FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- ΤΟ " ΑΓΙΟ " ΦΩΣ ΣΤΗΝ ΙΕΡΟΥΣΑΛΗΜ - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

- ΤΟ " ΑΓΙΟ " ΦΩΣ ΣΤΗΝ ΙΕΡΟΥΣΑΛΗΜ - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

MELETHTHS31 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 1/2

17/04/2011, 12:16:40

ΑΓΑΠΗΤΟΙ ΣΥΝΤΑΞΙΔΙΩΤΕΣ ΣΤΗΝ ΕΡΕΥΝΑ

ΕΝΑ ΕΠΙΚΑΙΡΟ ΘΕΜΑ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΦΩΣ ΠΟΥ ΕΜΦΑΝΙΖΕΤΑΙ ΞΑΦΝΙΚΑ ΤΗΝ ΒΡΑΔΥΑ ΤΗΣ ΑΝΑΣΤΑΣΕΩΣ, ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΑΠΟ ΤΟΝ ΟΡΘΟΔΟΞΟ ΠΑΤΡΙΑΡΧΗ.
ΔΕΝ ΞΕΡΩ ΠΩΣ ΤΟ ΚΑΝΟΥΝ , ΞΕΡΩ ΟΜΩΣ ΟΤΙ ΑΥΤΟ ΤΟ ΙΔΙΟ ΤΟ ΗΞΕΡΑΝ ΟΙ
ΙΕΡΕΙΣ ΤΗΣ ΑΡΧΑΙΟΤΗΤΟΣ ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΠΡΟΤΙΘΕΜΑΙ ΝΑ ΣΑΣ ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΩ.

ΟΙ ΣΥΜΒΙΒΑΣΜΕΝΕΣ ΕΚΚΛΗΣΙΕΣ ΤΟΥ ΙΗΣΟΥ ΜΕΤΑ ΤΟΝ ΘΑΝΑΤΟ ΤΩΝ ΑΠΟΣΤΟΛΩΝ , ΕΦΑΓΑΝ "ΕΙΔΩΛΟΘΥΤΑ" [ ΥΙΟΘΕΤΗΣΑΝ ΕΙΔΩΛΟΛΑΤΡΙΚΕΣ ΔΟΞΑΣΙΕΣ ΚΑΙ ΠΡΑΚΤΙΚΕΣ ] ΚΑΙ ΠΟΡΝΕΥΣΑΝ ΜΕ ΤΗΝ ΚΟΣΜΙΚΗ ΕΞΟΥΣΙΑ [ ΕΓΙΝΑΝ ΖΕΥΓΑΡΙ ΜΕ ΤΟΝ ΚΑΙΣΑΡΑ ].

ΑΥΤΕΣ ΤΙΣ ΔΥΟ ΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣ ΑΠΑΓΓΕΛΕΙ Ο ΙΗΣΟΥΣ ΚΥΡΙΩΣ ΠΡΟΣ ΤΗΝ ΟΡΘΟΔΟΞΗ
ΚΑΙ ΤΗΝ ΚΑΘΟΛΙΚΗ ΕΚΚΛΗΣΙΑ. [ ΑΠΟΚΑΛΥΨΙΣ Β΄ 14 , 20 ]

ΟΤΑΝ ΜΑΛΙΣΤΑ ΕΡΘΕΙ ΝΑ ΒΑΣΙΛΕΨΕΙ ΣΤΗ ΓΗ ΘΑ ΤΟΝ ΠΙΑΣΟΥΝ ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ
ΚΑΝΟΥΝ ΑΥΤΑ ΤΑ ΘΑΥΜΑΤΑ ΚΑΙ ΘΑ ΤΟΥ ΠΟΥΝ :

ΜΑΤΘΑΙΟΣ Ζ΄22-23: ΕΝ ΤΩ ΟΝΟΜΑΤΙ ΣΟΥ ... ΚΑΝΑΜΕ ΘΑΥΜΑΤΑ ΠΟΛΛΑ !
ΤΟΤΕ ΘΕΛΩ ΟΜΟΛΟΓΗΣΕΙ ΠΡΟΣ ΑΥΤΟΥΣ ,
ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΣΑΣ ΕΓΝΩΡΙΣΑ.
ΦΕΥΓΕΤΕ ΑΠ΄ ΕΜΟΥ ΟΙ ΕΡΓΑΖΟΜΕΝΟΙ ΤΗΝ ΑΝΟΜΙΑ.

ΓΙΑ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΕΣ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ clubs.pathfinder.gr/bible_org_gr

ΦΙΛΙΚΑ

MELETHTHS

17/04/2011, 12:25:33

MELETHTHS

17/04/2011, 12:29:21

MELETHTHS

17/04/2011, 12:30:55

MELETHTHS

17/04/2011, 12:32:32

MELETHTHS

17/04/2011, 12:34:48

MELETHTHS

macedon

17/04/2011, 15:07:55

Για να μην κουράζεσαι, το υποτιθέμενο "Άγιο Φως" της Ιερουσαλήμ (που "βγαίνει" από έναν τάφο που θαυμάσια μπορεί να ανήκει σ' έναν καμηλιέρη ή στον μπακάλη που είχε το μαγαζί του ακριβώς δυο στενά μακριά από το ναό, μια και ήταν τελείως άδειος όταν τον βρήκαν) είναι μια εφεύρεση των καθολικών του 11ου αιώνα που πέρασε μετά στους ορθόδοξους. Το έχουν καταγγείλει ως απάτη τόσο πατριάρχες Ιεροσολύμων (π.χ. Εφραίμ τον 19ο αιώνα), όσο και μια πλειάδα αξιωματούχων της θρησκείας, με τελευταίο τον πρωθιερέα του Πατριαρχείου Κωνσταντινούπολης, τον Μεταλληνό, κτλ.

Κι αν δεν ήταν ο Οικονομίδης ("μέγας Έξαρχος του Παναγίου Τάφου" και ιδιοκτήτης πρακτορείου ταξιδίων) και ο Ειρηναίος (ο γνωστός πατριάρχης) να συμφωνήσουν με τη Μιμή για να γίνεται αυτό το πανηγύρι της μεταφοράς, ούτε που θα ασχολούνταν κανείς...

... εκτός από τους γνωστούς κολλημένους...

macedon

MELETHTHS

17/04/2011, 20:25:54

ΦΙΛΕ ΜΑΚΕΔΟΝΑ Σ΄ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΓΙΑ ΤΙΣ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ.
ΕΚΕΙΝΟ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΣΗΜΑΣΙΑ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΗΤΑΝ ΑΡΧΑΙΑ ΠΡΑΚΤΙΚΗ ΕΝΤΥΠΩΣΙΑΣΜΟΥ
ΠΟΥ ΥΙΟΘΕΤΗΘΗΚΕ ΑΠΟ ΤΙΣ ΣΥΜΒΙΒΑΣΜΕΝΕΣ ΕΚΚΛΗΣΙΕΣ.
ΟΠΩΣ ΕΠΙΣΗΣ Ο ΣΤΑΥΡΟΣ ΚΑΙ Η ΛΑΤΡΕΙΑ ΤΗΣ ΜΑΡΙΑΣ.

ΚΑΛΟ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΤΑ ΞΕΚΑΘΑΡΙΖΟΥΜΕ ΑΥΤΑ.

ΦΙΛΙΚΑ

MELETHTHS

stiv

18/04/2011, 01:29:34

Σε ένα μικρό παιδί που μας ρωτάει πως γεννήθηκε, απαντούν μερικοί ότι τα μωρά τα φέρνει ο πελαργός. Λίγο αργότερα, λέμε αόριστα ότι το παιδί γεννιέται μόλις κοιμηθεί ο μπαμπάς και η μαμά. Σε μεγαλύτερη ηλικία θα τους εξηγήσουμε τη σεξουαλική επαφή. Όταν οι γνώσεις τους έχουν προχωρήσει, θα τους μιλήσουμε για τα βιολογικά φαινόμενα του ωαρίου με το σπερματοζωάριο. Στο Πανεπιστήμιο θα τους εξηγηθούν με μεγαλύτερες λεπτομέρειες οι μοριακές διαδικασίες της αναπαραγωγής και στο επίπεδο του μεταπτυχιακού και πάνω, θα μάθουν όλες τις γνώσεις τις οποίες διαθέτει η επιστήμη μέχρι εκείνο το σημείο. Αυτό ακριβώς συμβαίνει και με το ζήτημα που εξετάσαμε αυτές τις μέρες αλλά και με άλλα Εσωτερικά ζητήματα.
Ο "κοινός" θνητός θα μείνει στο γεγονός μιας φλόγας που δεν καίει. Ο κάπως πιο υποψιασμένος θα αναρωτηθεί για το τι συνιστά ένα θαύμα, ο αμέσως παραπάνω θα κατανοήσει το πρώτο επίπεδο των συμβολισμών και ου το κάθε εξής. Το ίδιο ακριβώς θα συμβεί με εκείνον που μελετάει τις χριστιανικές Γραφές. Αν περιοριστεί σε ένα μόνο επίπεδο ερμηνείας, τότε θα συναντήσει δεκάδες λογικά και όχι μόνο σφάλματα και θα βιαστεί να μιλήσει για ανοησίες και ανακρίβειες των κειμένων. Το μόνο σφάλμα που θα έχει συμβεί, όμως, θα είναι το δικό του, διότι δεν φρόντισε να μάθει το εσωτερικό "γράμμα του Νόμου", εκείνο που θα του έλυνε τις απορίες και θα τον έβγαζε από τα ερμηνευτικά αδιέξοδα. Ο απαίδευτος, από την άλλη, θα μείνει μόνο στο εξωτερικό περίβλημα και θα είναι ικανοποιημένος, αδυνατώντας όμως να απαντήσει ικανοποιητικά στις λογικές απορίες που θα του θέσει ο άλλος. Θα ακολουθήσει ένα "πίστευε και μη ερεύνα" και θα κοιμηθεί ήσυχος τα βράδια του.
Εδώ ακριβώς βρίσκεται η μεγάλη μου ένσταση. Δεν μπορούμε να κρίνουμε κάτι που δεν έχουμε κατανοήσει σε βάθος. Και τέτοιου είδους κριτική έχει ασκηθεί άφθονη κατά του χριστιανισμού συγκεκριμένα, από ανθρώπους που ιδέα δεν έχουν για την εσωτερική του όψη. Αλλά παρόμοια κριτική έχει ασκηθεί και κατά του Αγίου Φωτός από ανθρώπους που δήθεν ενδιαφέρονται για τη μεταφυσική. Ιδού, λοιπόν, έχουν ένα κατεξοχήν μεταφυσικό φαινόμενο, το οποίο όμως απαξιούν να μελετήσουν, απλά και μόνο επειδή συμβαίνει στο χριστιανισμό ή τουλάχιστον έτσι νομίζουν μέσα στην ημιμάθειά τους.
Ο συμβολισμός του Αγίου Φωτός, όμως, είναι συλλογικός που εξατομικεύεται και ως εκ τούτου, δεν αφορά μόνο χριστιανούς ορθόδοξους. Τα ονόματα ίσως να αλλάζουν, όχι όμως και η εσωτερική ουσία. Διότι ακόμη και η Θέωση, η Ένωση με το Μυστικό Σώμα του Χριστού, όπως αναφέρεται στο χριστιανισμό, δεν είναι παρά η Νιρβάνα με ένα άλλο όνομα.
Φέτος λοιπόν που θα πάτε στην Εκκλησία οδηγημένοι από την Πίστη σας ή από την κοινωνική ή οικογενειακή υποχρέωση και όχι από την Πίστη, σκεφτείτε τα όλα αυτά.

Πηγή:kemanakh.blogspot.com

macedon

18/04/2011, 02:24:24

stiv

quote:
Ιδού, λοιπόν, έχουν ένα κατεξοχήν μεταφυσικό φαινόμενο, το οποίο όμως απαξιούν να μελετήσουν

Στο θέμα της αφής του φωτός στην Ιερουσαλήμ δεν υπάρχει τίποτε μεταφυσικό. Είναι τελείως φυσικά όλα και θαύμα αποτελεί μόνον το μέγεθος της ευπιστίας και της αγραμματοσύνης των ανθρώπων.

macedon

stiv

18/04/2011, 02:43:16

μακεδον τα βλεπεις απο δικο σου πρισμα λογικης,αλλοι απο το δικο τους

ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ

18/04/2011, 02:47:24

Δηλαδή Σταυρο
εσύ βλέπεις κάτι το μεταφυσικό,κάτι θαύμα,στο
φώς της Ιερουσαλήμ?
Είναι δυνατόν?
Μήπως εδώ εχει εφαρμογή,αυτό που με ρωτάς στο
άλλο τόπικ?
Θέλεις να παρακάμψεις την λογική,επειδη η ψυχή
σου δίνει πιό <μαγευτική> ερμηνεία?

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.

macedon

18/04/2011, 03:25:56

Δηλαδή stiv, πού ακριβώς έγκειται το μεταφυσικό; Στο ότι ανάβουν τα κεριά από το καντήλι εκεί μέσα, όπως ομολογεί η εκκλησία; Το ότι αυτό συμβαίνει σε έναν τάφο που βρέθηκε κενός και δεν γνωρίζουμε σε ποιόν ανήκε; Το ότι όταν το δημιούργησαν οι καθολικοί το θεωρούσαν "θαύμα" και οι ορθόδοξοι το κατηγορούσαν σαν απάτη, ενώ όταν πέρασε στα χέρια των ορθοδόξων, το κατηγορούσαν οι καθολικοί; Το ότι αποτελεί την μεγαλύτερη επιχείρηση του πατριαρχείου Ιεροσολύμων και τουριστική αττραξιόν της Ιερουσαλήμ;

Τελικά ο πιο άπιστος άνθρωπος στον κόσμο πρέπει να είναι ο Αρμένιος πατριάρχης. Κάθε χρόνο βλέπει το "θαύμα" να γίνεται στον ορθόδοξο πατριάρχη αλλά... εκεί αυτός... Ούτε σκέφτεται να αλλάξει πίστη

Περιμένω πάντως να μου πεις το μεταφυσικό της υπόθεσης...

macedon

stiv

18/04/2011, 07:44:03

Φιλε Μακεδον οσο εσυ δεν μπορεις να μου το αποδειξεις αυτο το γεγονος <<επιστημονικα>> ως προς το μεταφυσικο ,οτι δεν υφισταται και ειναι απατη ,αλλα τοσο μπορω να στο αποδειξω και εγω.
Μακεδον υπαρχει επιστημονικη αποδειξη στο ματαφυσικο!!!!

Ψηλός

18/04/2011, 11:41:19

quote:

Φιλε Μακεδον οσο εσυ δεν μπορεις να μου το αποδειξεις αυτο το γεγονος <<επιστημονικα>> ως προς το μεταφυσικο ,οτι δεν υφισταται και ειναι απατη ,αλλα τοσο μπορω να στο αποδειξω και εγω.
Μακεδον υπαρχει επιστημονικη αποδειξη στο ματαφυσικο!!!!

Stiv,
Ο δύσπιστος θα μπορούσε να ισχυριστεί πως εφόσον κανείς, πέραν του Πατριάρχη, που ελέγχεται πριν εισέλθει, δεν μπορεί να παραβρεθεί εντός του Παναγίου Τάφου και να ελέγξει, είναι δυνατόν η αφή να γίνεται με τους γνωστούς τρόπους.

Αυτό, όμως, που αποφεύγουν να πουν οι "δύσπιστοι", είναι αν υπάρχει κάτι το «επιστημονικό» που να εξηγεί τις λάμψεις (ή πύρινες φλόγες όπως τις χαρακτηρίζουν όσοι τις έχουν δει) που παρουσιάζονται εντός του Ναού, αλλά και εκτός, στον προαύλιο χώρο, αλλά και πιο μακριά, όπως το μαρτυρούν τα άτομα που τις έχουν δει, αλλά και τα σχετικά βίντεο που υπάρχουν.

Προσωπικά, δεν γνωρίζω κάποιον "επιστήμονα" που να ασχολήθηκε με τη «διαλεύκανση» αυτού του γεγονότος, παρότι δεν υπάρχει κάποιος περιορισμός που να μη το επιτρέπει.

Sesostris

18/04/2011, 12:50:27

quote:
stiv
Φιλε Μακεδον οσο εσυ δεν μπορεις να μου το αποδειξεις αυτο το γεγονος <<επιστημονικα>> ως προς το μεταφυσικο ,οτι δεν υφισταται και ειναι απατη ,αλλα τοσο μπορω να στο αποδειξω και εγω.
Μακεδον υπαρχει επιστημονικη αποδειξη στο ματαφυσικο!!!!

http://www.youtube.com/watch?v=S66f87b05oM

IndustrialAngel

18/04/2011, 13:13:12

Ψηλέ,

Αφού είναι όλα αυτά αλήθεια γιατί υπάρχουν ακόμα άνθρωποι που ΔΕΝ είναι Ορθόδοξοι;;;; Τι τρέχει με αυτούς;

Εμπρός λοιπόν, Ψηλέ, πάρε αυτό το αληθινό (εντός ή εκτός εισαγωγικών) θαύμα και πείσε όχι το 1 δις και βάλε Μουσουλμάνους, έστω τους ΜΙΣΟΥΣ ή το ΕΝΑ ΤΕΤΑΡΤΟ να αλλάξουν θρησκεία. Μπορείς;;;;;

Sesostris,

Κλασσικό πείραμα χημείας (για να μην πω σχολικό). Εγώ μπορώ να βάλω φωτιά στο... νερό με ένα κομματάκι νάτριο ή κάλιο (με περισσότερο κάνω ...έκρηξη. Είναι ιδιότητα των αλκαλίων αυτή. Και φαντάζομαι όποιος ξέρει περισσότερη χημεία μπορεί να το κάνει με άλλους 800 τρόπους. Δε λέει τίποτα παραπάνω ο εν λόγω σκεπτικιστής από το ότι ΜΠΟΡΕΙ να γίνει και αλλιώς(χωρίς θαύμα).

Πάντως η επική ατάκα:" Είναι σκεπτικιστής άρα αίρεση"χαχαχαχα

http://www.youtube.com/watch?v=uqDWbknpiVk&feature=related

Να κάτι τέτοιο. Sodium είναι το νάτριο στα αγγλικά. Πολύ εφέ ε;;;

Edited by - IndustrialAngel on 18/04/2011 13:13:54

Edited by - IndustrialAngel on 18/04/2011 13:16:31

IndustrialAngel

18/04/2011, 13:23:30

http://www.youtube.com/watch?v=oMI4FdX2V7s&feature=related

Τρελαίνομαι για χημεία. Αλουμίνιο και Ιώδιο

ή γλυκερίνη και κάλιο

http://www.youtube.com/watch?v=vmH02TFKIMo

χαχα. Γίνεται με χίλιους τρόπους.

Edited by - IndustrialAngel on 18/04/2011 13:23:47

Αίολος

18/04/2011, 13:46:46

quote:
Αν περιοριστεί σε ένα μόνο επίπεδο ερμηνείας, τότε θα συναντήσει δεκάδες λογικά και όχι μόνο σφάλματα και θα βιαστεί να μιλήσει για ανοησίες και ανακρίβειες των κειμένων. Το μόνο σφάλμα που θα έχει συμβεί, όμως, θα είναι το δικό του, διότι δεν φρόντισε να μάθει το εσωτερικό "γράμμα του Νόμου", εκείνο που θα του έλυνε τις απορίες και θα τον έβγαζε από τα ερμηνευτικά αδιέξοδα

Ερμηνευτικά αδιέξοδα έχουν μόνον οι αγράμματοι stiv.
Πάρε, για παράδειγμα, ένα βιβλίο του Πλάτωνα. Δεν πρόκειται να βρεθείς σε "ερμηνευτικό αδιέξοδο" εκεί. Γιατί; Απλούστατα διότι ξέρει για τι πράγμα μιλάει και είναι διεξοδικά αναλυτικός.
Ολα αυτά τα παραμύθια περί ερμηνιών της ΚΔ προέρχονται από το ιερατείο για να εξηγήσουν τ' ανεξήγητα. Δηλαδή αυτό το "ο φιλών την ψυχή αυτού απολέσει αυτήν και ο μισών την ψυχήν εαυτού εις τον κόσμο τουτο θα κερδίσει την βασιλεία των ουρανών" ή κάπως έτσι τέλος πάντων, επειδή απλά και μόνον ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΕΙΠΕ ΤΕΤΟΙΟ ΠΡΑΓΜΑ Ο ΚΥΡΙΟΣ, αρχίζουν οι προσθαφαιρέσεις λέξεων για να μετατραπεί σε συνταγή ή ότι θελήσεις.
Αλλωστε αυτό που μας υπενθύμισε ο macedon (όποιος δεν είναι μαζί μου, είναι εναντίον μου) Μόνον προσθαφαιρώντας λέξεις αλλάζει το νόημα...

Αίολος

18/04/2011, 13:56:02

Ολοι μας γνωρίζουμε ότι όταν κάτι στερείται λογικής, επιβάλλεται.
Οταν είναι λογικό, πείθει.
Το "είναι έτσι επειδής έτσι το λέω 'γώ" της ΚΔ, μόνον σε πειθώ και επιχειρήματα δεν παραπέμπει.

Γιά σου Πσηλέ!

1 / 2ΕΠΟΜ. ▸