- Αν αγαπας την Ελλαδα - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

Οχι αδελφέ τι λές τωρα?
Απλά ανησύχησα,εχεις κάθε δικαίωμα να υπερασπίζεσαι
οποια θέση επιθυμείς και να αλάζεις γνώμη όποτε εσυ
κρίνεις οτι πρέπει.
Ξαφνιάστηκα και αυτό είναι όλο!!!

*

Κανέναν;
Μήπως συνδίκτυε κάνεις κάποιο λάθος;

quote:

---

kapodistria,Απεστάλη: 02/07/2011, 20:25:17
Το ίδιο ισχύει και για τον Πρώτο Κυβερνήτη που τόσο ΑΔΙΚΑ
το όνομά του αμαυρίζεις!
Στο φινάλε,οι Μαυρομιχαλαίοι έπεσαν "θύματα" των αγγλογάλλων
συνωμοτών,και παρ' όλο που ενεπλάκησαν τόσο άσχημα στην
δολοφονία του Καποδίστρια,η Ιστορία μας δεν τους έχει
ρίξει σε κανέναν καιάδα λησμονιάς! Ίσα-ίσα τους τιμούμε
για το μεγάλο κομμάτι εκείνο που αφορούσε τον ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ
τους αγώνα!

---

Διόρθωση, κανέναν εκτός από εσένα. Αλλά σε εσένα απευθυνόταν οπότε προφανώς και μοιραία εσύ θα στεκόσουν εκεί. Δεν είδα κάποιον άλλο να ενοχλείται και μου δημιουργείται η απορία αν οι υπόλοιποι πιστεύουν τα ίδια για τον Καποδίστρια. Εγώ πάντως όχι.

quote:

---

Γιατί ως τι άλλο θα μπορούσα να σχετίζομαι,συνδίκτυε;
Μήπως ισχυρίστηκα πως είμαι το εκτόπλασμα του
Πρώτου Κυβερνήτη;Μήπως πως είμαι πολιτικός που αγωνίζομαι
στα βήματα που εκείνος χάραξε;
Ή μήπως διεκδικώ κληρονομιά επί του ονόματος;

Έ,λίγη σοβαρότητα πιά εδώ μέσα κανέναν δεν θα έβλαπτε!

---

Ανάποδα το έγραψες. Μεγάλο μέρος της ΔΗΜΟΣΙΑΣ περιουσίας θα γίνει ιδιωτικό. Τώρα, αν θα το αγοράσει για ένα κομμάτι ψωμί ένας Έλληνας μεγαλοκαρχαρίας ή ένας Γερμανός, μικρή σημασία έχει. Και των δύο τα «χρήματα» (λέμε τώρα) βρίσκονται στην Ελβετία.

quote:

---

Πραγματι θα ημουν πολυ πιο ησυχος οτι θα παραμεινει ελληνικος,αν γραφαμε το παρθενωνα στην εκκλησια.

---

Συμφωνώ. Μπορεί να του έκαναν ένα-δυο καλά «μερεμέτια» οι χριστιανοί (περασμένα-ξεχασμένα), αλλά τουλάχιστον θα γλυτώσει από επίδοξους Έλγιν.

Αν δεν καώ εγώ, αν δεν καείς εσύ, αν δεν καούμε όλοι, πώς θα βγει απ'τα σκοτάδια φως;

Ψηλε,συναδελφοι ειμαστε;Να τα πουμε καμμια φορα απο κοντα για τα προβληματα του κλαδου μας.....

quote:

---

Συμφωνώ. Μπορεί να του έκαναν ένα-δυο καλά «μερεμέτια» οι χριστιανοί (περασμένα-ξεχασμένα), αλλά τουλάχιστον θα γλυτώσει από επίδοξους Έλγιν.

---

Αυτα τους λεω,αλλα δεν παιρνουν μπρος......νομιζουν οτι πουλαω περιτη τρελα.Βρε ξερεις τι σημαινει 2000 χρονια real estate και παντα θετικο προσιμο;

quote:

---

2) Η διαφωνία με το σύστημα αξιών που αυτή πρεσβεύει (ή μέρος αυτού)

---

Α, ναι εδώ συμφωνώ απόλυτα (στο βολεμένος εννοώ)!
Αλήθεια μήπως ξέρεις πως γίνονταν μπέηδες οι Μανιάτες
Προεστοί;
Με λίγα λόγια να σου πω.
Μετά τα Ορλωφικά που είχε πέσει μαχαίρι και καταστροφή
στην Πελοπόννησο,οι Μανιάτες που πρωταγωνίστησαν είχαν πέσει σε
φτώχια καταραμένη! Τόριξαν στο προσφιλές σπόρ της πειρατίας
και τότε οι τουρκαλάδες είπαν,"θα την πληρώνουν όλοι οι
Μωραΐτες,κάθε βλάβη σε πλοίο μας".
Ήρθαν λοιπόν σε συμφωνία με τους τούρκους και επέτυχαν να
αποσχισθεί από τον Μωριά η Μάνη με την υπόσχεση πως θα προστάτευαν
από την πειρατία τα τούρκικα πλοία και για τον λόγο αυτό
ζήτησαν από την Υψηλή Πύλη να ορίσει έναν ανώτατο
αρχηγό γι' αυτό.Αυτός ο τίτλος ήταν του Μπέη,στην ουσία
δηλαδή τούρκου αξιωματούχου. Έβαζαν λοιπόν στο όνομά τους
το μπέης για να ξεχωρίζουν.(Προσωπικά το θεωρώ προδοτικό αυτό
και διόλου τιμητικό. Άς πούμε όμως πως το έκαναν για να έχουν
έναν λόγο παραπάνω για την προστασία της Πατρίδος κάτι σαν
-πόλεμος εκ των έσω- ).
Να σου πω και με ποιόν τρόπο πήρε την θέση ο Πετρόμπεης;
Τον βοήθησε ένας θείος του που είχε τουρκέψει και είχε γίνει
πλοίαρχος του οθωμανικού ναυτικού,ο Γιώργης που έγινε Μεχμέτ.
Και φυσικά και οι Γάλλοι με τους οποίους είχε καλές σχέσεις
(μην παραβλέπεις την σχέση των Μανιωτών με τους Γάλλους του
Ναπολέοντα τον οποίο θεωρούσαν ότι ήταν Μανιάτης).
Αυτός ο θείος του ο Γιώργης-Μεχμέτ ήταν που με δόλο συνέλαβε τον
προηγούμενο μπέη,τον Θεοδωρόμπεη Γρηγοράκη και τον παρέδωσε
στην Πόλη όπου και τον εκτέλεσαν οι Τούρκοι.
Μετά από αυτό ο Πετρος Μαυρομιχάλης έγινε Μπέης της Μάνης.
Ένα χαρακτηριστικό του ποιός ήταν και πόσο διψούσε για
οφίτσια είναι ένα γράμμα που είχε στείλει στον Γάλλο πρεσβευτή
στην Πόλη τον Ιανουάριο του 1815. Έγραφε:
Καθικετεύω την εξοχότητά σας να με βοηθήσετε να πάρω το μπεηλίκι και έτσι να ματαιώσουμε τα σχέδια των κοινών εχθρών μας,των Άγγλων.Είμαι αποφασισμένος σε κάθε περίπτωση να ακολουθήσω και να ευνοήσω τις απόψεις των Γάλλων με όλες μου τις δυνάμεις"
Από το βιβλίο του :
(JEAN SAVANT, Napoléon et la libération de la Grèce
τ.Ε',σ.110)

Άλλωστε γι' αυτό ακριβώς και ο Καποδίστριας τον είχε σε
περιορισμό(όχι φυλακή).Άν δεν το ξέρεις σε ένα σπίτι στο
Ναύπλιον ήταν.

Ακόμη ένα χαρακτηριστικό ιστορικό αποδεικτικό,
του πόσο "διψούσε" για οφίτσια και το
έδειχνε διάβασε τι γράφει ένας άγγλος ιερέας
ο George Waddington,στο βιβλίο του
" A Visit to Greece in 1823 and 1824"(σελ.151)
-ένα είδος χρονικού-περιηγησης,με πάρα πολλά στοιχεία
για την περίοδο που αναφέρεται:
γράφει:
"Παχύσαρκος,αργοκίνητος,καλοστεκούμενος,είναι πρόθυμος να δεχθεί οιαδήποτε διακυβέρνηση,αρκεί να του εξασφαλίσει πλούτη,ησυχία,καλοπέραση και ασφάλεια.Φορούσε πουκάμισο με πολύτιμα κεντήματα και χρυσά κουμπιά και κάλτσες χρυσοκεντημένες"

Τέλος πάντων για να μην το τραβάμε πολύ το πράγμα,ο
Καποδίστριας που έδωσε τα ΠΑΝΤΑ για το καλό της
Ελλάδος,πήρε μονάχα προδοσια!!!
Τα συνήθη κακά μας,εγωϊσμός,πάθη,μίση,μωροφιλοδοξίες
αλλά και ο τοπικισμός (μην παραβλέπουμε πως οι νησιώτες μισούσαν
τους στεριανούς και μάλιστα ένιωθαν στο έπακρον
αδικιμένοι από τον καταμερισμό της εξουσίας,αλλά και οι
Μοραΐτες εχθρεύονταν τους Ρουμελιώτες και το αντίστροφο,οι
δε Μανιάτες δεν χόνευαν κανέναν και φυσικά κανείς αυτούς!!!)
Ε, μια ζωή το ίδιο και μιά ζωή οι ξένοι πατάνε σ' αυτές
μας τις αδυναμίες και τις καλλιεργούν για ίδιον σκοπό και
όφελος!!!

Αυτά ήθελε να αποφύγει ο έρμος ο Καποδίστριας και απεδείχθη
ότι ΑΥΤΑ τον "έφαγαν" !

Για να έρχεται τώρα ο skartados και να μας λέει πως
ένας "άκαπνος" μας κυβέρνησε επ' αδίκω!!!

Ά, μια ζωή τα ΙΔΙΑ!!!

Δεν κοιτάς οι Ελβετοί σε τι εκτίμηση έχουν τον
Καποδίστρια,του οποίου σημείωσε το πολίτευμα ακόμη έως
και σήμερα διατηρούν,αφού είναι το ΚΑΛΥΤΕΡΟ ΣΥΣΤΗΜΑ
ΔΙΑΚΥΒΕΡΝΗΣΗΣ,ίσως η μοναδική χώρα που έχει
ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ με την έννοια της Αθηναϊκής Δημοκρατίας!

skartados,ηρέμησε και πρό πάντων μην βρίζεις αγαπητέ μου!
Είναι κρίμα και για εσένα αλλά πρωτίστως για τον
Μεγάλο αυτόν Άνδρα που έστω και για ελάχιστο που Κυβέρνησε
την Πατρίδα (εκείνη που ήταν τότε) μόνον Ωφέλεια της
παρείχε!!!

ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.

Edited by - kapodistria on 03/07/2011 19:54:50

Αν δεν καώ εγώ, αν δεν καείς εσύ, αν δεν καούμε όλοι, πώς θα βγει απ'τα σκοτάδια φως;

Συγγνώμη,δεν ήταν σπίτι,ένας ανεμόμυλος ήταν στο
φρούριο.Όπως γράφει και ο Δ. Κοκκινάκης στο βιβλίο του
"Ποιοί δολοφόνησαν τον Καποδίστρια.Αθώοι οι Μαυρομιχαλαίοι"
Οι Κωνσταντίνος και Γιώργος (αδεφός και γιός του
Πετρόμπεη,αντίστοιχα)ήσαν σε κατ' οίκον
περιορισμό,στο Ναύπλιον.
Τα μπέρδεψα,συγγνώμη.

ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.

skartados αν τους έλεγε "ανιδιοτελείς",δεν είναι κακό!
Μήπως εννοείς "ιδιοτελείς";

τέλος πάντων κακώς κάθεσαι και αντιδράς στα παραπάνω
που αναφέρω,διότι δυστυχώς ΕΤΣΙ ΕΙΝΑΙ !
Είτε σου αρέσει είτε όχι,αυτή είναι η αλήθεια!

Τα παιχνίδια που παίζονταν από τις 'μεγάλες" δυνάμεις,
ενέπλεκαν στα σχέδιά τους όλους τους φουκαράδες τους Έλληνες,
αναλόγως της αδυναμίας του καθενός!
Άλλα απέβλεπαν οι Ρώσοι,άλλα οι Άγγλοι,άλλα οι Γάλλοι!!!

Μήπως μπορείς να φανταστείς την Ελλάδα του Καποδίστρια
χωρίς βασιλιάδες και Άγγλους;
Χωρίς τα χαϊδεμένα παιδιά των Άγγλων (τους γείτονές μας)
να παίρνουν το πάνω χέρι,εκεί που είχαν βρεθεί
με την ουρά στα σκέλια;

skartados,ο Καποδίστριας θα επιτύγχανε πολλά πράγματα
για την Ελλάδα,κυρίως μέσω της εκπαιδεύσεως,αλλά
αυτό ήταν καρφί στο μάτι των φίλων-συμμάχων μας...