ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- ΟΙ ΚΛΗΡΙΚΟΙ: Τι γνώμη έχετε για τους ανθρώπους αυτούς; - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

- ΟΙ ΚΛΗΡΙΚΟΙ: Τι γνώμη έχετε για τους ανθρώπους αυτούς; - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

europaios260 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 3/3
Pontios1986Μέλος
11/06/2005, 01:05:16
Το "πέντε και πεντήκοντα" είναι 55 χρόνια.Στανταρ!

Εμένα πάντως συνεχίζει να μου φαίνεται περίεργο το ότι τα <<1000> έτη Ειρήνης ειναι τόσο λιγα όσο λένε κάποιοι.
Εγώ πιστεύω ότι όταν ο Ιωάννης λέει <<1000>> εννοεί ένα μεγάλο πολύ χρονικό διαστημα.Αν ήθελε να μας πει για 100-200 χρόνια όλο και κάτι άλλο θα έβρισκε να πει.

Κι αν πρέπει να πεθάνουμε για την Ελλάδα
θεία ειν η δάφνη,
μια φορά κανείς πεθαίνει

AetosΜέλος
11/06/2005, 01:09:13
Φίλε 22..

Δεν ξέρω πραγματικά αν οι μουσουλμάνοι δέχονται και πιστεύουν στον Αγ. Ιωάννη. Πιστεύουν στον Αρχάγγελο Μιχαήλ, την Παναγία την δέχονται ως ουράνια μητέρα (έχει κάνει πολλά θαύματα στους μουσουλμάνους) και για τον Κύριο λένε πως είναι προφήτης πριν τον Μωάμεθ....κι αυτά τα λίγα τα ξέρω από στρατωτική θητεία στον Έβρο, προ παμπόλων ετών! :Ρ

Εν πάσει περιπτώσει...δεν είναι το θέμα μας αυτό.
Να κάνω μια χαζή ερώτηση?

Πως μπορεί να είναι ο Αγ. Ιωάννης ο Βαπτιστής, αφού πέθανε! Η θρησκεία μας δεν δέχεται την μετεψύχωση, και εκτός από τον Ελώχ και τον Ηλία που αναλήφθηκαν στους Ουρανούς, οπότε και θα ξανάρθουν για να διδάξουν στις μέρες του αντιχρίστου και να πεθάνουν (για 1 και μοναδική φορά), κανείς άλλος δεν γίνεται να ξαναγεννηθεί...έτσι δεν είναι? Ακόμα και ο Κύριος..στην Δευτέρα Παρουσία θα έρθει από τους ουρανούς μετά Δόξας για την Κρίση!

Απλά..επειδή είναι λίγο λεπτό το θέμα...όπως είπε και ο Windwalker....θα ήθελα μια απάντηση. Όχι τίποτα άλλο, αλλά έχω προβληματιστεί.

AetosΜέλος
11/06/2005, 01:19:07
Τα 1000 χρόνια τα λέει η Αποκάλυψη και μπορεί να είναι συμβολικό, κι όχι πραγματικό, εννοώντας ίσως ένα μεγάλο διάστημα.

Βέβαια στην προφητεία αργότερα λέει ότι "όταν πέσει το σκήπτρο του" θα αρχίσει η αντίστροφη μέτρηση για την Δ.Παρουσία.
Αυτό σημαίνει είτε ότι τελιώνει η βασιλεία του (σε όλους τους άλλους βασιλείς όμως είναι σαφής: "όταν απέλθει η βασιλεία" λέει, είτε εννοεί την δυναστεία του (προφανώς και τους απογόνους του).

Εκτός κι αν..επειδή το "σκήπτρο" του θα είναι μοναδικό - κατ' ουσία προερχόμενο από τον Κύριο, πέφτει εννοεί ότι δεν θα είναι κανείς άξιος για το σκήπτρο αυτό, μετά τον Αγ.Ιωάννη τον Βασιλέα.

ΦοβαίοςΝέο Μέλος
11/06/2005, 01:31:31
Ο Βασιλεας Ιωαννης συμφωνα με τις πηγες θα μπορουσε να συγκριθει με ενα αλλο μεγα Βασιλεα,δηλ τον Αυτοκρατορα της Νικαιας Αγιο Ιωαννη Βατατζη.Ψαξτε στις πηγες και θα με θυμηθειτε...
ΝΙΚΟΣGRΜέλος
11/06/2005, 01:37:08
ΕΧΕΙ ΜΙΑ ΚΑΠΟΙΑ ΛΟΓΙΚΗ ΝΑ ΕΙΝΑΙ Ο ΙΩΑΝΝΗΣ Ο ΒΑΠΤΙΣΤΗΣ...ΣΤΑΘΕΡΟΣ,ΔΥΝΑΜΙΚΟΣ,ΚΑΙ ΠΑΝΤΑ ΚΟΝΤΡΑ ΣΤΟ ΚΑΤΕΣΤΗΜΕΝΟ.ΕΝΑΣ ΕΠΑΝΑΣΤΑΤΗΣ(ΜΕ ΑΙΤΙΑ ΟΜΩΣ)

ΚΑΤΙ ΑΛΛΟ ΟΜΩΣ....
ΑΣ ΑΣΧΟΛΗΘΟΥΜΕ ΛΙΓΟ ΜΕ ΤΑ "ΡΥΠΑΡΑ ΕΘΝΗ"..
ΟΛΟ ΠΑΩ ΝΑ ΑΝΟΙΞΩ ΚΟΥΒΕΝΤΑ ΚΑΙ ...ΤΙΠΟΤΑ!!!

ΕΙΧΑ ΠΡΟ ΟΛΙΓΟΥ ΜΙΑ ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΜΕ ΕΝΑ ΦΙΛΟ,ΤΡΕΛΟ ΣΑΝ ΕΜΕΝΑ,ΚΑΙ ΤΑ ΛΕΓΑΜΕ ΑΥΤΑ..
Ο ΑΓΙΟΣ ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΕΕΙ ΟΤΙ ΕΧΟΥΝ ΤΗΝ ΙΔΙΟΤΗΤΑ ΝΑ ΕΠΕΜΒΑΙΝΟΥΝ ΣΤΟ ΜΥΑΛΟ ΤΩΝ ΑΝΘΡΩΠΩΝ.
ΕΝΤΟΜΕΤΑΞΥ ΠΑΛΙΟΤΕΡΑ ΕΙΧΑ ΒΡΕΙ (ΔΕΝ ΞΕΡΩ ΑΝ ΕΙΔΑΤΕ ΤΟ ΠΟΣΤ,ΜΕ ΠΗΡΑΝ ΟΛΟΙ ΜΕ ΤΙΣ ΝΤΟΜΑΤΕΣ ΕΠΕΙΔΗ ΑΠΛΑ ΖΗΤΗΣΑ ΜΙΑ ΓΝΩΜΗ)ΜΙΑ ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΕΝΟΣ ΘΥΛΗΚΟΥ ΕΡΠΕΤΟΕΙΔΟΥΣ ΜΕ ΕΝΑΝ ΑΝΘΡΩΠΟ ΔΕΝ ΘΥΜΑΜΑΙ ΠΩΣ ΤΟΝ ΛΕΓΑΝΕ ΚΑΙ ΕΛΕΓΕ Ο ΤΥΠΟΣ ΟΤΙ ΤΟ ΕΡΠΕΤΟΕΙΔΕΣ ΑΥΤΟ ΖΕΙ ΚΑΤΩ ΑΠΟ ΤΗΝ ΓΗ ΚΑΙ ΟΤΙ ΤΟΥ ΕΙΠΕ ΠΩΣ ΕΧΕΙ ΤΗΝ ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΑ ΝΑ ΕΠΕΜΒΑΙΝΕΙ ΣΤΟ ΜΥΑΛΟ ΕΝΟΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥ ΚΑΙ ΝΑ ΤΟΥ ΠΡΟΒΑΛΕΙ ΔΙΑΦΟΡΕΣ ΕΙΚΟΝΕΣ.ΔΗΛΑΔΗ ΤΟΥ ΕΙΠΕ ΟΤΙ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΕ ΝΑ ΤΟΝ ΚΑΝΕΙ ΝΑ ΤΗΝ ΒΛΕΠΕΙ ΣΑΝ ΜΙΑ ΟΜΟΡΦΗ ΚΟΠΕΛΑ ΑΝΤΙ ΣΑΝ ΕΝΑ ΑΝΘΡΩΠΟΜΟΡΦΟ ΕΡΠΕΤΟΕΙΔΕΣ.ΑΠΛΑ ΔΕΝ ΤΟ ΕΚΑΝΕ ΓΙΑΤΙ ΗΘΕΛΕ ΝΑ ΤΗΝ ΔΕΙ ΟΠΩΣ ΕΙΝΑΙ.

ΔΗΛΑΔΗ ΛΕΕΙ Ο ΑΓΙΟΣ ΑΝΔΡΕΑΣ ΟΤΙ ΟΙ "ΑΠΟ ΚΑΤΩ" ΕΠΕΜΒΑΙΝΟΥΝ ΣΤΟ ΜΥΑΛΟ,ΤΟ ΛΕΕΙ ΚΑΙ ΑΥΤΟΣ Ο ΤΥΠΟΣ ΠΟΥ ΣΑΣ ΠΡΟΑΝΕΦΕΡΑ.
ΚΑΙ ΔΕΝ ΝΟΜΙΖΩ ΝΑ ΕΙΧΕ ΥΠΟΨΗ ΤΟΥ ΤΗΝ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΗ ΠΡΟΦΗΤΕΙΑ!ΟΥΤΕ ΚΑΝ ΕΜΕΙΣ ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΔΕΝ ΤΗΝ ΞΕΡΑΜΕ.

ΕΣΕΙΣ ΤΙ ΛΕΤΕ?ΜΗΠΩΣ ΑΥΤΗ ΕΙΝΑΙ "ΡΥΠΑΡΗ"?ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΠΑΛΙ ΠΩΣ ΤΟ ΕΣΚΑΣΕ ΑΦΟΥ ΤΟΥΣ ΕΚΛΕΙΣΕ ΚΑΤΩ Ο ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΣ Ο ΜΕΓΑΣ?
ΙΔΟΥ Η ΑΠΟΡΙΑ...

Edited by - ΝΙΚΟΣGR on 11/06/2005 01:53:04

AetosΜέλος
11/06/2005, 01:37:43
Υπάρχει πουθενά ο βίος του Αγίου Ιωάννη του Βατατζή?

Είναι ενδιαφέρον φίλε Φοβαίε...για δώσε καμιά πληροφορία.

bullmasterΝέο Μέλος
11/06/2005, 01:43:27
ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΞΥΠΝΗΣΤΕ!!! ΓΕΙΑ ΣΕ ΟΛΟΥΣ.ΕΙΜΑΙ ΚΑΙΝΟΥΡΙΟΣ ΣΤΟ FORUM ΚΑΙ ΕΧΟΝΤΑΣ ΔΙΑΒΑΣΕΙ ΑΡΚΕΤΑ ΒΙΒΛΙΑ ΟΣΟΝ ΑΦΟΡΑ ΤΙΣ ΠΡΟΦΗΤΕΙΕΣ ΚΑΙ ΤΗΝ ΜΕΛΛΟΝΤΙΚΗ ΕΦΑΡΜΟΓΗ ΤΟΥΣ ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΕΚΘΕΣΩ ΤΗΝ ΑΠΟΨΗ ΜΟΥ ΣΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΘΕΜΑ.ΓΙΑ ΝΑ ΕΙΜΑΙ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗΣ ΣΤΗΝ ΑΡΧΗ ΕΙΜΟΥΝ ΚΑΠΩΣ ΔΥΣΠΙΣΤΟΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΙΣΧΥ ΤΩΝ ΠΡΟΦΗΤΕΙΩΝ.ΑΛΛΑ ΑΛΛΑΞΑ ΓΝΩΜΗ ΟΤΑΝ ΕΙΔΑ ΕΝΑ ΒΙΒΛΙΟ ΓΙΑ ΤΟΝ ΟΣΙΟ ΠΑΙΣΙΟ.ΚΑΙ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΡΟΦΗΤΕΙΑ ΤΩΝ"ΕΞΑΜΙΛΙΩΝ".Η ΑΝΑΦΟΡΑ ΣΤΗ ΛΕΞΗ ΕΞΑΜΙΛΙΑ ΕΧΕΙ ΠΑΡEΡΜΗΝΕΥΤΕΙ ΑΠΟ ΚΑΠΟΙΟΥΣ ΠΟΥ ΘΕΛΟΥΝ ΝΑ ΜΗΝ ΒΛΕΠΟΥΜΕ ΤΗΝ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ ΠΛΕΥΡΑ ΤΟΥ ΘΕΜΑΤΟΣ ΓΙΑΤΙ ΜΑΣ ΘΕΛΟΥΝ ΥΠΟΔΟΥΛΟΥΣ ΣΤΗ ΝΕΑ ΤΑΞΗ.ΟΤΑΝ Ο ΟΣΙΟΣ ΑΝΑΦΕΡΘΗΚΕ ΣΤΑ ΕΞΑΜΙΛΙΑ ΟΙ ΠΙΟ ΠΟΛΥ ΔΙΑΤΥΠΩΣΑΝ ΠΩΣ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΓΙΑ ΤΟ ΧΩΡΙΟ ΕΞΑΜΙΛΙΑ.ΜΕ ΛΙΓΑ ΛΟΓΙΑ ΔΗΛΑΔΗ ΖΗΣΕ ΜΑΙ ΜΟΥ ΝΑ ΦΑΣ ΤΡΙΦΥΛΛΙ.ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΕΙΝΑΙ ΑΠΛΑ.ΟΙ ΜΟΓΓΟΛΟΤΟΥΡΚΟΙ ΕΧΟΥΝ ΠΕΙ ΚΑΘΑΡΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΦΟΡΜΗ ΠΟΛΕΜΟΥ ΕΑΝ Η ΕΛΛΑΔΑ ΕΠΕΚΤΕΙΝΕΙ ΤΑ ΧΩΡΙΚΑ ΥΔΑΤΑ ΣΤΑ ΕΞΙ ΜΙΛΙΑ ΟΠΩΣ ΚΑΙ ΔΙΚΑΙΟΥΤΑΙ.ΦΥΣΙΚΑ ΜΗΝ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΤΩΡΑ ΑΥΤΟ ΚΑΘΩΣ Η ΕΚΑΣΤΟΤΕ ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ ΜΑΣ ΟΥΤΕ ΠΟΥ ΤΟΛΜΑΕΙ ΝΑ ΥΨΩΣΕΙ ΤΗΝ ΦΩΝΗ ΤΗΣ ΑΠΕΝΑΝΤΙ ΣΤΗ ΓΕΙΤΟΝΑ.ΟΠΟΤΕ ΤΙ ΑΠΟΜΕΝΕΙ.ΝΑ ΞΥΠΝΗΣΕΙ Ο ΛΑΟΣ ΚΑΙ ΝΑ ΣΤΕΙΛΕΙ ΣΤΗΝ ΕΞΟΥΣΙΑ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΥΣ ΕΛΛΗΝΕΣ ΠΟΥ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΘΑ ΕΝΔΙΑΦΕΡΘΟΥΝ ΓΙΑ ΤΑ ΣΥΜΦΕΡΟΝΤΑ ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ ΚΑΙ ΟΧΙ ΤΩΝ ΝΕΟΤΑΞΙΚΩΝ ΔΙΚΤΑΚΤΟΡΩΝ.ΤΟΤΕ ΘΑ ΑΡΧΙΣΟΥΝ ΝΑ ΕΦΑΡΜΟΖΟΝΤΑΙ ΟΙ ΠΡΟΦΗΤΕΙΕΣ.ΠΡΕΠΕΙ ΚΑΙ ΕΜΕΙΣ ΝΑ ΒΟΗΘΗΣΟΥΜΕ ΓΙΑΤΙ ΑΝ ΠΕΡΙΜΕΝΟΥΜΕ ΤΟΤΕ.... ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΓΙΑ ΤΗΝ ΦΙΛΟΞΕΝΙΑ.ΠΕΡΙΜΕΝΩ ΑΠΑΝΤΗΣΗ
ΝΙΚΟΣGRΜέλος
11/06/2005, 02:04:19
ΚΑΛΩΣΟΡΙΣΕΣ ΦΙΛΕ bullmaster.

ΣΥΜΦΩΝΩ ΣΧΕΔΟΝ ΣΕ ΟΛΑ ΕΚΤΟΣ ΑΠΟ ΕΝΑ ΠΡΑΓΜΑ!
ΟΙ ΠΡΟΦΗΤΕΙΕΣ ΔΕΝ ΘΑ ΠΡΑΓΜΑΤΟΠΟΙΗΘΟΥΝ ΑΠΟ ΤΟ "ΞΥΠΝΗΜΑ" ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ,ΑΛΛΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΝΤΟΛΗ ΤΟΥ ΚΥΡΙΟΥ ΝΑ ΕΙΣΒΑΛΟΥΝ ΟΙ "ΞΑΝΘΟΙ" ΣΤΗΝ ΤΟΥΡΚΙΑ.
ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΟΤΑΝ ΔΟΥΝ ΤΟΝ ΠΑΝΙΚΟ ΤΟΝ ΤΕΡΑΣΤΙΟ ΤΟΤΕ ΘΑ ΞΥΠΝΗΣΕΙ Ο ΝΕΟΕΛΛΗΝΑΣ ΚΑΙ Η ΝΕΟΕΛΛΗΝΙΔΑ ΠΟΥ ΒΑΦΕΙ ΝΥΧΘΗΜΕΡΟΝ ΤΑ ΝΥΧΑΚΙΑ ΤΗΣ ΚΑΙ ΚΑΝΕΙ ΠΙΣΤΟΛΑΚΙ ΤΟ ΜΑΛΛΙ.ΤΟΤΕ ΟΛΟΙ ΘΑ ΑΝΑΘΕΩΡΗΣΟΥΝ ΤΙΣ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΕΣ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΕΣ ΑΞΙΕΣ ΚΑΙ ΙΔΑΝΙΚΑ.ΟΧΙ ΟΠΩΣ ΤΩΡΑ ΠΟΥ ΑΝ ΔΕΝ ΕΧΕΙΣ ΧΡΗΜΑ ΚΑΙ ΜΟΡΦΩΣΗ,ΑΣΧΕΤΟΣ ΑΝ ΕΙΣΑΙ ΕΝΑ ΚΟΜΜΑΤΙ ΜΑΛΑΜΑ,ΕΙΣΑΙ ΣΧΕΔΟΝ ΜΗΔΕΝΙΚΟ.
Η ΑΠΟΨΗ ΜΟΥ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ Η ΚΟΙΝΩΝΙΑ ΜΑΣ ΤΟ ΖΗΤΑΕΙ Ο ΟΡΓΑΝΙΣΜΟΣ ΤΗΣ, ΕΝΑΝ ΠΟΛΕΜΟ ΓΙΑ ΝΑ ΕΡΘΕΙ ΣΤΑ ΙΣΑ ΤΗΣ.
ΤΟ ΕΙΠΕ ΚΑΙ Ο ΑΓΙΟΣ ΚΟΣΜΑΣ:"Μετά τον γενικό πόλεμο,θα ψάχνουν όλοι έναν άνθρωπο να τον κάμουν φίλο,και αδερφό"

ΠΑΡΕΝΘΕΣΗ ΗΤΑΝ ΑΥΤΟ ,ΜΙΑ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΨΥΧΗΣ ΑΝ ΘΕΛΕΤΕ,ΣΥΝΕΧΙΖΟΥΜΕ ΤΗΝ ΣΗΖΗΤΗΣΗ..ΜΗ ΝΟΜΙΖΕΤΕ ΟΤΙ ΘΑ ΞΕΦΥΓΕΤΕ ΚΑΙ ΤΟΣΟ ΕΥΚΟΛΑ....

Edited by - ΝΙΚΟΣGR on 11/06/2005 02:05:36

andreas_Μέλος
11/06/2005, 02:30:01
Πως δηλαδή θα είναι ο Ιωάννης ο Βαπτιστής;Είτε αν καταληφθεί από τους ουρανούς θα είναι αλλά να αναστηθεί;Τα λείψανα της απεκομμένης κεφαλής του βρίσκονται σε εκκλησία.Δεν νομίζω.
andreas_Μέλος
11/06/2005, 02:34:16
Και μπορείς να ακούς τον διάβολο να σου μιλά με λογισμούς.Μερικές φορές ασπούμε δεν έτειχε να συμπληρώνουντε προτάσεις από το πουθενά στη συνείδηση σου;Πχ να σου πει:"Αυτός δεν είναι βλάκας,δεν τον μισάς;".Δείτε και αυτο:

http://www.pigizois.gr/vivlia/oi_logismoi.htm

ΝΙΚΟΣGRΜέλος
11/06/2005, 02:37:09
lol!
ΤΟΤΕ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΟΝ ΤΣΑΤΙΖΩ ΠΟΛΥ ΕΓΩ...ΑΡΑ ΝΑ ΧΑΙΡΟΜΑΙ!
andreas_Μέλος
11/06/2005, 03:00:38
Οι άθεοι πως γίναν άθεοι νομίζεις;Αποδεχτήκαν τα ψέμματα του διαβόλου,έτσι απλά.
AetosΜέλος
11/06/2005, 10:07:04
Πρώτα από όλα να βάλω μια είδηση πολύ φρέσκια:
Θα είδατε χθες στις ειδήσεις την επίσκεψη Ερντογάν και την συμφωνία του με τον Ανάν σχετικά με την Κύπρο. Καταλήξανε πως φταίνε οι Ελληνο-Κύπριοι για την μη αποδοχή του Σχεδίου Ανάν (κι όχι το σχέδιο βεβαίως-βεβαίως).

Νομίζω ότι θα πρέπει να περιμένουμε τριγμούς σε αυτή την πολύκουβεντιασμένη και "μακρόχρονη" Ελληνο-Τουρκική φιλία (πιάνεται μωρέ ο Τούρκος φίλος;)

Για τα ρυπαρά έθνη φίλε Νίκο τα πράγματα είναι θολά. Η πηγή μας για την ύπαρξή τους είναι σημεία μέσα από προφητείες και την Αποκάλυψη ότι υπήρξαν. Δυστυχώς όμως, ιστορικά δεν μπορούμε να βρούμε σημεία που να μας δίνουν μια εικόνα για το τι ήταν.
Μυθολογικά, βλέπουμε στην Ιλιάδα και στην Οδύσεια καθώς επίσης και στους Αρχαίους Μύθους (Ηρακλής, Θησέας, κλπ) διάφορα ανθρωπόμορφα όντα με ιδιαίτερες δυνάμεις (από τον Κύκλωπα και τον Μινώταυρο, έως την Λερναία ύδρα, τις Στυμφαλίδες και τις Σειρήνες).
Ακόμα και οι Θεοί του Ολύμπου, οι Τιτάνες αλλά και οι Άτλαντες, δίνουν μια εικόνα ότι υπήρχαν κοινωνίες "ανθρώπων" που διαφέρουν πολύ από εμάς τόσο σε εικόνα (Πάνας, κ.α.) όσο και σε δυνάμεις.
Θα μπορούσε κάποιος να πει επιπόλαια ότι αυτοί όλοι είναι τα ρυπαρά έθνη...όπως θα μπορούσε να πει ότι πολλές από αυτές τις ιστορίες είναι αποκυήματα ανθρώπινης φαντασίας.

Έχουμε ακούσει για τα Ελωχείμ και ότι "έπεσαν" και συνευρέθηκαν με ανθρώπους και γεννήθηκαν τα ρυπαρά έθνη.
Όμως ποιοι είναι τα ΕΛΩΧΕΙΜ....πως κατατάσονται στην κοινωνία των Αγγέλων? Ενώ έχουμε σαφή αναφορά για τα Ουράνια όντα δεν έχουμε αναφορά για όντα τα οποία είχαν Θεική αποστολή και δυνατότητα σάρκας και φύλου (για να συνουσιαστούν με ανθρώπους).
Προκαλεί επίσης απορία πως, όντα τα οποία είχαν ανθρώπινες μορφές αλλά ταυτόχρονα και μεγάλες δυνάμεις (ρυπαρά έθνη) δεν κυριάρχησαν στην Γη, αλλά μείναμε εμείς που είμαστε τόσο αδύναμοι. Πως νικηθήκαν από στρατούς όπως αυτοί του Μ.Αλεξάνδρου κι όμως δεν γίνεται καμιά αναφορά από εμπειρίες πολεμιστών και δεν υπάρχει καμία καταγραφή ούτε με την μορφή μύθου.

Στην Αποκάλυψη του Ιωάννη, γίνεται αναφορά σε ζώα που κατοικούν στους Ουρανούς, και είναι ανθρωπόμορφα (Αποκ. κεφ.δ 5-9).

Υπάρχει η θεωρία της Κοίλης γης, πλην όμως Γεωφυσικά η επιστήμη δεν την έχει αποδείξει. Είναι απορίας άξιον πως μπορεί να υπάρχει άλλη χώρα κάτω από την επιφάνεια που η Γεωγραφία με τα μέσα που έχει να μην την έχει καταγράψει.

Από όλα τα βιβλία του Ιουλίου Βερν, όλα έχουν επαληθευτεί εκτός από ένα: το Ταξίδι στο Κέντρο της Γης. Πως ο Βερν πολύ πριν από την εποχή του έγραφε για πράγματα "αδύνατα" κι όλα λίγο μετά η ανθρωπότητα τα έκανε (ταξίδι στο φεγγάρι, υποβρύχια, κλπ) με παρόμοιο τρόπο που ο Βερν τα είχε φανταστεί?

Η γη της Γωγ και Μαγώγ πρέπει να είναι πολύ μεγάλη για να ζουν 72 ρυπαρά έθνη. Οι πιο πολλές "πύλες" βρίσκονται στην Ασία...γιατί όμως τα ρυπαρά έθνη αν και νικημένα μπήκαν στα έγκατα της γης?

Γιατί γίνεται αναφορά στην Π.Διαθήκη για την πτώση των αγγέλων σε δαίμονες κι όχι για την πτώση των Ελοχείμ? Εκτός κι αν δεν θεωρήθηκε πτώση η συνούσίαση με ανθρώπους. Και πως Ουράνια όντα είχαν σαρκικές αδυναμίες? Και για να πάω κι ένα βήμα παραπέρα..γιατί δημιουργήθηκαν με την δυνατότητα σαρκικών αδυναμιών και την δυνατότητα της αναπαραγωγής?? (αυτό το τελευταίο είναι ακόμα πιο περίεργο).

Στην γένεση αναφέρεται πως οι απόγονοι του Αδάμ και ο Κάιν και ο Άβελ βρήκαν γυναίκες από άλλους ανθρώπους και έκαναν απογόνους. Που υπηρχαν αυτοί οι άνθρωποι. Μήπως εννοεί η Π.Διαθήκη ότι το ανθρώπινο γένος υπήρχε ως δημιουργία αλλά άψυχο όπως τα ζώα....κι ο Θεός έδωσε ψυχή?
Κι αν έγινε κάτι τέτοιο, πως επιβεβαιώνεται η συνείπαρξη άλλων όντων εκτός από τον Άνθρωπο;

Από τον Κατακλυσμό του Νώε επέζησε μόνο η οικογένειά του. Πως επεζήσανε και τα ρυπαρά έθνη και χρειάστηκε η ανθρώπινη παρεμβολή χρόνια μετά (από τον Μ. Αλέξανδρο π.χ.) για να τα εγκλωβίσει στην Κάτω Γη?

Γιατί κανένας από τους Άγιους δεν τα αναφέρει, ενώ υπάρχει - σε μένα τουλάχιστον - η ιστορία του Αγίου Γεωργίου που σκοτώνει το φίδι-τέρας. Γιατί υπάρχουν οι Μύθοι των δράκων που κρατάνε στον Μεσαίωνα και θέλουν Ιππότες να τους σκοτώνουν. Πως μια κοινωνία πολύ κοντά στην δική μας φτιάχνει μύθους τόσο διαδεμένους για τέρατα που κυκλοφορούν και πεθαίνουν τόσο εύκολα από το ανθρώπινο χέρι?

Έβαλα κάποια ερωτήματα..ή μάλλον κάποια πρώτα ερωτήματα γιατί τα θεωρώ πολύ σημαντικά να απαντηθούν πριν τεθούν κάποια άλλα. Ίσως πολλά από αυτά να είναι άσχετα μεταξύ τους, αλλά όλα μαζί δίνουν μια εικόνα - έστω κι ως παραμύθια - της ύπαρξης κι άλλων όντων πλην των ανθρώπων.

22Μέλος
11/06/2005, 11:00:07
φιλε aetos δεν μιλησα για μετεμψυχωση του Ιωαννη αλλα για ανασταση.
το να αναστηθει καποιος δεν ειναι πρωτογνωρο φαινομενο,το εχει κανει ο Χριστος με το Λαζαρο,εγινε κατα την ανασταση του Χριστου οταν ανοιξαν τα μνηματα και αναστηθηκαν αρκετοι και θα γινει και με τον Ιωαννη. καποιος αλλος φιλος λεει οτι μηπως δεν ειναι ο Ιωαννης ο βαπτιστης.να του θυμισω ομως μια προφητεια που εγραψα προηγουμενα,και αν θες ξαναδιαβασε την προσεκτικα,που λεει οτι θα προερχεται απο μητρα δουλικη και γενος βασιλικο.αυτο συμβαινει μονο με τον Ιωαννη τον βαπτιστη,απο οσο θυμαμαι δεν υπαρχει αλλος στην ιστορια που να ειχε τετοια καταγωγη. για το φιλο που λεει οτι αν ειναι ετσι, ο βαπτιστης ειναι ουσιαστικα ο προδρομος του Χριστου και τις δυο φορες:λουκας Α:και συ παιδιον,προφητης του υψιστου θα κληθεις.διοτι θα πορευθεις προ του προσωπου του Κυριου για να ετοιμασεις τας οδους αυτου. βλεπετε;λεει τας οδους και οχι την οδο,που σημαινει οτι αυτο θα συμβει δυο φορες! ενω λιγο πιο κατω στο λουκας Γ 3,4 λεει: και ηλθε σε ολα τα περιχωρα του Ιορδανη κηρυσσοντας βαπτισμα μετανοιας εις αφεσιν αμαρτιων,οπως εχει γραφει στους λογους του Ησαια του προφητη που λεει φωνη βοωντος εν τη ερημω,ετοιμασατε την οδο του κυριου(ειναι νομιζω ξεκαθαρο οτι εδω αναφερεται στην πρωτη φορα που ηταν εν ζωη και για αυτο μιλαει για μια οδο.)
και κατι ακομα:λουκας Α:λεει ο αγγελος στον ζαχαρια(πατερα του Ιωαννη) -μη φοβασαι ζαχαρια.διοτι εισακουστηκε η δεηση σου ,και η γυναικα σου η Ελισαβετ θα σου γεννησει θιο,καιθα τον ονομασεις Ιωαννη...διοτι θα ειναι μεγας ενωπιον του κυριου,οινο και σικερα δεν θα πιει,και θα πλησθει απο αγιο πνευμα ακομη απο την κοιλια της μητρος του...
αυτο ακριβως λεει και ο λεων ο σοφος για τον βασιλια Ιωαννη:...αυτος ειναι που ελαβε(κατα το παρελθον)αγιο ελαιο απο τη γαστερα της μητρος του. βλεπουμε οτι υπαρχει ταυτιση αναφορων για τα δυο προσωπα(Ιωαννη βαπτιστη και βασιλια Ιωαννη),αρα εχουμε μια ακομη αποδειξη οτι μιλαμε για το ιδιο προσωπο.
WindWalkerΜέλος
11/06/2005, 12:41:44
Ναι, παιδιά να μην κολλάμε σε τεχνικά θέματα, του τύπου αποκεφαλίστηκε ή ότι το σώμα του έχει αποσυντεθεί, αυτά για τον Θεό είναι ανούσια πράγματα.
AetosΜέλος
11/06/2005, 13:50:21
Ναι ναι παιδιά..

δεν διαφωνώ ότι μπορεί να είναι όντως ο Αγ. Ιωάννης ο βαπτιστής.
Απλά έκανα μια ερώτηση περί μετεμψύχωσης γιατί από την αρχική τοποθέτηση κατάλαβα ότι ο φίλος 22 εννοούσε ότι ο Αγ. Ιωάννης επανέρχεται πνευματικά κι όχι σωματικά.

Εν πάσει περιπτώσει επειδή το θέμα είναι όντως ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΛΕΠΤΟ γιατί αναφερόμαστε στον μεγαλύτερο Άγιο της Ορθοδοξίας μετά την Παναγία Μητέρα, καθώς επίσης ότι αναγκαζόμαστε να αναφέρουμε λεπτά θέματα όπως ανάσταση κλπ ας το αφήσουμε.
Η σημασία που πρέπει να δώσουμε είναι μόνο αν η εμφάνισή του θα είναι προάγγελος της Δευτέρας Παρουσίας, καθώς και το γεγονός ότι οι μέρες είναι πολύ κοντά.

Άσχετο...έψαχνα να βρω το link ΠΡΟΦΗΤΕΙΕΣ ΑΓΙΩΝ που είπε ο Νίκος (αν θυμάμαι καλά) ότι θα έφτιαχνε..αλλά δεν το βρήκα.

WindWalkerΜέλος
11/06/2005, 14:36:38
Ε λοιπόν, σήμερα μου ήρθε μια φοβερή φλασιά και θυμήθηκα τον Νεύτονα: το μεγαλύτερο μυαλό της Φυσικής που είδε ως τώρα ο πλανήτης.

Ποιος ήταν ο Νεύτωνας; Το γνωρίζουμε όλοι. Είναι ο επιστήμονας υπεύθυνος για φοβερή πρόοδο στην Φυσική, σε θέματα που αφορούν την βαρύτητα, τους εκπληκτικούς νόμους για την κίνηση, την οπτική και αρκετούς άλλους τομείς που εκτείνονται τόσο στην φυσική όσο και στα μαθηματικά.
Τι δεν γνωρίζαμε για τον Νεύτωνα;
Ήταν βαθιά θρησκευόμενος, και πίστευε στα θεία. Σε τέτοιο βαθμό που μελετούσε την Βίβλο και προσπαθούσε να την αποκωδικοποιήσει. Μετά λοιπόν από εκτενέστατη μελέτη που έκανε, και εφάρμοσε τον μηχανισμό που το μυαλό του κατασκεύασε, έφτασε στο συμπέρασμα ότι:

Η Δευτέρα Παρουσία θα έρθει κοντά στο 2060!!!

http://www.kuro5hin.org/story/2003/2/24/81323/0904


Ίσως τελικά το Bible Code project που σαν βάση έχει το ότι μυστικές φράσεις βρίσκονται διάσπαρτες μέσα στην Βίβλο κωδικοποιημένες ώστε να μην μπορεί κάποιος να τις καταλάβει παρά μόνο αν βάλει τα ιερά βιβλία "στο χειρουργείο", έχει κάποια βάση, και ο Νεύτωνας την είχε ανακαλύψει...

Οπότε τα 55 χρόνια που προαναφέρθηκαν θα μπορούσαν κάλλιστα να αρχίσουν να μετράνε από... φέτος!

HfaistosΜέλος
11/06/2005, 14:56:13
Synellhnes oudeis gnwrizei gia thn 2 Eleysh tou Kyriou kai einai poly kako ayto pou kanoume edw na oriothetoume thn 2 Parousia.


"ΠΟΛΕΜΑ ΤΟ ΑΔΙΚΟ ΚΑΙ ΘΑ ΝΙΚΗΣΕΙΣ"

andreas_Μέλος
11/06/2005, 15:29:15
quote:

Πρώτα από όλα να βάλω μια είδηση πολύ φρέσκια:
Θα είδατε χθες στις ειδήσεις την επίσκεψη Ερντογάν και την συμφωνία του με τον Ανάν σχετικά με την Κύπρο. Καταλήξανε πως φταίνε οι Ελληνο-Κύπριοι για την μη αποδοχή του Σχεδίου Ανάν (κι όχι το σχέδιο βεβαίως-βεβαίως).

Νομίζω ότι θα πρέπει να περιμένουμε τριγμούς σε αυτή την πολύκουβεντιασμένη και "μακρόχρονη" Ελληνο-Τουρκική φιλία (πιάνεται μωρέ ο Τούρκος φίλος;)

Για τα ρυπαρά έθνη φίλε Νίκο τα πράγματα είναι θολά. Η πηγή μας για την ύπαρξή τους είναι σημεία μέσα από προφητείες και την Αποκάλυψη ότι υπήρξαν. Δυστυχώς όμως, ιστορικά δεν μπορούμε να βρούμε σημεία που να μας δίνουν μια εικόνα για το τι ήταν.
Μυθολογικά, βλέπουμε στην Ιλιάδα και στην Οδύσεια καθώς επίσης και στους Αρχαίους Μύθους (Ηρακλής, Θησέας, κλπ) διάφορα ανθρωπόμορφα όντα με ιδιαίτερες δυνάμεις (από τον Κύκλωπα και τον Μινώταυρο, έως την Λερναία ύδρα, τις Στυμφαλίδες και τις Σειρήνες).
Ακόμα και οι Θεοί του Ολύμπου, οι Τιτάνες αλλά και οι Άτλαντες, δίνουν μια εικόνα ότι υπήρχαν κοινωνίες "ανθρώπων" που διαφέρουν πολύ από εμάς τόσο σε εικόνα (Πάνας, κ.α.) όσο και σε δυνάμεις.
Θα μπορούσε κάποιος να πει επιπόλαια ότι αυτοί όλοι είναι τα ρυπαρά έθνη...όπως θα μπορούσε να πει ότι πολλές από αυτές τις ιστορίες είναι αποκυήματα ανθρώπινης φαντασίας.

Έχουμε ακούσει για τα Ελωχείμ και ότι "έπεσαν" και συνευρέθηκαν με ανθρώπους και γεννήθηκαν τα ρυπαρά έθνη.
Όμως ποιοι είναι τα ΕΛΩΧΕΙΜ....πως κατατάσονται στην κοινωνία των Αγγέλων? Ενώ έχουμε σαφή αναφορά για τα Ουράνια όντα δεν έχουμε αναφορά για όντα τα οποία είχαν Θεική αποστολή και δυνατότητα σάρκας και φύλου (για να συνουσιαστούν με ανθρώπους).
Προκαλεί επίσης απορία πως, όντα τα οποία είχαν ανθρώπινες μορφές αλλά ταυτόχρονα και μεγάλες δυνάμεις (ρυπαρά έθνη) δεν κυριάρχησαν στην Γη, αλλά μείναμε εμείς που είμαστε τόσο αδύναμοι. Πως νικηθήκαν από στρατούς όπως αυτοί του Μ.Αλεξάνδρου κι όμως δεν γίνεται καμιά αναφορά από εμπειρίες πολεμιστών και δεν υπάρχει καμία καταγραφή ούτε με την μορφή μύθου.

Στην Αποκάλυψη του Ιωάννη, γίνεται αναφορά σε ζώα που κατοικούν στους Ουρανούς, και είναι ανθρωπόμορφα (Αποκ. κεφ.δ 5-9).

Υπάρχει η θεωρία της Κοίλης γης, πλην όμως Γεωφυσικά η επιστήμη δεν την έχει αποδείξει. Είναι απορίας άξιον πως μπορεί να υπάρχει άλλη χώρα κάτω από την επιφάνεια που η Γεωγραφία με τα μέσα που έχει να μην την έχει καταγράψει.

Από όλα τα βιβλία του Ιουλίου Βερν, όλα έχουν επαληθευτεί εκτός από ένα: το Ταξίδι στο Κέντρο της Γης. Πως ο Βερν πολύ πριν από την εποχή του έγραφε για πράγματα "αδύνατα" κι όλα λίγο μετά η ανθρωπότητα τα έκανε (ταξίδι στο φεγγάρι, υποβρύχια, κλπ) με παρόμοιο τρόπο που ο Βερν τα είχε φανταστεί?

Η γη της Γωγ και Μαγώγ πρέπει να είναι πολύ μεγάλη για να ζουν 72 ρυπαρά έθνη. Οι πιο πολλές "πύλες" βρίσκονται στην Ασία...γιατί όμως τα ρυπαρά έθνη αν και νικημένα μπήκαν στα έγκατα της γης?

Γιατί γίνεται αναφορά στην Π.Διαθήκη για την πτώση των αγγέλων σε δαίμονες κι όχι για την πτώση των Ελοχείμ? Εκτός κι αν δεν θεωρήθηκε πτώση η συνούσίαση με ανθρώπους. Και πως Ουράνια όντα είχαν σαρκικές αδυναμίες? Και για να πάω κι ένα βήμα παραπέρα..γιατί δημιουργήθηκαν με την δυνατότητα σαρκικών αδυναμιών και την δυνατότητα της αναπαραγωγής?? (αυτό το τελευταίο είναι ακόμα πιο περίεργο).

Στην γένεση αναφέρεται πως οι απόγονοι του Αδάμ και ο Κάιν και ο Άβελ βρήκαν γυναίκες από άλλους ανθρώπους και έκαναν απογόνους. Που υπηρχαν αυτοί οι άνθρωποι. Μήπως εννοεί η Π.Διαθήκη ότι το ανθρώπινο γένος υπήρχε ως δημιουργία αλλά άψυχο όπως τα ζώα....κι ο Θεός έδωσε ψυχή?
Κι αν έγινε κάτι τέτοιο, πως επιβεβαιώνεται η συνείπαρξη άλλων όντων εκτός από τον Άνθρωπο;

Από τον Κατακλυσμό του Νώε επέζησε μόνο η οικογένειά του. Πως επεζήσανε και τα ρυπαρά έθνη και χρειάστηκε η ανθρώπινη παρεμβολή χρόνια μετά (από τον Μ. Αλέξανδρο π.χ.) για να τα εγκλωβίσει στην Κάτω Γη?

Γιατί κανένας από τους Άγιους δεν τα αναφέρει, ενώ υπάρχει - σε μένα τουλάχιστον - η ιστορία του Αγίου Γεωργίου που σκοτώνει το φίδι-τέρας. Γιατί υπάρχουν οι Μύθοι των δράκων που κρατάνε στον Μεσαίωνα και θέλουν Ιππότες να τους σκοτώνουν. Πως μια κοινωνία πολύ κοντά στην δική μας φτιάχνει μύθους τόσο διαδεμένους για τέρατα που κυκλοφορούν και πεθαίνουν τόσο εύκολα από το ανθρώπινο χέρι?

Έβαλα κάποια ερωτήματα..ή μάλλον κάποια πρώτα ερωτήματα γιατί τα θεωρώ πολύ σημαντικά να απαντηθούν πριν τεθούν κάποια άλλα. Ίσως πολλά από αυτά να είναι άσχετα μεταξύ τους, αλλά όλα μαζί δίνουν μια εικόνα - έστω κι ως παραμύθια - της ύπαρξης κι άλλων όντων πλην των ανθρώπων.


Τα ζώα πρέπει να είναι τα Χερουβείμ νομίζω.Μήπως οι δράκοι να ήταν οι δεινόσαυροι;Και ο δράκος είναι και συμβολισμός.

andreas_Μέλος
11/06/2005, 15:33:02
quote:

Ναι ναι παιδιά..

δεν διαφωνώ ότι μπορεί να είναι όντως ο Αγ. Ιωάννης ο βαπτιστής.
Απλά έκανα μια ερώτηση περί μετεμψύχωσης γιατί από την αρχική τοποθέτηση κατάλαβα ότι ο φίλος 22 εννοούσε ότι ο Αγ. Ιωάννης επανέρχεται πνευματικά κι όχι σωματικά.

Εν πάσει περιπτώσει επειδή το θέμα είναι όντως ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΛΕΠΤΟ γιατί αναφερόμαστε στον μεγαλύτερο Άγιο της Ορθοδοξίας μετά την Παναγία Μητέρα, καθώς επίσης ότι αναγκαζόμαστε να αναφέρουμε λεπτά θέματα όπως ανάσταση κλπ ας το αφήσουμε.
Η σημασία που πρέπει να δώσουμε είναι μόνο αν η εμφάνισή του θα είναι προάγγελος της Δευτέρας Παρουσίας, καθώς και το γεγονός ότι οι μέρες είναι πολύ κοντά.

Άσχετο...έψαχνα να βρω το link ΠΡΟΦΗΤΕΙΕΣ ΑΓΙΩΝ που είπε ο Νίκος (αν θυμάμαι καλά) ότι θα έφτιαχνε..αλλά δεν το βρήκα.



Οι 12 απόστολοι είναι ανώτεροι από τον Ιωάννη τον βαπτιστή.Λέω μπορεί να καταληφθεί απο τους ουρανούς αλλά δεν νομίζω ούτε να αναστηθεί κιόλας και ξέρω ότι δεν είναι αδύνατο για το Θεό.