- Ε, αυτό δεν είναι επιστήμη!!! - .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.

Μα η έννοια του "Θεού" είναι υπερβατική επομένως και αναπόδεικτη. Το πεδίο έρευνας της επιστήμης ειναι εμπειρικά φαινόμενα. Το "θείο" δεν είναι αντικείμενο να πειραματιστεί κανείς πάνω σε αυτό και να βγάλει κάποια συμπεράσματα για το που βρίσκεται, ποιες είναι οι ιδιότητές του κτλ. Το ίδιο ισχύει και για παραπλήσιες έννοιες όπως Σατανάδες, μπαμπούλες, δαιμόνια, πνεύματα κτλ.

Μια ορθολογική εξήγηση για την πίστη του ανθρώπου σε τέτοιες υπερβατικές έννοιες είναι οι ανυσηχίες και οι φοβίες του για το θάνατο και η έντονη θέληση για συνέχιση της ζωής του μετά θάνατον ώς ψυχή, πνεύμα αφού μόνο έτσι μπορεί να καλύψει αυτή την ελπίδα. Επίσης τα όνειρα στα οποία οι πρωτόγονοι άνθρωποι έβλεπαν νεκρούς του κοντινού τους περιβάλλοντος αποτέλεσαν παράγοντα πίστης σε τέτοιες έννοιες αφού οι πρωτόγονοι λογικά για την εποχή τους κατέληγαν στο συμπέρασμα ότι αυτοί οι νεκροί που ονειρεύτηκαν ζουν κάπου αλλού σε κάποιο άλλο υπερβατικό κόσμο. Και οπωσδήποτε τα φυσικά φαινόμενα, η φύση, και η ίδια του η ύπαρξη τον ώθησαν να πλάσει στο μυαλό του Θεούς και τα σχετικά για να δώσει εξηγήσεις σε όλα αυτά τα ερωτήματα. Εχει ψυχολογικό υπόβαθρο δηλαδή η πίστη του ανθρώπου σε τέτοιες υπερβατικές έννοιες.

Πάντως το 95% που λες μου φαίνεται υπερβολικό. Που το βρήκες? Από ποια ερευνα?

Χμμ...τώρα βάζεις ένα πολύ μεγάλο ζήτημα, αγαπητή Ostria...Γι' αυτό και σου είπα ότι μάλλον είμαι "λίγος" για να απαντήσω...

Ας κάνουμε όμως μια απόπειρα : Προφανώς ένα πείραμα, για να τύχει αποδοχής, θα πρέπει να λάβει χώρα με συγκεκριμένη μεθοδολογία, υπό αυστηρά ελεγχόμενες συνθήκες και φυσικά, κάτι σημαντικό, να έχει επαναληψιμότητα ως προς την αναπαραγωγή του στις ίδιες συνθήκες. Εδώ είναι που πάσχει η έρευνα των περισσοτέρων φαινομένων που αποτελούν αυτό που λέμε "άγνωστο". Διότι, τα "φαντάσματα" δεν εμφανίζονται κατά παραγγελία, το "αστρικό πεδίο" δεν μπορεί να το ελέγξει κάποιος με τα ήδη υπάρχοντα επιστημονικά όργανα κοκ. Υπάρχει όμως και το εξής : Ένα πείραμα οργανώνεται και εκτελείται φυσικά με βάση τις μέχρι τώρα γνώσεις μας. Κανείς όμως δεν μπορεί να αποκλείσει το ενδεχόμενο αύριο να εφευρεθούν όργανα που να μπορούν πχ να ανιχνεύσουν τα "φαντάσματα".

Το παράδειγμα με τα όνειρα που έφερα πριν είναι κατά την άποψή μου πολύ σημαντικό. Πρόκειται για ένα φαινόμενο που, αν και βιώνουμε όλοι καθημερινά σχεδόν, ΔΕΝ μπορούμε να ΑΠΟΔΕΙΞΟΥΜΕ την ύπαρξή τους με κανέναν γνωστό τρόπο, ούτε φυσικά να δείξουμε σε κάποιον τι ακριβώς είδαμε. Τί γίνεται λοιπόν; Δεχόμαστε την ύπαρξή τους επειδή κι εμείς έχουμε δει, εμπιστευόμαστε δε το φίλο μας όταν μας λέει ότι "μας είδε στον ύπνο του". Τώρα, μπορεί αύριο να εφεύρουμε μια συσκευή πχ που να μπορεί να "μαγνητοσκοπεί" τα όνειρα! Αυτό θα επιτρέψει μια πιο ολοκληρωμένη μελέτη τους ενδεχομένως, αλλά δεν θα επηρεάσει την πεποίθησή μας ότι αυτά υπάρχουν!

Που θέλω να καταλήξω λοιπόν : Το ζήτημα είναι πιστεύω να καταλήξουμε στο αν η επιστημονική απόδειξη/εξήγηση ενός φαινομένου είναι η μοναδική προϋπόθεση για να δεχτούμε και την ύπαρξή του! Οι "σκληροπυρηνικοί" του "κλάδου" λένε ότι, όχι, υπάρχει ΜΟΝΟΝ αυτό που μπορούμε να ελέγξουμε κι από εκεί και πέρα, δεν μας αφορά τίποτα! Περιττό να σου πω ότι δεν ανήκω σ' αυτούς... Είναι απλά θέμα άποψης!

quote:

---

Αν η παλιότερη βοτανολογία λειτουργούσε σε μεγάλο βαθμό θεραπευτικά αφ ενός θα είχαμε ακλόνητα στατιστικά ιστορικά στοιχεία περί τούτου και αφ ετέρου πιθανόν δεν θα υπήρχε η ανάγκη εύρεσης νέων μεθόδων, ή κάνω λάθος;

---

Αγαπητή gretel, μην μπαίνεις σ' αυτή τη λογική, που λέει ότι το τάδε ή το δείνα είδος "προήλθε από ένα άλλο" διότι πρόκειται περί λανθασμένης λογικής...

Κανένα είδος δεν μπορεί να έχει προέλθει από ένα άλλο σύγχρονό του...Απέχει πάρα πολύ αυτό από το να πούμε ότι κάποτε στο παρελθόν τα δυο είδη είχαν έναν κοινό πρόγονο!

FILE AGNOSTIC DEN ANAFERWMAI SE EPiSTHMWNES ALLA SE AYTOYS POY ELENXOYN TOYS EPISTHMONES,EPISTHMONIKA PERIODIKA, MESA MAZIKHS ENHMERWSEIS GENIKA, KYVERNHSEIS, OIKONOMIA TOY PLANHTH ME LIGA LOGIA OLA. POY DEN EINAI ALLOI APO TA FHMISMENA PLEON YMBRIDIA TOYS ILLUMINATI.MHLAME H MAFIA OXRIA MPROSTA SE AYTOYS.
KATEXOYN TEXNOLOGIA 100 XRONIA MPROSTA PX SUPER KVANTIKOYS BIOLOGIKOYS YPOLOGISTES KAI OTI ALLO MPOREIS NA FANTASTEIS KAI PALI EKSW 8A PESEIS.

Δεν είναι μόνο δική σου αλλά και των δημιουργηστών.
Εγώ ξέρω ότι η εξέλιξη υποστηρίζεται από ισχυρά τεκμήρια. Μπορεί η θεωρία του Δαρβίνου να είχε κενά αλλά αποτέλεσε βάση για να μελετηθει΄και να τεκμηριωθεί καλύτερα η εξέλιξη. Ο Δαρβίνος υποστήριξε μια αργή, σταδιακή εξελικτική διαδικασια. Σήμερα, τα στοιχεία είναι υπέρ μιας ταχείας, απότομης και με ακρίβεια καθορισμένης εξέλιξης.

Βρε Πανούλη ποιοι illuminati?? Αυτές οι συνομωσιολογίες για σιωνιστές που ελέγχουν τα πάντα, μυστικά υπερόπλα και κοσμοσφαίρες είναι αστήρικτες και φανταστικές. Μπορείς ίσως να πεις ότι υπάρχουν κατεστημένα, αλλά όχι με αυτή την τερατώδη μορφή που τους δίνεις, ότι δηλαδή αποκρύπτουν ολόκληρη την ιστορία από τους λαούς και άλλα τέτοια παράλογα πράγματα. Κάποτε πρέπει να σταματήσει αυτή η "μόδα" της συνομωσιολογίας και των "μυστικών" τεχνολογιών.

Αγαπητέ μου το γρήγορο παράδειγμα σου όμως ήταν άτυχο.

http://www.graphics.cornell.edu/outreach/mastodon/
και εδώ
http://www.stevequayle.com/Giants/Ancient.Civ_Technol/040629.fake.giants.html

"The image first surfaced as an entry in an October 2002 Photoshop contest run by Worth1000.com. It was created by manipulating an actual photo of a Cornell University excavation of a mastodon skeleton."

Τώρα δεν κατάλαβα τι θες να πεις με το "ME THN IDIA LOGIKH TOTE OLA EINAI FAKE MY FRIEND GIATI OPWS MPOREIS NA KANEIS MIA FWTOGRAFIA FAKE NA FENETAI ALH8EINH ALLO TOSO EFKOLA MPOREIS NA KANEIS MIA ALH8EINH FWTOGRAFIA NA FENETAI FAKE."
Εχεις κάποιο συγκεκριμένο παράδειγμα υπ όψιν σου;

Τα βιντεάκια θα τα δω αύριο και θα σου πω. Aπ' ότι είδα έχει αναπτύξει την υπόθεση της "διαστελλόμενης γης".

Theory of Expanding Planets
Comic book legend Neal Adams, who is currently creating a six part series of Batman, discussed his research on a new model for the Universe. His theory proposes that the Earth, and by extension, all moons and planets, expand in size from the inside as they age.

The bottom of the ocean is only between 70 to 180 million years old, said Adams. He hypothesized that Earth was originally Ό its current size, and that the tectonic plates fit perfectly together on this smaller world which had significantly less areas of water. 600 million years ago Jupiter was also smaller, he said, and thus larger meteors came into the inner solar system, hitting Mars and our moon (as evidenced by their craters). Further, his notion of a growing universe negates the Big Bang theory, and he outlined how a solar system could come into existence as matter is attracted to a sun's electromagnetic field.

Γιατί η σκέψη και η φαντασία είναι "λειτουργίες" της εγρήγορσης, Ostria...

Καταλαβαίνεις τη διαφορά;

Μπορούμε να αποδείξουμε ότι η εγκεφαλική λειτουργία συνεχίζεται και όταν κοιμόμαστε, άρα, βγάζουμε εμμέσως το συμπέρασμα ότι αυτή η εγκεφαλική δραστηριότητα (ή μάλλον, ένα μέρος αυτής) αντιστοιχεί σ' αυτό που λέμε "όνειρα"...Η διαφορά είναι λεπτή, αλλά υπαρκτή, κατά τη γνώμη μου.

Τέλοσπάντων, δεν θα κολλήσουμε εκεί...Νομίζω αντιλαμβάνεσαι τι θέλω να πω!

Το βασικό μου ερώτημα είναι αν ΥΠΑΡΚΤΟ = ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΑ ΑΠΟΔΕΙΞΙΜΟ/ΕΞΗΓΗΣΙΜΟ. Μπορούμε να δεχτούμε ότι ίσως συμβαίνουν και πράγματα που δεν γνωρίζουμε/δεν μπορούμε να εξηγήσουμε/μετρήσουμε/αποδείξουμε Ή όχι;

...η άρνηση της αρχής του τέλους
...τα ακράδαντα στοιχεία που σου βιάζουν τη λογική
...η κενή πρώτη θέση στην ιεραρχία των αξιών σου
...η μετατόπιση του φορτίου από τον άλλο, στις πλάτες σου
...το σώμα σου από το οποίο ξερριζώθηκε ένα κομμάτι σάρκας
...η ψυχή σου που βάρυνε και δυσκολεύεται να πετάξει
...το μυαλό σου που δέχεται επίθεση από τις μνήμες & τα όνειρα
...η καρδιά σου που πρέπει να δουλέψει με μια τρύπα στη μέση
...ο πόνος από παντού που δεν σε σκοτώνει αλλά είναι αδιάκοπος
...εσύ που έχασες τη γη από τα πόδια σου αλλά αντί να αιωρείσαι όπως πρίν, πέφτεις
...η ανακωχή και οι συμφωνίες που κάνεις με τον εαυτό σου
...ο χρόνος που χρειάζεται για να φτιάξεις ένα μνήμα μέσα σου για να θυμάσαι πάντα
...η εμπειρία
...η ικανοποίηση που είσαι ζωντανός
...η κάθαρση γνωρίζοντας ότι τα έδωσες όλα
...οι ειλικρινείς ευχές να είναι πάντα καλά, όπου και να'ναι
...η επόμενη αγάπη