- ΑΓΙΑ ΣΙΝΔΟΝΗ (ΧΕ,ΧΕ,ΧΕ) - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

Διάβασα το τόπικ, αλλά με πρόλαβε ο durden alie στην ερώτηση που θα σου έθετα:

quote:

---

Το ερώτημα δεν έχει ουσία για το αν η σινδόνα είναι αυθεντική ή απάτη ενός Λατίνου πάπα, το ζήτημα είναι αν η ανάσταση είναι αυθεντική. Και αν συμβαίνει αυτό τότε πάει και ο Δίας πάει και ο βούδας πάει και η μετεμψύχωση και η μαγεία και τα UFO.
Όλα είναι ένα ψέμα μια ολόκληρη ζωή. . . που λέει και το τραγούδι.

---

quote:

---

συμπεραίνω ότι σε αντίθεση με εκείνον, εσύ πρέπει να είσαι άνθρωπος που μιλάς πάντα με επιχειρήματα.

Ας τα δούμε λοιπόν...

---

Δεν παίζω...

Το ότι μπορεί να χρησιμοποιεί επιχειρήματα δεν αποδεικνύει τίποτε. Μπορεί απλά, να είναι.... επιχειρηματίας

"ΕΝ ΤΟ ΠΑΝ"

ερώτηση, αν η συνδόνη είναι όντως Η ΣΥΝΔΟΝΗ, πώς αποδικνύεται ότι ο ΙΧΘΥΣ αναστήθηκε?
ερώτηση, αν ο ΙΧΘΥΣ αναστήθηκε, πώς αποδικνύεται ότι είναι ο μόνος "θεάνθρωπος" που αναστήθηκε?
ερώτηση, αν η συνδόνη δεν είναι Η ΣΥΝΔΟΝΗ, πώς αποδικνύεται ότι ο ΙΧΘΥΣ δεν αναστήθηκε?
ερώτηση, αν ο ΙΧΘΥΣ δεν αναστήθηκε, πώς αποδικνύεται ότι δεν είναι "θεάνθρωπος"?

τελικά, ποιοί είναι οι άνθρωποι, που χρειάζονται συνδόνες γιά να φτάσουν στο φως?

Ο Ιησούς Χριστός αγαπητή «πρώτη γυναίκα» αν ενθυμήσε καλώς δεν πραγματοποίησε καμία υλική επαφή μετά την ανάσταση του .

Όλες οι αναφορές για την μετέπειτα θέαση του αναφέρουν πως κανείς δεν τον άγγιξε και πως ούτε εκείνος τους άφησε να τον αγγίξουν μέχρι τη στιγμή της αναλήψεως του .

Αν λοιπόν δεις την ανάσταση με ένα άλλο μάτι ίσως διαπιστώσεις το αλληγορικό και ίσως δεις ότι αυτό που καταδεικνύετε είναι το πέρασμα από το ένα επίπεδο στο άλλο .
Αυτό λέει και ο ψαλμός «αναστάς από του τάφου και μεταβόν εις την αιώνιων ζωή» .

Άρα η διδαχή μας είναι πως με το θάνατο της ύλης δεν επέρχεται και ο θάνατος της ψυχής .

Τώρα στα ερωτήματα σου

quote:

---

ερώτηση, αν η συνδόνη είναι όντως Η ΣΥΝΔΟΝΗ, πώς αποδικνύεται ότι ο ΙΧΘΥΣ αναστήθηκε?
ερώτηση, αν ο ΙΧΘΥΣ αναστήθηκε, πώς αποδικνύεται ότι είναι ο μόνος "θεάνθρωπος" που αναστήθηκε?
ερώτηση, αν η συνδόνη δεν είναι Η ΣΥΝΔΟΝΗ, πώς αποδικνύεται ότι ο ΙΧΘΥΣ δεν αναστήθηκε?
ερώτηση, αν ο ΙΧΘΥΣ δεν αναστήθηκε, πώς αποδικνύεται ότι δεν είναι "θεάνθρωπος"?

---

Ο κακός λύκος

quote:

---

Όλες οι αναφορές για την μετέπειτα θέαση του αναφέρουν πως κανείς δεν τον άγγιξε και πως ούτε εκείνος τους άφησε να τον αγγίξουν μέχρι τη στιγμή της αναλήψεως του .

Ο κακός λύκος

---

αν και οι ερωτήσεις ήταν κάπως ρητορικές.

η ουσιαστική ερώτηση είναι και η τελευταία:

quote:

---

τελικά, ποιοί είναι οι άνθρωποι, που χρειάζονται συνδόνες γιά να φτάσουν στο φως?

---

Γκιβμιεκίς -η πρωτη γυνέκα

click ^

Αν λοιπόν δεις την ανάσταση με ένα άλλο μάτι ίσως διαπιστώσεις το αλληγορικό και ίσως δεις ότι αυτό που καταδεικνύετε είναι το πέρασμα από το ένα επίπεδο στο άλλο .
Αυτό λέει και ο ψαλμός «αναστάς από του τάφου και μεταβόν εις την αιώνιων ζωή» .
----------
κανεις λαθος.
Τον Χριστό τον άγγιξε ο Θωμάς. έβαλε το χέρι του μέσα στην πληγή που έκανε το ακόντιο στο στήθος Του.

Επίσης αν προσέξεις όταν βρήκε τους μαθητές για πρώτη φορά μετά την ανάσταση ζήτησε να φάει. Και έφαγε ψάρι και κηρήθρα με μέλι. Αυτά και τα δυο αφήνου υπόλειμμα, το ψάρι τα αγκάθια και το μελισοκερι αφού το μασούσαν έφτυναν το κερί. Κατάλαβες? αυτά όλα δείχνουν την υλική υπόσταση του Χριστού μετά την ανάσταση.

Τέλος υπάρχει ευχή στην εκκλησία που μετατρέπει το κρέας και το αίμα της θειας κοινωνίας σε ψωμί και κρασί.
Το πράγμα συμβαίνει σε μερικούς απίστους ιερείς (δλδ που δεν πίστευουν ότι η θεια κοινωνία είναι το αναστημένο σώμα και το αίμα του Χριστού και το έβλεπαν μέσα στο άγιο ποτηριο την ώρα που πήγαιναν να κοινωνήσουν)
Τότε ο δεσπότης διαβάζει αυτή την ευχή και ξαναγίνεται ψωμί και κρασί για να μπορεί να το φάει ο ιερέας.

Αυτά για την υλική υπόσταση του αναστημένου Θεού.

δεν αποδεικνύει η σινδόνη την ανάσταση του Χριστού το παθος του φανερωνει. Απλώς για τους πιστούς είναι ένα ιερό απομεινάρι που τύλιξε τον Χριστό και δειχνει το μαρτυριο Του κατι που υπέμεινε από την μεγάλη του αγάπη για μας.
ερώτηση, αν ο ΙΧΘΥΣ αναστήθηκε, πώς αποδικνύεται ότι είναι ο μόνος "θεάνθρωπος" που αναστήθηκε?
Γιατί ποιος άλλος ανάστησε τον ιδιο του τον εαυτό? Μονο αυτό που δινει ζωή μπορεί και να αναστήσει. Ο Ιδιος ανεστησε τον Λαζαρο , εναστησε και τον εαυτό του

ερώτηση, αν η συνδόνη δεν είναι Η ΣΥΝΔΟΝΗ, πώς αποδικνύεται ότι ο ΙΧΘΥΣ δεν αναστήθηκε?
απαντηθηκε στο 1ο
ερώτηση, αν ο ΙΧΘΥΣ δεν αναστήθηκε, πώς αποδικνύεται ότι δεν είναι "θεάνθρωπος"?
αν δεν αναστήθηκε δεν είναι θεάνθρωπος διότι θα έλεγε ψέματα. Θα ήταν ενας απλός διδάσκαλος-φιλόσοφος όπως ο Κομφούκιος, ο βούδας και οι αρχαίοι προγονοί μας.

Exot & erica

συμπεραίνω ότι σε αντίθεση με εκείνον, εσύ πρέπει να είσαι άνθρωπος που μιλάς πάντα με επιχειρήματα.
Ας τα δούμε λοιπόν..
. . .
Μα τα ανεφερα.
Τα επιχειρήματα είναι το εργο των αποστόλων και των μετέπειτα αγίων.
Ειχα γραψει και πριν λιγες μερες τα παρακάτω:
Η απόδειξη της αναστάσεως είναι
1)Ότι οι 12 μαθητές που έφυγαν σαν λαγοί κατά την σταύρωση,
Οταν είδαν τον αναστημένο Χριστό και την κάθοδο του Αγ. Πνευματος, έγιναν τα θηρία που τα έβαλαν με όλο τον τοτε κόσμο, και υπόγραψαν με την ζώη τους αυτή την αλήθεια. Θεωρίες μπορεί να λέτε. Αλλά άλλο να τις χτυπάς στο πληκτρολόγιο του PC ακούγοντας μουσική και άλλο να τις υπογράφεις με το αίμα σου
2) Τα εκατομμύρια των μετέπειτα μαρτύρων και των αγίων που απέδειξαν ότι ο Θεός αναστήθηκε.
3)Εμεις οι χριστιανοί που τον ζούμε και τον πιστεύουμε.
----
Ένα εργο που το υπεργαψαν με το αιμα τους
Άλλο να λεμε θεωρίες και άλλο να πιστοποιούμε αυτό που είδαμε με την ζωή μας. Υπάρχει ποιο αξιόπιστος μάρτυς από αυτούς (αν υποθέσουμε ότι γίνεται ένα δικαστήριο?)
Οσο για τον παγανισμο τον βουδισμο και τις άλλες ανοησίες αυτά είναι μονο για γέλια μπροστά στην θυσία και την ανασταση του Χριστού.

exoterica

quote:

---

Οσο για τον παγανισμο τον βουδισμο και τις άλλες ανοησίες αυτά είναι μονο για γέλια μπροστά στην θυσία και την ανασταση του Χριστού.

---

αυτή...που τα κατάφερε!

Το είπα αρκετές φορές ότι οι άγιοι της εκκλησίας μας δεν συγκρίνονται με αυτούς των άλλων θρησκειών.

Θέλεις επιχειρήματα? Για ποιο ακριβώς πράγμα καλό μου?
Για το ότι μιλανε οι βουδιστες για μετεμψύχωση? Με ποια επιχειρήματα το αποδεικνύουν?
Ότι μιλουν οι παγανιστές για την δύναμη των πνευμάτων? Από πού και ως που μπορούν να συγκριθούν με την δύναμη του Ανάσταντος Θεού που διέλυσε την δύναμή τους?
Καλά ας αφήσουμε τους μουσουλμάνους να ανατινάζονται γεμάτοι εκρηκτικά για να περάσουν στο παράδεισο με παρθένες και πιλάφια.

exot.erica: giayth poy ta katafere

Στο θέμα μας τώρα!
Αν και αρκετά νέος (25 χρονών) έχω μελετήσει κάποια θέματα που αφορούν τη θρησκεία και τη δύναμη του νού! Το θέμα της Ιεράς Συνδόνης λοιπόν έτυχε να το ανακαλύψω και να το "ερευνήσω"(σε εισαγωγικά γιατί μόνο να μελετήσω έροιμα γραμμένα κείμενα μπορούσα!) όταν έπεσε στα χέρια μου ένα περιοδικό πρόγονος των περιοδικών όπς το Experiment ή to Focus!Το όνομά του Readers Digest! Σύμφωνα λοιπόν με περαιτέρω προσωπική μελέτη και "έρευνα" κατέληξα στο ότι δε μπορώ να κταλήξω πουθενά!!!
Η Ιερά συνδόνη όπως προανεφέρθηκε, ερευνήθηκε με τη μέθοδο του C14 και χρονολογήθηκε μεταξύ 1250 - 1300μ.χ (και όχι 1390!).Τα αποτελέσματα αυτά όμως λόγω λάθους κατα τη διάρκεια της εξέτασης δεν ήταν 100% σωστά οπότε εμπεριέχεται ποσοστό αρκετά μεγάλο που θα μπορούσε κάποιος να καταρίψει τη πιστότητα της συγκεκριμένης εξετασης! Είναι αλήθεια ότι βρέθηκε αίμα της ομάδας Α+ αλλά δεν υπάρχουν άλλα στοιχεία DNA του Χριστού με τα οποία μπορεί να γίνει ταυτοποίηση! Μέχρι αυτό το σημείο δεν υπήρχε κανένα ση΄μάδι που να με έκανε να πιστέυω ότι ήταν αλήθινή η σινδόνη αφού δεν υπήρχαν στοιχεία όυτε για την αυθεντικότητά της ούτε για την αναμφίβολη ΜΗ αυθεντικότητά της!
Αυτό που μου έκανε εντύπωση ήταν η ανάλυση φωτογραφίας της ιεράς σινδόνης από ειδικό τρισδιάστατο φασματογράφο! ο οποίος μελετά εικόνες! Σε περίπτωση λοιπόν που βάλουμε μια εικόνα ζωγραφισμένη με ένα πρόσωπο για παράδειγμα επειδή είναι ζωγραφισμένο σε 2 διαστάσης μόνο το μηχάνημα θα βγάλει μια αντίστοιχη εικόνα με της φωτογραφίας αλλά θα έιναι παραμορφωμένη με το ίδιο τρόπο που θα είναι η μια φωτοτυπία αν θα βάλουμε στο φωτοτυπικό το πρώσωπό μας δηλαδή το πρώσωπο(μύτη μάτια και στόμα) θα φαίνονται μεγαλύτερα απ'ότι υα αυτία ενώ το όλο πρόσωπα θα φαίνεται μακρόστενο! Στην ιερά σινδόνη λοιπόν η εξέταση αυτή έγινε και εβγαλε στο μηχάνημα κανονικό πρόσωπο που σημαίνει πως ΔΕΝ ήταν ζωγραφία αλλά ότι βρισκόταν από κάτω είχε αφήσει ένα αποτυπωμα στις 3 διαστάσεις κάτι που ακόμα και με σύγχρωνα τεχνολικά μέσα δε μπορούμε να το επιτύχουμε! επίσης το αποτύπωμα ΔΕΝ έχει χρωστικά στοιχεία δηλαδή ΔΕΝ είναι μπογιά οπότε το επιχείρημα οποιουδήποτε ζωγράφου καταρίπτετε! Οπότε προσωπικά τουλάχιστον καταλήγω στο συμπέρασμα ότι όντως υπήρχε κάποιος άνθρωπος από κάτω ο οποίος για κάποιο λόγο (ίσως εκρίσεις χυμών του σώματος ή λόγοι υπερφυσικοί)άφησε το αποτύπωμά του στο συγκεκριμένο κομμάτι που το τύλιγε!
Τέλος θα ήθελα να πώ ότι πρίν το πάρει το Βατικανό ανήκε σε μια στοά Ναϊτών οι οποίοι την είχαν όπως λέγεται στη κατοχή τους για περίπου 200 χρόνια.Ο τελευταίος από τους διδασκάλους που την προστάτεψε ήταν ο Jacques de Molay!(Το τελαυταίο δεν είναι εξακριβωμένο!)

quote:

---

Το Ισραήλ δεν επιλέχτηκε τυχαία. Παρατήρησε ότι μετα το Χριστό διαλύθηκε; Γιατί?
Εάν ήθελε ο Χριστός να το αναδείξει γιατί 2000 χρόνια τώρα δεν μπορούν να σηκώσουν ακόμα καλά καλά κεφάλι?

---

Ας πάρουμε λοιπόν τα πράγματα από την αρχή.

Πες μου σε παρακαλώ:
(σε δύο - τρεις μικρές παραγράφους, εάν είναι εύκολο, για να μην σε πολυκουράσω...)

1). Τι είναι παγανισμός;
2). Τι γνωρίζεις για το βουδισμό;
3). Τι είναι η "μετεμψύχωση;"(αν και θα προτιμούσα τον όρο: μετενσάρκωση)

Μιλάς για πνεύματα, βουδισμούς, μουσουλμάνους, ανακατεύεις πιλάφια και παγανισμούς σε τωρινές, αλλά και προηγούμενες ζωές...
Τι ξέρεις για όλα αυτά;
Με ποια ακριβώς επιχειρήματα, βασισμένος σε ποιες ακριβώς γνώσεις τα θεωρείς "χαζομάρες" και "ανοησίες";

Απαντηση:
Θα μου επιτρέψεις να διαφωνήσω αγαπητέ Πασχάλη.
Το Ισραήλ δεν μπορεί να σηκώσει κεφάλι σαν χώρα και ούτε θα σηκώσει ποτέ. Με ποιες προϋποθέσεις θα σηκώσουν κεφάλι? Στηριζόμενοι σε ποιο υποβαθρο? Αφου είναι τενεκέδες ξεγανωτοι χωρίς φιλοσοφία και πιστεύω? Μόνο όταν πιστέψουν στον Χριστιανισμό τότε κάτι μπορεί να γίνει.

Το Ισραήλ επιλέχτηκε σαν λαός διότι εκεί γεννήθηκε το ωραιότερο πλάσμα που πέρασε και θα περάσει από τη γη η Παναγία. Όλοι οι προφήτες γι’ αυτή μίλησαν, ακόμη και οι αρχαίοι. Αυτήν προσκύνησαν πρώτοι οι ιερείς των ειδώλων (3 μάγοι). Όταν έσβησε το χαριτωμένο αυτό πλάσμα έσβησε και το Ισραήλ.

Είδες εκεί την ωρα που ανέβαινε ο Χριστός με τον σταυρό φορτωμενος τι ειπε σε μια γυναίκα που τον έβλεπε και έκλαιγε? «Για σας να κλαίτε, για την καταστροφή σας, αλοιμονο στις μάνες που θα έχουν μικρά παιδιά τότε και θα θηλάζουν και στις εγκύους, κλπ κλπ. (καπως ετσι λεει δεν το θυμάμαι ακριβώς αλλά μπορώ να σου το βρω)

Μη απογοητεύεσαι, την ιστορία την ρυθμίζει ο Χριστός και όχι η κάστα των πλουσίων. Κάνεις λάθος. Ένα κουμπί να γυρίσει ο θεός και όλα τους έρχονται ανάποδα. Δεν είναι τα πράγματα όπως θέλουν να τα παρουσιάζουν πάντα ψέματα λένε για να παρασύρουν τους λαούς στα προγράμματα τους και να τους κυβερνουν. Κοίτα τους αμερικάνους τι λέγανε όταν μπαίνανε στο Ιράκ και τι λένε τώρα. Βλαστημάν την ώρα που πήγαν εκεί πέρα.

Οσο για τους ευσεβείς ανθρώπους των άλλων θρησκειών αυτούς θα τους κρίνει ο θεός στην άλλη ζωή, όπως και όλους τους ανθρώπους ανεξαρτητα από τον τοπο και τα πιστευω τους όπως λεει το ευαγγελιο.
Θα τα δουμε και γω και συ πολύ συντομα. Όλοι έχουμε ημερομηνία λήξεως.
Είναι κρίμα όμως εμεις εδώ στην Ελλαδα που έχουμε τόσο μεγάλο θησαυρό της πίστεως μας, με τόση παράδοση, με την Παναγία σε κάθε γωνιά της χώρας μας, να καθόμαστε και να ζουμε με τα είδωλα και τα ψέματα προχριστιανικών δοξασιών ή αιρετικών θεωριών της Νέας εποχής που κατευθύνονται από έξωελληνικά κέντρα (σαν αυτά που εσύ αναφέρεις ότι δήθεν κυβερνούν τον κόσμο). Είναι κρίμα. Τότε γινόμαστε οπαδοί αυτών που σταύρωσαν τον Χριστό και να ξέρεις θα μας κρίνουν στην άλλη ζωή ο Αριστοτέλης και ο Σωκράτης. Διότι αυτοί οι φιλόσοφοι δεν γνώρισαν τον Χριστό, δεν γνώριζαν την αλήθεια των πραγμάτων, και όμως προσπάθησαν να πλησιάσουν την αλήθεια

Ρωτας:
Τη μυητικη μυθολογια του "ανασταντος θεου", απο ποιους παγανιστες τη ...δανειστηκατε;;;
Απο τους Μιθραϊστες;;
Απο τους Ορφικους;;
Απο τους Αιγυπτιους;;
Απο τους Ινδους;;
. . .
Το ειπα και πρίν. Οι προφήτες, οι φιλοσοφοι, οι διδασκαλοι, ολου του ςπροχρισταινικου κόσμου μιλουσαν για την ανασταση.
Καλα το λες. . . το παθος και την ανασταση του Θεου που εγινε πριν 2000 χρονια.

Exot--Erica