣ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΣ ΠΟΥ ΣΑΝ ΠΡΟΤΥΠΟ ΗΘΙΚΗΣ ΓΙΝΕΤΑΙ ΑΓΙΟΣ ΓΙΑ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ ΠΡΟΣ ΜΙΜΗΣΗ
ΑΛΛΑ
ΑΝ ΚΑΝΕΙ ΑΠΟ ΤΟΝ ΑΛΛΟ ΚΟΣΜΟ ΟΠΟΥ ΒΡΙΣΚΕΤΑΙ ΘΑΥΜΑΤΑ
ΣΤΟΥΣ ΠΙΣΤΟΥΣ ΠΟΥ ΘΑ ΤΟΝ ΥΜΝΟΥΝ ΚΙ ΘΑ ΤΟΥ ΚΑΝΟΥΝ ΤΑΜΑΤΑ
ΓΙΑ ΝΑ ΤΟΥΣ ΒΟΗΘΗΣΕΙ
ΣΤΗΝ ΕΠΙΛΥΣΗ ΤΩΝ ΠΡΑΚΤΙΚΩΝ ΥΛΙΚΩΝ ΑΝΑΓΚΩΝ ΤΟΥΣ
ΕΣΕΙΣ ΤΙ ΛΕΤΕ;
Οπότε μπορείς να συνεχίσεις σ' εκείνο μιάς κι αυτό απενεργοποιείται.
In anticipation of my resurrection...