Aetos

αλλά διάβαζα χθες την παράθεση της ερμηνείας των προφητειών που είχαν κάνει οι μοναχοί του Αγίου Όρους.

Λέει λοιπόν για τον Βασιλέα Ιωάννη, ένα χαρακτηρισμό: "γέροντα εβδομηκοντούτη"....τι εννοεί, έχει καταλάβει κανείς?

quote:

---

Aetos, μπορείς να μου κάνεις μια χάρη να μου στείλεις τις εικόνες στην σελίδα που παρέθεσε ο STITS σε mail, γιατί ο pathfinder τις κόβει σε μένα;

---

Κανένα πρόβλημα...θες αυτές για την ελλάδα προφανώς έτσι? Κάτσε να κατεβάσω τις φωτό και θα στις στείλω.

η προσφορά σου στην κουβέντα είναι ανεκτίμητη. Μπράβο βρε παλικάρι...μας έχεις καθηλώσει με την οργάνωσή σου.

Το "8: προς στιγμήν ο Αγαρηνός ο Μέγας" εννοεί όχι τον Κεμάλ αυτοπροσώπως αλλά την μεγάλη δύναμη της Κεμαλικής Τουρκίας όπως την είχε σχεδιάσει ο Κεμάλ Αττατούρκ.

που το είδες αυτό γραμμένο στην προφητεία του Αγίου Ανδρέα???

Μου κάνει εντύπωση που το λες! Υπάρχει κάπου μια προφητεία - μπορεί να είναι και κανένας στίχος του Νοστράδαμου - σχετικά, αλλά η προφητεία του Αγίου Ανδρέα δεν αναφέρει κάτι τέτοιο.

Έπειτα...μην ξεχνάς ότι η αποκάλυψη του Βασ. Αγίου Ιωάννη, θα γίνει με θαυμαστό τρόπο και θα έχει ως αποτέλεσμα την παράδοση της Κων/πολης σε ελληνικά χέρια.
Έχεις δει εσύ τέτοια εξέλιξη?

Και επιπλέον, σου διαφεύγει η προφητεία του Αγίου Όρους (Ι.Μ. Κουτλουμουσίου το 1053μ.Χ.), που αναφέρει με χρονολογική σειρά τα γεγονότα του αιώνα μας.
Σου θυμίζω την προφητεία:

1. Μέγας Ευρωπαϊκός πόλεμος (έγινε 1ος Παγκόσμιος)
2. Ήττα της Γερμανίας, καταστροφή Ρωσίας και Αυστρίας (έγινε: 1ος Παγκ)
3. Ήττα των Αγαρηνών από Ελλήνων (έγινε: Βαλκανικοί)
4. Ενίσχυσις Αγαρηνών υπό Δυτικών Λαών και ήττα Ελλήνων υπό της Αγάρ (έγινε: Μικρασιατική καταστροφή).
5. Σφαγή ορθοδόξων λαών (έγινε: Κομμουνισμός)
6. Και μεγάλη ανησυχία ορθοδόξων λαών (έγινε: κομμουνισμός)
7. Εισβολή ξένων στρατευμάτων εξ Αδριατικού πελάγους. Ουαί εις τους κατηκούντας επί της γης, ο Άδης έτοιμος (έγινε: εισβολή Ιταλίας - 2ος Παγκόσμιος)
8. Προς στιγμήν ο Αγαρηνός ο Μέγας (έγινε: Κεμάλ Αττατούρκ)
9. Νέος Ευρωπαϊκός πόλεμος (έγινε: 2ος Παγκόσμιος)
10. ¨Ενωσις ορθοδόξων λαών μετά της Γερμανίας (έγινε: συμμαχία εναντίον των Γερμανών)
11. Ήττα Γάλλων υπό Γερμανών (έγινε)
12. Επανάστασις των Ινδιών και χωρισμός αυτώ από της Αγγλίας (έγινε: Ινδία ανεξάρτητο κράτος - διάλυση Βρεττανικής Αυτοκρατορίας).
13. Αγγλία εις μόνους σάξονας (έγινε: διάλυση Βρετ. Αυτοκρατορίας, Άγγλοι μόνο στο νησί τους)

Από εδώ και πέρα, τα γεγονότα δεν έχουν συμβεί:

14. Νίκη ορθοδόξων λαών και γενική σφαγή Αγαρηνών υπό ορθοδόξους
15. Ανησυχία κόσμου
16. Γενική απελπισία επί της γης
17. Μάχη 7 κρατών εις Κωνσταντινούπολιν. Τρία ημερόνυχτα σφαγή. Νίκη του μεγαλυτέρου κατά εξι κρατών.
18. Συμμαχία έξι κρατών κατά του 7ου κράτους. Τρία ημερόνυχτα σφαγή.
19. Παύσις πολέμου υπό Αγγέλου και παράδοσις πόλεως τοις Έλλησιν.
20. Υπόκυψις Λατίνων εις αλάνθαστον πίστην ορθοδόξων.
21. Εξωθήσεται ορθόδοξος πίστης από Ανατολών μέχρι Δυσμών.
22. Φόβος και τρόμος βαρβάρων υπ' αυτής.
23. Παύσις του Πάπα και κήρυξις ενός Πατριαρχείου δι' όλην την Ευρώπη,
24. Εν πέντε και πεντήκοντα έτει το τέλος των θλίψεων, την δε εβδόμην ουκ έστι ταλαίπωρος, ουκ έστιν εξόριστος, επανερχόμενος εις τας αγκάλας της μητρός, αγαλλομένης.

Βέβαια, δεν είμαι - προσωπικά - καθόλου σίγουρος πως θα επιχειρήσει η Αμερική πόλεμο στο Ιράν για πολλούς και διαφόρους λόγους:
1) Έχει αναπτυχθεί έντονη Ευρωπαϊκή επιχειρηματική δραστηριότητα.
2) Το Ιράν δεν έχει υποφέρει από 10ετή εμπάργκο όπως το Ιράκ, και είναι πολύ δυνατό στρατιωτικά.
3) Έχει ισχυρό φίλο την Ρωσία.
4) Η εικόνα της Αμερικής διεθνώς έχει πληγεί πάρα πολύ μετά το φιάσκο του Ιράκ που δεν βρήκανε χημικά. Δεν νομίζω ότι τους παίρνει να κάνουν το ίδιο "λάθος" ξανά.

Κυριακόπουλε, ενδιαφέρουσα η προφητεία που ανέφερες για τον Αντίχριστο.
Μια ερώτηση: ποια είναι η χώρα ΖΗΝ που αναφέρεται?

Πάντως εγώ δεν θα έδινα ιδιαίτερη αξία στο θέμα του Ιράν. Περισσότερο πιθανό το βλέπω να ξυπνήσει η φωτιά στην Κορέα παρά στο Ιράν.

Θα γελάσετε...αλλά νιώθω πολύ όμορφα βλέποντας ότι όλοι είμαστε νέοι άνθρωποι και ενδιαφερόμαστε τόσο πολύ για την Ορθοδοξία, την πατρίδα και τον Χριστό.
Την εποχή του '80 ήταν off fashion να πεις οτι είσαι πιστός, και σήμερα έχει ξυπνήσει τόσο δυνατά η πίστη των ανθρώπων που είναι να συγκινείσαι.Κάποτε μίλαγες για πατρίδα και σε κράζανε ότι είσαι ακροδεξιός και φασίστας.

Δεν θα ξεχάσω την συγκίνηση που ένιωσα στο συλλαλητήριο για τις ταυτότητες και την Μακεδονία.

Και σήμερα, εδώ σε ένα εντελώς απρόσωπο forum με τόσες διαφωνίες, αντιρρήσεις αλλά και λάθη (γιατί σίγουρα όλοι μας έχουμε κάνει πολλά λάθη στους λογισμούς μας) πάνω από 20.000 άνθρωποι έχουν διαβάσει αυτές τις σκέψεις μας.

Ξέρετε κάτι? Αυτό είναι το κέρδος μας, το κέρδος του κάθε ενός όταν ασχολείται με τις προφητείες, και προσπαθεί να καταλάβει τα σημάδια των καιρών: να έρχεται πιο κοντά στον Θεό.

...απλά μια διαφορετική παρένθεση, ίσως και χαζο-ρομαντική, στην κουβέντα μας.

Ας επιστρέψουμε όμως.
Τον Αύγουστο θα ανέβω στο Άγιο Όρος, προς την Μονή Γρηγορίου.

αν και ομολογώ πως στην αρχή άρχισες να με πείθεις, ή μάλλον να με επηρρεάζεις, πρέπει να σου πω ότι αμέσως σκέφτηκα πως όλα αυτά που αναφέρεις δεν τα έχει πει μόνο ο Λέων ο Σοφός αλλά και ο Άγιος Ανδρέας.
Επειδή όμως μπορεί να μην έχεις προλάβει να κοιτάξεις και τις 32 σελίδες αυτής της κουβέντας, θα σου παραθέσω εν τάχυ τα αποσπάσματα από όλες τις προφητείες Αγίων που αναφέρονται στον Άγιο Βασιλέα αλλά και στον πόλεμο που συζητάμε:

Έχουμε και λέμε λοιπόν:
1. Κοσμάς ο Αιτωλός:
"Ξένος Στρατός θα έρθει. Χριστό θα πιστεύει, γλώσσα δεν θα ξέρει".
"Με άλλους θα κοιμηθείτε και με άλλους θα ξημερωθείτε".
"Εσείς θα πάτε να κατοικήσετε αλλού και άλλοι θα έρθουν να να κατοικήσουν σ’ εσάς".
"Νάχετε το Σταυρό στο μέτωπο για να γνωρίζουν ότι είστε χριστιανοί".
"Δεν θα φθάσει ο στρατός στην Πόλη - στη μέση του δρόμου θα ρθει το μαντάτο ότι έφτασε το ποθούμενο".
"Θα έρθει καιρός που μια γυναίκα θα διώχνει 10 Τούρκους με τη ρόκα".
"Στην Αυλώνα θα γίνει χαλασμός. Θα έλθουν στρατεύματα να ελευθερώσουν τον τόπο".
"Από τρία μπουγάζια στενά, Κρά, Κράψη και Μουζίνα θα περνούν πολλά στρατεύματα για την Πόλη. Καλόν είναι τα γυναικόπαιδα να βγουν στα βουνά. Θα σας ρωτούν αν είναι μακρυά η Πόλη, εσείς να μή λέτε την αλήθεια, διότι θα σας κακοποιήσουν. Ο στρατός αυτός δεν θα φτάσει εις την Πόλη, στη μέση του δρόμου θα μάθει ότι ο πόλεμος ετέλειωσε".
"Να κρυφτείτε ή κοντά στην πόρτα ή κοντά στην πλάκα, άν είναι βιαστικό και γρήγορο".
"Πολλά θα συμβούν. Οι πολιτείες θα καταντήσουν σαν παράγγες".
"Μετά τον πόλεμο οι άνθρωποι θα τρέχουν μισή ώρα δρόμο για να βρίσκουν άνθρωπον και να τον κάμουν αδελφό".
"Στην Πόλη θα χυθεί αίμα που τροχρονίτικο δαμάλι θα πλέζει".
"Καλότυχος όποιος ζήσει μετά το γενικό πόλεμο. θα τρώγει με ασημένιο κουτάλι....".
"Μετά το γενικό πόλεμο θα ζήσει ο λύκος μετ' αρνί".
"Θάναι τον όγδοο (8ον) αιώνα που θα γίνουν αυτά".
"Θα μαζωχτεί το χιλιάρμενο στο Σκάλωμα (Άγιοι Σαράντα) και θαρθούν κοκκινογέλεκοι να πολεμήσουν για σας".
" 'Η τρεις μέρες, ή τρεις μήνες, ή τρία χρόνια θα βαστάξει".
"Θα ζητήσουν να σας πάρουν και στρατιώτας. Δεν θα προφτάσουν όμως".
"Οι αντίχριστοι θα φύγουν, αλλά θαρθούν πάλι. Έπειτα θα τους κυνηγήσετε έως την Κόκκινη Μηλιά".

2. Αγίος Μεθοδίος (Επισκόπου Πατάρων - 3ος αιώνας μ.χ.):
"Τους Ισμαηλίτας μερίσεται εις τρία μέρη και την μέν πρώτην εν ρομφαία, τήν δευτέραν βαπτίσει, τήν τρίτην καταδουλώσεται εν τη ανατολή".

3. Όσιος Νείλος ο Μυροβλήτης:
"Κατά το 1,900 έτος βαδίζοντες προς τον μεσασμόν του 8ου αιώνος, άρχεται ο κόσμος του καιρού εκείνου, να γίνεται αγνώριστος. Οταν πλησιάσει ο καιρός της ελεύσεως του αντιχρίστου θα σκοτισθεί η διάνοια των ανθρώπων από τα πάθη της σαρκός και θα πληθυνθή σφόφρα η ασέβεια και η ανομία.....¨"

4. ΑΓΙΟΣ ΑΝΔΡΕΑΣ Ο ΔΙΑ ΧΡΙΣΤΟΝ ΣΑΛΟΣ (6ος αιώνας μ.Χ):
"Λόγος δε τις φέρεται εισιέναι το γένος των Αγαρηνών και ικανά πλήθη τη μαχαίρα αυτών κατασφάξουσιν, εγώ δε φημί ότι και το Ξανθόν γένος εισελεύσεται, ούτινος προσηγορία πρόκειται εν τω επτά και τω δεκάτω στοιχείω των είκοσι τεσσάρων στοιχείων ανακεφαλαιωμένων, αλλ'εισελεύσεται μεν και τα κώλα των αμαρτωλών επί εδάφους καταστρώσουσιν' ουαί δε αυτοίς από των δύο αρπήκων, ων αι ρομφαίοι αύραι και οξείαι δρέπανοι πυρόλεν θέρει συγκόπτουσαι και εις τα οπίω ου μη ανθυποστρέψουσιν ουκέτι ουδ' ου μη ενταύθα καταλειφθήσονται.

Περί δε ωδίνων αρχής, και περί συντέλειας πως σοι αδακρυτεί διεξέλθοιμι τέκνον; Εν γαρ ταις εσχάταις ημέραις αναστήσει Κύριος ο Θεός βασιλέα από πενίας, και πορεύσεται εν δικαιοσύνη, και γενήσεται δι'ελεημοσύνης τοις πάσιν ευάρεστος, πάντα δε πόλεμον καταπαύσει, και τους πένητας πλουσίους απεργάσηται, και έσται ειρήνη ον τρόπον επί των ημερών Νώε, δια το μη ποιείν πόλεμον πώποτε. Έσονται γαρ οι άνθρωποι πλούσιοι εν ταις ημέραις εκείναις σφόδρα, και εν γαλήνη και ειρήνη βαθεία εσθίοντες και πίνοντες, γαμούντες και εκγαμίζοντες, εν αδεία πολλή πορευόμενοι, και αμερίμνως τοις γηΐνοις επαναπαυόμενοι, και εν τω μη είναι πόλεμον επί της γης συγκόψουσι τας σπάθας αυτών εις ζιβύνας και εις δρέπανα και εις εργαλεία γεωπονικά. Και μετά ταύτα δώσει το πρόσωπον αυτού επί ανατολάς, και ταπεινώσει τους υιούς Άγαρ. Οργισθήσεται γαρ αυτοίς ο Κύριος δια την βλασφημίαν αυτών ην εβλασφήμησαν εις τον Κύριον ημών Ιησούν Χριστόν, και δια την των Σοδόμων ασέλγειαν ην κατεργάζονται. Πολλοί δε εξ αυτών το άγιον Βάπτισμα κοιμισάμενοι ευάρεστοι γενήσονται και τιμηθήσονται παρά του ευσεβούς βασιλέως εκείνου, τους δε λοιπούς ολέσει, και εμπυρίσει, και βιαίω θανάτω παραδώσει. Εν τοις καιροίς εκείνοις αποκατασταθήσεται πάσα η υφήλιος και το Ιλλυρικόν της βασιλείας Ρωμαίων, και η Αίγυπτος κομίσει τα πάκτα αυτής. Και θήσει την χείρα αυτού την δεξιάν εις τα κύκλω έθνη και ερημώσει τα ξανθά γένη9, και τους μισούντας αυτόν τροπώσεται, τριάκοντα και δύο έτη κρατήσει της βασιλείας10. Δώδεκα έτη κήνσον και δόματα ου λήψεται: αναστήσεται θυσιαστήρια συντετριμμένα. Και ναούς αγίους ανοικοδομήσει, δίκη ουκ έσται εν ταις ημέραις εκείναις, αλλ' ούτε ο αδικών ή ο αδικούμενος. Πτήξει γαρ από προσώπου αυτού πάσα η γη, και φόβω ποιήσει τους υιούς των ανθρώπων σωφρονείν, και τους παρανομούντας των μεγιστάνων εξολοθρεύσει."
5. ΑΝΩΝΥΜΟΣ ΠΡΟΦΗΤΗΣ (Άγιος Όρος)
«Προς στιγμή μέγας ο Αγαρηνός»
«Νίκη Ορθοδόξων λαών και γενική σφαγή Αγαρηνών από τους Ορθοδόξους».
«Μάχη στην Κωνσταντινούπολη εφτά κρατών και τρία μερόνυχτα σφαγή. Νίκη του μεγαλύτερου κράτους κατά των έξι κρατών».
«Ο κόσμος θα ανησυχήσει και παντού στη γη θα επικρατεί απελπισία».
«Ο Πόλεμος θα σταματήσει από κάποιον άγγελο και η Πόλη θα παραδοθεί στους Έλληνες».

6. ΠΡΟΦΗΤΕΙΑ ΠΟΥ ΒΡΙΣΚΕΤΑΙ ΠΑΝΩ ΣΤΟΝ ΤΑΦΟ ΤΟΥ ΑΓΙΟΥ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ:
«Η ξανθιά φυλή μαζί με τους πράκτορες τους θα κατατροπώσουν ολόκληρο τον Ισμαήλ και θα πάρουν την Επτάλοφο μαζί με τα άλλα προνόμια».

7. ΠΡΟΦΗΤΕΙΑ ΤΟΥ ΑΡΧΙΕΠΙΣΚΟΠΟΥ ΠΑΤΑΡΩΝ ΜΕΘΟΔΙΟΥ:
"Και θα επικρατήσει στην Επτάλοφο το ξανθό γένος για έξη ή πέντε μήνες και θα φυτεύουν πάνω σ' αυτήν λάχανα, και θα φάνε πολλοί από αυτούς για να εκδικηθούν τους Αγίους. Θα εξουσιάσουν την Ανατολή τρεις προνοητές, ο προφήτης θα χαθεί. Μετά από αυτό θα ξεσηκωθεί ο αυτόνομος, και μετά από αυτόν κάποιος άλλος λύκος πολύ άγριος. Θα δείρουν τους Ισμαηλίτες και θα τους καταδιώξουν ως την Κολωνία. Θα ταραχθούν και τ' άλλα έθνη που βρίσκονται στο Βορά και θα ταραχθούν τα έθνη που βρίσκονται στις γωνίες του Νότου και θα ξεσηκωθεί ο Μέγας Φίλιππος μαζί με τις δεκαοκτώ γλώσσες."

8. ΠΡΟΦΗΤΕΙΑ ΟΣΙΟΥ ΑΝΔΡΕΑ:
Ύστερα ο βασιλιάς θα στραφεί ανατολικά και θα ταπεινώσει τους Τούρκους (Αγαρηνούς), επειδή ο Θεός έχει ορισθεί μαζί τους για τη βλάσφημη θρησκεία τους και για τις αισχρές πράξεις που κάνουν. Αρκετοί απ' τους Τούρκους θα βαπτιστούν, θα ευχαριστήσουν τον βασιλιά και θα τιμηθούν απ' αυτόν. Οι υπόλοιποι θα εξοντωθούν, θα καούν ή θα θανατωθούν σκληρά. Τότε το Ιλλυρικό (Αλβανία) θα ξανάρθει στο βασίλειο των Ρωμαίων και η Αίγυπτος θα συνθηκολογήσει. Αυτός ο βασιλιάς θα απλώσει το δεξί του χέρι στα γύρω έθνη, θα ημερώσει τις ξανθιές φυλές και θα εξοντώσει τους εχθρούς του. Η βασιλεία του θα κρατήσει 32 χρόνια. Τα πρώτα 12 χρονιά δε θα εισπράττει φόρους και δασμούς. Αυτός θα ξανακτίσει γκρεμισμένα θυσιαστήρια και ιερούς ναούς. Στις μέρες του δε θα γίνονται δίκες, αλλά ούτε θα υπάρχει και αδικία. Αυτόν τον βασιλιά θα τον φοβηθεί όλη η γη. Θα αναγκάσει τους ανθρώπους να σωφρονισθούν και θα κινηθεί εναντίον των αρχόντων που παρανομούν. Τότε ο Θεός θα παρουσιάσει στον βασιλιά όλο το χρυσάφι, όπου κι αν βρίσκεται κρυμμένο κι αυτός θα το σκορπίσει σ' όλη τη χώρα του. Θα υπάρχει πολύ πλούτος κι οι άρχοντες θα ζουν σαν βασιλιάδες και οι φτωχοί σαν άρχοντες."

Όπως βλέπεις φίλε, ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΒΑΛΩ ΜΕΣΑ ΤΟΝ ΛΕΟΝΤΑ ΤΟΝ ΣΟΦΟ, ΤΙΣ ΠΡΟΦΗΤΕΙΕΣ ΤΩΝ ΡΩΣΩΝ ΚΑΙ ΤΗΝ ΑΠΟΚΑΛΥΨΗ ΤΟΥ ΙΩΑΝΝΗ, έχουμε ήδη 8 διαφορετικές αναφορές πάνω στο ίδιο θέμα που όλες συμπίπτουν.

Άρα μην ανησυχείς, πολύ ευχαρίστως να απορρίψουμε τον Λέοντα τον Σοφό αν αυτό σε ικανοποιεί, πλην όμως δεν μπορούμε να απορρίψουμε Αγίους της Εκκλησίας μας (της Ορθόδοξης βεβαίως) και το λόγο του Αγίου Πνεύματος που εκπορεύεται μέσα από αυτούς και μας ενημερώνει για τα μελλούμενα.

Άλλωστε και ο Άγιος Ανδρέας ο δια Χριστόν Σαλός μας μιλάει για μια σειρά από βασιλείς μετά τον Βασ. Ιωάννη που θα πράξουν τα μύρια όσα κακά εναντίον του Χριστιανισμού, μέχρι τον Αντίχριστο.

Όμως, ας μην προσπεράσουμε ακόμα το κείμενο που μας παρέθεσες φίλε Στιτς.

Ξέρω πως οι γνώσεις μου στα Αρχαία είναι μηδαμινές, αλλά έκανα μια πρώτη απόπειρα. Θα με ενδιέφερε πολύ να έχουμε την μετάφραση σωστά, όπως και να μας ενημερώσεις ποιος ανέφερε το εν λόγω κείμενο.

Νομίζω ότι μας δίνει μια σημαντική πληροφορία.

quote:

---

ΓΝΩΜΗ ΜΟΥ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΟΙ ΔΕΚΑ ΒΑΣΙΛΕΙΣ ΘΑ ΠΡΟΚΥΨΟΥΝ ΚΑΤΑ Ή ΜΕΤΑ ΤΗΝ ΒΑΣΙΛΕΙΑ ΤΟΥ "ΙΩΑΝΝΗ".
ΤΟ ΕΝΑ ΑΠΟ ΤΑ ΔΕΚΑ ΒΑΣΙΛΕΙΑ ΘΑ ΕΙΝΑΙ Η ΝΕΑ ΜΕΓΑΛΗ ΕΛΛΑΔΑ.!!!

---

Τώρα...σε αυτό που έγραψε ο Stits...Διορθώστε με αλλά θα κάνω μια απόπειρα με τα όσα Αρχαία θυμάμαι από το Λύκειο:

quote:

---

"Δίς τρισάριθμος χιλιαντάδος νόει, όταν τέρμα φέρωσιν, σύν έβδομον αιώνα, ξανθόν γένος ορμήται πρός Βυζάντιον τάχα πρός γενής ανακτόρων διχθήση.
Όδε πύλη θρήνησον επ’ άκρα νέμων στέφος γάρ εν σοί, τό στέφος όταν άρη, πρός ύψος ήξω τήν πατηθείσαν χάριν, έφευροί μοι καί κόψατε καί τέλος αλαζόνας. οπηνίκα μέν εις Άδην τρέχειν πάντας τοίς εν τάφοις σπεύδοντας έξω, των δυσσεβών συστήματα κόπτετε ξίφος, φεύ σοί Πελοπόννησος πολεμηθήση, ούχ, ως ξένος κίνδυνος, άλλ’ οικείως, πλείστα κόλα μένουσιν εις εξαμίλει.
Γότθου συριγμός υιόν της Άγαρ φεύμα, όγε τρισαθλιόματος ύδατος του αλφαίως, ώ τών συμφορών τής νήσου τής Ελλάδος ! μάλλον και τα πρώτιστα πάση τή κτίσει."

---

Παρακαλώ όπως με διορθώσει όποιος ξέρει καλύτερα από τα φτωχά μου αρχαία.

Χμμμ..ακόμα ψάχνονται για το εάν ή όχι είμαστε στην εποχή του Υδροχόου.

quote:

---

ΑΝΟΙΞΤΕ ΑΥΤΟ ΣΑΣ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ, ΑΡΓΕΙ ΟΜΩΣ ΛΙΓΟ!!!

http://www.geocities.com/stits3/1/index.html

---

Δεν ανοίγει φίλε!

ο bellsak σου απάντησε ήδη. Τα περαιτέρω σχόλια είναι περιττά.
Κι επειδή εσύ είσαι "ελεύθερος" και οι υπόλοιποι δούλοι, σε ενημερώνω επίδοξε Σπάρτακε, ότι αρχηγό έχουμε ήδη επιλέξει...και προς μεγάλη σου λύπη ΔΕΝ είσαι εσύ κι ό,τι εκπροσωπείς.
Μπορείς λοιπόν να αξιώσεις την ελάχιστη αξιοπρέπεια που μας δίδαξαν οι πρόγονοι μας, που τόσο ανενημέρωτα τους χρησιμοποιείς, και να πας στην ευχή του Θεού...ακόμα κι αν για σένα αυτός λέγεται Δίας ή Απολλύων.

Δεν θέλω να σε προκαλώ γιατί κάθε φορά που το κάνω, θα βρίζεις τον Θεό που πιστεύω. Όμως ρε φίλε, μια απορία έχω και προσπάθησε να την σκεφτείς.
Σε καμιά θρησκεία πλην της Χριστιανικής και μάλιστα της Ορθόδοξης πίστης δεν υπάρχουν βλασφήμιες. Ούτε οι άθεοι στους Καθολικούς, στους Μουσουλμάνους, τους Βουδιστές, ή όποιους άλλους σκεφτείς, δεν βρίζουν τον Θεό, όπως κι αν αυτός λέγεται.
Οι άθεοι εκεί δεν ασχολούνται και δεν προκαλούν. Μόνο στην Ορθόδοξη πίστη υπάρχουν αυτά τα φαινόμενα. Σκέψου το λίγο..πραγματικά.

Και θέλω να σε παρακαλέσω κάτι, μέσα από την καρδιά μου, κι εσένα και όποιον άλλον έχει την ίδια γνώμη με σένα: Μην προσβάλεις τις ιδέες και την πίστη του άλλου. Μην πηγαίνεις απρόσκλητος σε μαζώξεις Χριστιανών μόνο και μόνο για να τους προκαλέσεις. Πίστευε ό,τι θές, είμαι σίγουρος πως κανένας δεν ήρθε να σου επιβάλλει κάτι άλλο. Αλλά κι αν ακόμα το έκανε, και σε ενόχλησε, μην κάνεις αυτό που σε πείραξε, στους άλλους. Δεν είναι σωστό, κι ούτε τιμάει εσένα και αυτά τα οποία λες ότι πρεσβεύεις.

Δεν ξέρω ρε φίλε...δεν σπούδασα ούτε Θεολογία, ούτε φιλοσοφία, ούτε ιστορία, ούτε φιλολογία...αλλά δεν έμαθα πουθενά όπου κι αν διάβασα, ότι υπάρχει η αρχή να μην σέβεσαι την γνώμη του άλλου. Εδώ, και στις θετικές επιστήμες, που τα πράγματα είναι μετρημένα, λέει ο καθένας την γνώμη του και πάλι, κρατάει και μια συστολή μην κάνει λάθος.
Και κανένας δεν γεννήθηκε παντογνώστης. Όσο μεγάλος ή μικρός στην ηλικία κι αν είσαι βρε φίλε, είμαι σίγουρος πως δεν πιστεύεις πως έχεις κατακτήσει όλη την γνώση και τα ξέρεις όλα. Διάβασε, ψάξε, ερεύνα, αλλά ΠΑΝΤΑ με ανοιχτό μυαλό.
Κι αυτό στο λέει ένας άκρως θετικός - στην μόρφωση - άνθρωπος. Μελέτα χωρίς να ψάχνεις επιχειρήματα για να στηρίξεις την γνώμη σου. Μελέτα πάντοτε με την προϋπόθεση ότι δεν έχεις γνώμη και προσπαθείς να δημιουργήσεις, κι όποτε νομίζεις ότι έχεις καταλήξει κάπου, ξεκίνα πάλι για να καταρίψεις αυτό που πίστευες μέχρι εκείνη την στιγμή.

Και θα δεις, στο εύχομαι ολόψυχα, πάντα θα καταλήγεις στην ίδια αλήθεια. Οι απαντήσεις δεν είναι στα βιβλία και στην λογική. Είναι στην καρδιά και στην ψυχή μας...την νιώθεις, την αισθάνεσαι. Είναι σαν να σε ρωτάει κάποιος αν αγαπάς την κοπέλα σου, και προσπαθείς με λογικά επιχειρήματα να το αποδείξεις...δεν γίνεται! είναι συναίσθημα..και μόνο εσύ το καταλαβαίνεις, κι αυτό επειδή μέσα από την σχέση αυτή παίρνεις δύναμη, ελπίδα και σε συμπληρώνει το συναίσθημα, και παύεις να αγαπάς την γυναίκα όταν αυτή σε απογοητεύει.
Γι' αυτό λοιπόν, σε παρακαλώ ξανά, σταμάτα να προκαλείς και να βρίζεις κάτι που κάποιοι από εμάς αγαπάμε με όλη μας την καρδιά.

Θα σου πω τόσο τα σημεία που τείνουν υπέρ όσο και κατά του να είναι αυτός ο Αγιος Ιωάννης:

ΣΗΜΕΙΑ ΥΠΕΡ
1) Το σημάδι του σταυρού στο μέτωπό του
2) Τα σημάδια στα χέρια του.
3) Το όνομά του
4) Το γεγονός ότι στην οικογένειά του υπήρχαν ιερείς (αυτό όμως δεν του προσδίδει απαραίτητα βασιλικό γένος..έτσι?)

ΣΗΜΕΙΑ ΚΑΤΑ
1) Η ηλικία του (έχει ξεπεράσει τα 40 πλέον)
2) ο Άγιος Γεώργιος ο Χοζεβάς του έδωσε μία Αγία Γραφή που ανήκε, όπως λένε, στον προπάππο του Αγ.Ιωάννη ονόματι ιερέα Θεόφιλο. Στο γενεαλογικό δένδρο του Ιωάννου δεν αναγράφεται τέτοιος ιερέας.
3) Η προφητεία λέει ότι θα φέρει άρματα στα χέρια.
4) Δεν τον έχουν διώξει οι άνθρωποι από το σπίτι του. Έφυγε μεν για 1-2 μήνες αλλά επέστρεψε. Με την έννοια της προφητειας, δεν είναι ούτε πρόσφυγας ούτε διωγμένος.
5) Δεν νομίζω ότι η Κύπρος είναι η άκρη της Βυζαντίδος, ούτε ότι ανήκει γεωγραφικά στην Ελλάδα, όπως μας λέει η προφητεία. Αλλά ακόμα κι αν η Κύπρος με την ευρύτερη έννοια ανήκει στην Ελλάδα, υπάρχει ένα στοιχείο στην προφητεία: ότι θα κάθεται μεταξύ 2 αψίδων και 1 αγάλματος τα οποία θα είναι απέναντι από το φτωχικό του...ξέρετε τέτοια μνημεία απέναντι από το σπίτι του Τραχωνίου?
6) Ο ίδιος ρωτήθηκε ευθέως για το θέμα, πολλές φορές, και είπε εύθυτατα ότι δεν είναι και ότι άλλος είναι και όταν θα είναι η ώρα όλοι μαζί θα τον ακολουθήσουμε. Αυτό βέβαια δεν σημαίνει κάτι, όμως θα μου έκανε κάπως να έχει ξεκινήσει έναν αγώνα ο άνθρωπος για να ενημερώσει τον κόσμο και τελικά να αναφέρεται στον εαυτό του.
7) Δεν ξέρω αν έχει τα υπόλοιπα σημάδια των προφητειών (δάχτυλα, κλπ)...αλλά δεν θα είχε γίνει αναφορά αν υπήρχαν και αυτά τα σημάδια.

Η γνώμη μου είναι η εξής: αν δεν είναι ο ίδιος ο βασ.Ιωάννης, τότε σίγουρα είναι ένας πολύ σημαντικός άνθρωπος, με την προϋπόθεση ότι το Τραχώνι είναι αληθινό.

22...για ανάπτυξέ το λίγο αυτό που έγραψες.
Δηλαδή τι λες...ότι τα γεγονότα θα ξεκινήσουν μέσα στο φθινόπωρο του 2005? Δεν κατάλαβα πως προκύπτει αυτό? Επειδή λέει 8 Απριλίου κι αν προσθέσεις 3 μέρες βγαίνει Πάσχα?
Και γιατί θα πρέπει η ανάδειξη του Αγίου Ιωάννη να γίνει ανήμερα του Πάσχα? (με έχασες τώρα).
Βοήθησέ με λίγο.

Εγώ δεν υπονοώ ότι δεν πρέπει να μελετάμε την Αποκάλυψη..ίσα-ίσα.
Λέω απλά κάτι πολύ ευκολονόητο:
Επειδή είναι γραμμένη με αλληγορικό τρόπο, είναι αδύνατον κάποιος να κατανοήσει την Αποκάλυψη και να την χρησιμοποιήσει ως προφητεία για να πει θα συμβεί το τίνα ή το τούδε. Ο ίδιος ο Ιωάννης μας λέει ότι μόνο ένας μπορεί να κατανοήσει το βιβλίο αυτό, κι αυτός είναι ο Κύριος.
(και εν πάσει περιπτώσει, παρέθεσα ολόκληρο εδάφιο που νομίζω πως το λέει καθαρά).

Απο κει και πέρα, η Αποκάλυψη μας δείχνει μια διαβάθμιση γεγονότων που προέρχονται από την ανθρώπινη αμαρτία. Είναι ένα καμπανάκι που μας λέει - εγώ τουλάχιστον έτσι το βλέπω - ότι το βάρος της αμαρτίας στην ανθρωπότητα (οδηγούμενο από το Δράκοντα) θα οδηγήσει στο τέλος του κόσμου. Μας δείχνει τις προκλήσεις του Σατανά και μας λέει "προσέξτε, να μην ενδώσετε".
Μας δείχνει τα δεινά που θα υποστούν οι απείθαρχοι και μας προετοιμάζει για τους διωγμούς των πιστών.
Και τέλος, είναι ένα μήνυμα ελπίδας γιατί αποκαλύπτει το σχέδιο του Θεού για τους πιστούς του και αυτούς που τηρούν τις εντολές του.

Υπό αυτή την σκοπιά είναι σκόπιμο, ωφέλιμο και επομένως, απαραίτητο να μελετάται η Αποκάλυψη. Δεν είναι μια προφητεία του στυλ, θα εμφανιστεί ένας Άγιος Βασιλέας, θα επιτεθεί η Ρωσία στην Τουρκία και θα ελευθερωθεί η Πόλη.
Η Αποκάλυψη νοιάζεται πολύ λιγότερο για τα εθνικά δρώμενα, κι ασχολείται κυρίως με τα πνευματικά και το σχέδιο του Θεού ως εκπλήρωση της Καινής Διαθήκης.
Και κυρίως ως επιβεβαίωση ότι η Ανάσταση του Χριστού οδηγεί στην Ανάσταση των πιστών.

Αποκάλυψη κεφ. 10
7 ΑΛΛ ΕΝ ΤΑΙΣ ΗΜΕΡΑΙΣ ΤΗΣ ΦΩΝΗΣ ΤΟΥ ΕΒΔΟΜΟΥ ΑΓΓΕΛΟΥ ΟΤΑΝ ΜΕΛΛΗ ΝΑ ΣΑΛΠΙΣΗ ΤΟΤΕ ΘΕΛΕΙ ΤΕΛΕΣΘΗ ΤΟ ΜΥΣΤΗΡΙΟΝ ΤΟΥ ΘΕΟΥ ΚΑΘΩΣ ΕΦΑΝΕΡΩΣΕ ΠΡΟΣ ΤΟΥΣ ΕΑΥΤΟΥ ΔΟΥΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΠΡΟΦΗΤΑΣ
8 ΚΑΙ Η ΦΩΝΗ ΤΗΝ ΟΠΟΙΑΝ ΗΚΟΥΣΑ ΕΚ ΤΟΥ ΟΥΡΑΝΟΥ ΠΑΛΙΝ ΕΛΑΛΕΙ ΜΕΤ ΕΜΟΥ ΚΑΙ ΕΛΕΓΕΝ ΥΠΑΓΕ ΛΑΒΕ ΤΟ ΒΙΒΛΙΑΡΙΟΝ ΤΟ ΑΝΕΩΓΜΕΝΟΝ ΕΝ ΤΗ ΧΕΙΡΙ ΤΟΥ ΑΓΓΕΛΟΥ ΤΟΥ ΙΣΤΑΜΕΝΟΥ ΕΠΙ ΤΗΣ ΘΑΛΑΣΣΗΣ ΚΑΙ ΕΠΙ ΤΗΣ ΓΗΣ
9 ΚΑΙ ΥΠΗΓΑ ΠΡΟΣ ΤΟΝ ΑΓΓΕΛΟΝ ΛΕΓΩΝ ΠΡΟΣ ΑΥΤΟΝ ΔΟΣ ΜΟΙ ΤΟ ΒΙΒΛΙΑΡΙΟΝ ΚΑΙ ΛΕΓΕΙ ΠΡΟΣ ΕΜΕ ΛΑΒΕ ΚΑΙ ΚΑΤΑΦΑΓΕ ΑΥΤΟ ΚΑΙ ΘΕΛΕΙ ΠΙΚΡΑΝΕΙ ΤΗΝ ΚΟΙΛΙΑΝ ΣΟΥ ΠΛΗΝ ΕΝ ΤΩ ΣΤΟΜΑΤΙ ΣΟΥ ΘΕΛΕΙ ΕΙΣΘΑΙ ΓΛΥΚΥ ΩΣ ΜΕΛΙ
10 ΚΑΙ ΕΛΑΒΟΝ ΤΟ ΒΙΒΛΙΑΡΙΟΝ ΕΚ ΤΗΣ ΧΕΙΡΟΣ ΤΟΥ ΑΓΓΕΛΟΥ ΚΑΙ ΚΑΤΕΦΑΓΟΝ ΑΥΤΟ ΚΑΙ ΗΤΟ ΕΝ ΤΩ ΣΤΟΜΑΤΙ ΜΟΥ ΩΣ ΜΕΛΙ ΓΛΥΚΥ ΚΑΙ ΟΤΕ ΕΦΑΓΟΝ ΑΥΤΟ ΕΠΙΚΡΑΝΘΗ Η ΚΟΙΛΙΑ ΜΟΥ
11 ΚΑΙ ΜΟΙ ΛΕΓΕΙ ΠΡΕΠΕΙ ΠΑΛΙΝ ΝΑ ΠΡΟΦΗΤΕΥΣΗΣ ΠΕΡΙ ΛΑΩΝ ΚΑΙ ΕΘΝΩΝ ΚΑΙ ΓΛΩΣΣΩΝ ΚΑΙ ΒΑΣΙΛΕΩΝ ΠΟΛΛΩΝ