- ΦΡΑΚΤΑΛΙΚΟ ΣΥΜΠΑΝ (Μήπως ζούμε σε ένα τέτοιο Σύμπαν?) - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.
http://www.youtube.com/watch?v=1FVbivYwc68&feature=related
There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.
Στα επόμενα χρόνια,έρχονται κοσμογονικές αλλαγές στην Φυσική,την Αστροφυσική,την Χημεία και όλες τις σχετικές επιστήμες.
Αλλαγές που θα απαιτήσουν,την εκ νέου καταγραφή τους,απεμπολώντας εκ βάθρων τα μέχρι τώρα κατεστημένα "μοντέλα".
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
[/quote]
Νικ θεωρητικα ξερεις ποιες θα ειναι αυτες οι κοσμογονικες αλλαγες που λες που θα ερθουν και ποια κατεστημενα μοντελα θα αλλαξουν?
quote:
ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ :Θυμάσαι που είπα σε κάποιον,ότι η Αρχή της Απροσδιοριστίας δεν είναι και τόσο Αρχή?
Οτι κάτω απο ορισμένες συνθήκες μπορούμε να γνωρίζουμε την ακριβή ταχύτητα και θέση ενος σωματιδίου ταυτόχρονα?
Εκ πρώτης όψεως , η κβαντική μηχανική κάνει τόσα για να υπονομεύσει το βέλος του χρόνου όσα και οι θεωρίες που είχαν προηγηθεί .
Αν συγκριθεί με μεγέθη όπως η ορμή και η ενέργεια , ο χρόνος έχει δεύτερο ρόλο στην κβαντική μηχανική .
Είναι δυνατό να “ψαρέψει” κανείς αξιοπρόσεκτες πληροφορίες από την κυματοσυνάρτηση χρησιμοποιώντας ειδικά μαθηματικά αντικείμενα τους λεγόμενους “τελεστές”.
Για παράδειγμα , από μια κυματοσυνάρτηση που περιγράφει ένα ηλεκτρόνιο , οι τελεστές μπορούν να “ψαρέψουν” τιμές για τη θέση ή την ορμή .
Δεν υπάρχει όμως τελεστής για το χρόνο , επειδή στην κβαντική μηχανική δεν θεωρείται “παρατηρήσιμο” (μ’ άλλα λόγια , μετρήσιμο) μέγεθος .
Για το λόγο αυτό η θέση της σχέσης απροσδιοριστίας ενέργειας – χρόνου είναι κάπως ασαφής .
Εντούτοις , όμως μπορούμε να δούμε αργότερα , αν εισαχθεί ένα βέλος του χρόνου σε μια γενικευμένη εκδοχή της κβαντικής θεωρίας , καθίσταται δυνατό να οριστεί ένας τελεστής για το χρόνο .
Ου τα πάντα τοις πάσι ρητά
Συμφωνείς οτι το ζήτημα του χρόνου είναι το πιο προβληματικό κομμάτι σε οτιδήποτε έχουμε αποπειραθεί να ερμηνεύσουμε μέχρι τώρα?
There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.
Σε αυτή τη λογική, δεχόμαστε ουσιαστικά πως είναι και αυτός παράγωγο της μοναδικότητας της Μ.Ε. Υπάρχει όμως πραγματική αναγκαιότητα να τοποθετήσουμε την απαρχή της ύπαρξής του σε εκείνο το σημείο?
Γιατί ας πούμε, ο χρόνος να μην είναι μια εντελώς διαφορετική και προγενέστερη ύπαρξη? Γιατί να μην είναι μια ποιότητα με άλλη δυναμική από οτιδήποτε ακολούθησε τη Μ.Ε.?
Στη δική μου κατανόηση, αν ο χρόνος είναι κάτι εντελώς διαφορετικό και προυπάρχον, δεν χρειάζεται καν ένα γεγονός τόσο βίαιο, αλλά και άπαξ, προκειμένου να προκύψει αυτό που λέμε σύμπαν.
There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.
Δεν θα μπορούσε εντός του να "χωρέσει" τα αποκυήματα fractals που εμείς αναγνωρίζουμε ως υπάρξεις, χωρίς να υπάρχει ανάγκη διεύρυνσης ή συστολής των πραγματικών του διαστάσεων?
Υπάρχει κάποιος υποχρεωτικός λόγος τα πάντα να δημιουργήθηκαν άπαξ?
Δεν θα μπορούσε το Κόσμος να βρίσκεται διαρκώς σε μία διαδικασία παραγωγής υπάρξεων, χωρίς αυτό να προυποθέτει ένα και μοναδικό χρονικό σημείο μηδέν?
There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.
Δηλαδή, μήπως είναι απλώς ενεργοβόροι βιασμοί, που δεν έχουν όμως πραγματική συμμετοχή σε αυτό που μπορούμε όντως να αντιληφθούμε?
stiv, βοηθάνε καθόλου αυτές οι ερωτήσεις στην απορία σου?
There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.
There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.
There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.
quote:
Stiv
Νικ θεωρητικα ξερεις ποιες θα ειναι αυτες οι κοσμογονικες αλλαγες που λες που θα ερθουν και ποια κατεστημενα μοντελα θα αλλαξουν?
Πολλά Σταύρο.
Θα τα ξαναγράψουμε όλα απο την αρχή.
quote:
Κηφεύς
Για παράδειγμα , από μια κυματοσυνάρτηση που περιγράφει ένα ηλεκτρόνιο , οι τελεστές μπορούν να “ψαρέψουν” τιμές για τη θέση ή την ορμή .
Σωστά,αυτός είναι ο μαθηματικός τρόπος,που θα μπορούσε να έχει εφαρμόσει ο Σταϊνμπεργκ,αντι του πειράματος της διπλής σχισμής.
Εν τέλει,υπάρχουν ασάφειες στην Αρχή Απροσδιοριστίας,μαθηματικές και πειραματικές και αυτο είναι που τροφοδοτεί το διάλογο υπερ-κατά,χωρίς να χρειάζεται να εξυβρίζονται οι "αντίπαλες" παρατάξεις.
DSM
Σιγά-σιγά!!
quote:
Σε αυτή τη λογική, δεχόμαστε ουσιαστικά πως είναι και αυτός παράγωγο της μοναδικότητας της Μ.Ε. Υπάρχει όμως πραγματική αναγκαιότητα να τοποθετήσουμε την απαρχή της ύπαρξής του σε εκείνο το σημείο?
Στην παραδοχή ή όχι της ΜΕ,ο χρόνος έχει κατ'εμέ την ίδια θεώρηση.
Αν έγινε η ΜΕ,έλαβε χώρα σε ένα κομάτι,σε ένα φράκταλ του Σύμπαντος,στο οποίο ζούμε τώρα,έχοντας παρελθόν,παρών και μέλλον.Θεωρώντας ότι ο χρόνος ξεκίνησε,αμέσως με την ΜΕ,τότε ναι ξεκίνησε τότε.
Μόνο στο δικό μας σύμπαν όμως!!!
Αυτο δεν σημαίνει ότι πριν την ΜΕ δεν υπήρχε χρόνος.
Υπήρχε σε άλλο κομάτι του σύμπαντος και ήταν αντιληπτός απο τα όντα του.Και ο χρόνος εκείνων των όντων,υπήρχε σε κάποιο άλλο,προγενέστερο αυτών σύμπαν.κ.ο.κ
Αν κάποια στιγμή,δια άγνωστον ακόμη αιτία,δημιουργήθηκε το δικό μας σύμπαν,έστω και με την θεωρία της ΜΕ,μπορεί ο χρόνος που αντιλαμβανόμαδστε,να άρχισε πράγματι τότε.
Οπως ακριβώς δημιουργούμε εμείς,ένα φράκταλ,χαράζοντας απλώς μια επι πλέον γραμμή σε ένα επίπεδο.Τα όντα που θεωρητικά θα ζούν στο νέο σύμπαν (γραμμή),θα έχουν εντελώς νέο χρόνο και θα αγνοούν τον χρόνο που προυπήρχε της δημιουργίας τους.(της χάραξης της γραμμής)
quote:
Στη δική μου κατανόηση, αν ο χρόνος είναι κάτι εντελώς διαφορετικό και προυπάρχον, δεν χρειάζεται καν ένα γεγονός τόσο βίαιο, αλλά και άπαξ, προκειμένου να προκύψει αυτό που λέμε σύμπαν.
Διαφορετικό μπορεί να μην είναι,αλλά προϋπάρχον σίγουρα.
Και είναι πολύ πιθανο,το γεγονός να μην έγινε άπαξ,αλλά να εξακολουθεί να γίνεται,με κάθε δημιουργία σύμπαντος-φράκταλ.
Δική μου άποψη είναι,ότι ο χρόνος και ο χώρος πάνε μαζί.
Δεν έχει κανένα αρχή και τέλος.
Απλώς υπήρχαν,υπάρχουν και θα υπάρχουν εις αεί!
quote:
Κι αν το Κόσμος είναι ένα fractal, γιατί θα πρέπει να είναι είτε εσαή διαστελόμενο, είτε κάποια στιγμή προορισμένο να συσταλεί?
Ειδικά αυτο φίλε μου,θεωρώ πώς είναι απο τις μεγαλύτερες γκάφες της επιστήμης.
Οι τρόποι που "αποδεικνύουν" την διαστολή-συστολή,"μπάζουν ύδατα" απο παντού.
Αλλωστε ένα φράκταλ ποτέ δεν πεθαίνει.Αναδημιουργείται αενάως στο άπειρο.
quote:
Δεν θα μπορούσε εντός του να "χωρέσει" τα αποκυήματα fractals που εμείς αναγνωρίζουμε ως υπάρξεις, χωρίς να υπάρχει ανάγκη διεύρυνσης ή συστολής των πραγματικών του διαστάσεων?
Θεωρώ πώς θα μπορούσε,επειδή οι πραγματικές του διαστάσεις ορίζονται μόνο απο το...άπειρο.
quote:
Δεν θα μπορούσε το Κόσμος να βρίσκεται διαρκώς σε μία διαδικασία παραγωγής υπάρξεων, χωρίς αυτό να προυποθέτει ένα και μοναδικό χρονικό σημείο μηδέν?
Σίγουρα ναι.
Οπως είπα και πιο πάνω,δεν είμαι της άποψης ότι ο χρόνος είναι τοπικός (του δικού μας μόνο σύμπαντος),αλλά...οικουμενικός!!
quote:
Κι αν όλα τα εξωτικά υποατομικά σωματίδια που γνωρίζουμε, αλλά κι αυτά που θα βρούμε στο μέλλον, δεν είναι ουσιαστικές δομικές υπάρξεις, αλλά φευγαλέες αστοχίες που απλώς δεν μπορούν να έχουν πραγματική υπόσταση στο δικό μας κομμάτι του fractal?Δηλαδή, μήπως είναι απλώς ενεργοβόροι βιασμοί, που δεν έχουν όμως πραγματική συμμετοχή σε αυτό που μπορούμε όντως να αντιληφθούμε?
Και εδώ είναι το ωραίο...!!
Αν και δεν το αποδέχομαι πλήρως,θα μπορούσαν αυτα τα σωματίδια,να είναι η "άχλη" ενέργειας που παράγεται απο τον στροβιλισμό και την δημιουργική ακολουθία των φράκταλς,εν μέσω πολλαπλών διαστάσεων.
Κάτι σαν τα φαντάσματα,τα άϋλα για μας όντα της επόμενης διάστασης,που καμμιά φορά "παίζουν" μαζί μας.
Ο όρος << ενεργοβόρος βιασμός >> που χρησιμοποίησες,είναι ακριβώς αυτό.Φευγαλέες αστοχίες,που δεν μπορούμε να αντιληφθούμε στον κόσμο μας των 3D,παρά μόνο σαν αχλή!!
Την οποία αχλή,βαφτίσαμε "εξωτικά" σωματίδια,επειδή μέχρι εκεί φθάνει η φαντασία μας!!
[quote
stiv, βοηθάνε καθόλου αυτές οι ερωτήσεις στην απορία σου? [/quote]
Μαζί με τις απαντήσεις μου,σίγουρα.
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
quote:
Ampere
Μέλος 1ης Βαθμίδας
108 Μηνύματα Απεστάλη: 13/03/2005, 14:54:50
--------------------------------------------------------------------------------
Αγαπητέ jejeje, γράφω και εδώ στην περίπτωση που είσαι ακόμη on line.Αν και μάλλον το έχεις ήδη υπ΄ όψιν σου, ρίξε μια ματιά στα ΕΠΙΘΕΣΕΙΣ...? ΟΝΤΩΣ Η ΑΣΧΗΜΗ ΦΑΡΣΑ....? και Κατάληψη των Forums
Μήπως το θέμα ALBANIA SECURITY CLAN χρήζει ιδιαίτερης προσοχής;
---=== * ===---Επίσης θα ήθελα να προτείνω, μήπως θα ήταν σκόπιμο, τα πρώτα 50 posts ας πούμε, κάθε νέου μέλους να μην «ανεβαίνουν» πριν αναγνωστούν πρώτα από κάποιο συντονιστή; Ένα είδος , δηλαδή προληπτικής καραντίνας.
---=== * ===---Μια και βρέθηκα εδώ, έχω ένα κάτι σαν ανεκδοτάκι για τις δύο φίλες μέλη.
Κάποιος σπουδαίος, δεν θυμάμαι ποιος, δεξιωνόταν κάμποσους «επίσημους» και «ανεπίσημους». Η γυναίκα του πολύ αγχωμένη τον ρώταγε πώς πρέπει να τους βάλει να καθίσουν.
Τότε εκείνος της είπε:
«Βάλτους όπως να ‘ναι. Εκείνοι που έχουν σημασία, δεν θα μας παρεξηγήσουν. Εκείνοι που θα μας παρεξηγήσουν, δεν έχουν σημασία."
μη φοβάσαι, μη κολλάς, μη τρελαίνεσαι
.
.
.
The She Mantis... in moderating mode...
quote:
Επίσης θα ήθελα να προτείνω, μήπως θα ήταν σκόπιμο, τα πρώτα 50 posts ας πούμε, κάθε νέου μέλους να μην «ανεβαίνουν» πριν αναγνωστούν πρώτα από κάποιο συντονιστή; Ένα είδος , δηλαδή προληπτικής καραντίνας.
wow! καραντινα, λογοκρισια, δηλωση υπακοης, "απεταξαμην τον σατανα",
............
εχει πολλα ονοματα ο διαολος!
μηπως να διναμε και δειγμα ΔΝΑ..???
ρε μηπως εχουν δικιο οι 666πληκτοι??
quote:
Jejeje
ΣυντονιστήςGreece
327 Μηνύματα Απεστάλη: 13/03/2005, 15:44:21
--------------------------------------------------------------------------------
Tα σχετικά με την ομάδα ASC αναφέρονται στο topic Κατάληψη των Forums. Ευχαριστώ πολύ για την ενημέρωση αγαπητή/έ φίλη/ε Ampere!ΥΓ. Το ανεκδοτάκι μου θυμίζει Σωκράτη ή κάνω λάθος; :-)
Με εκτίμηση
--Je^3--
"follow me" the wise man said... but he walked behind
.
.
.
The She Mantis... in moderating mode...
quote:quote:
Επίσης θα ήθελα να προτείνω, μήπως θα ήταν σκόπιμο, τα πρώτα 50 posts ας πούμε, κάθε νέου μέλους να μην «ανεβαίνουν» πριν αναγνωστούν πρώτα από κάποιο συντονιστή; Ένα είδος , δηλαδή προληπτικής καραντίνας.
wow! καραντινα, λογοκρισια, δηλωση υπακοης, "απεταξαμην τον σατανα",
............
εχει πολλα ονοματα ο διαολος!μηπως να διναμε και δειγμα ΔΝΑ..???
ρε μηπως εχουν δικιο οι 666πληκτοι??
Φίλτατε wolfowitz,
κανείς δεν έχει την πρόθεση να ξεκίνησει "κυνήγι μαγισσών", αλλά αν δεχόσουν ονομαστικές επιθέσεις και δημόσια, αλλά και στην ηλεκτρονική σου διεύθυνση, τότε και εσύ τα ίδια θα έλεγες...
...βέβαια, τα παραπάνω λόγια δεν είναι δικά μου, αλλά με βρίσκουν απόλυτα σύμφωνη μιας και είμαι σε αυτή τη δυσάρεστη κατάσταση...
.
.
.
The She Mantis...
Νομίζω πως ότι αφορά στους ALBANIA SECURITY CLAN καλύπτονται στο topic Κατάληψη των Forums του Krisnna.
Με εκτίμηση
--Je^3--
"follow me" the wise man said... but he walked behind
λυπάμαι για την –όπως εκ των υστέρων κατάλαβα- απερίσκεπτη και προφανώς αγενή παρεμβολή μου με ένα ζήτημα που δεν σχετίζονταν άμεσα με το θέμα του topic σας.
Προφανώς υπερέβην κάποια εσκαμμένα και μάλιστα αδίκως, αφού όπως αποδείχτηκε «είχαν γνώση οι φύλακες» στους οποίους και αξίζουν συγχαρητήρια.
Επί τη ευκαιρία πάντως, θα ήθελα να πω στον αγαπητό wolfowitz ότι κατανοώ τις ενστάσεις του αλλά εδώ δεν μιλάμε για λογοκρισία απόψεων, αλλά για την αποθάρρυνση κάποιων αρρωστημένων συμπεριφορών που απλά ικανοποιούνται από τη δημιουργία αναταραχής στο forum, προσβάλλοντας, βρίζοντας και απειλώντας και που μετά από μονοψήφιο αριθμών συμμετοχών, έτσι κι αλλιώς διαγράφονται αφήνοντας πίσω τους μόνο μερικά «κοκκινάδια».
Αν στερηθούν από την ικανοποίηση της προσωρινής έστω προσβολής της αισθητικής του forum (στην καλύτερη των περιπτώσεων) ίσως περιοριστεί η έκταση του «προβλήματος».
quote:
Ακουγεται σαν ανεκδοτο... ΑΛΒΑΝΟΣ ΧΑΚΕΡ
Αγαπητέ φίλε LaBALLas Glasya,
είναι γεγονός ότι ακούγεται σαν ανέκδοτο αλλά είναι πραγματικότητα. Αυτή η ομάδα το τελευταίο διάστημα έκανε πολλές επιθέσεις κυρίως σε forums από τη Γιουγκοσλαβία και Σερβία αλλά και σε ορισμένα εδώ στην Ελλάδα.
Φιλικά
--Je^3--
Listening to ~Yakety Sax~
Edited by - Jejeje on 19/03/2005 17:19:58