ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- ΠΡΟΦΗΤΕΙΕΣ ΑΓΙΩΝ (ΝΟ 1) - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.

- ΠΡΟΦΗΤΕΙΕΣ ΑΓΙΩΝ (ΝΟ 1) - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.

Aetos30 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 1/2
AetosΜέλος
06/06/2005, 10:14:28
Έχω λίγο μπερδευτεί με τις γλώσσες.

Από την 1 φαίνεται ότι οι γλώσσες είναι 20 (θεωρεί Μαλτέζικα και Σλοβάκικα διαφορετικές γλώσσες από τα Ιταλικά και Τσέχικα) και από την άλλη φαίνονται μόνο 11 γλώσσες ως αυτές οι οποίες μιλούνται από τα διάφορα κράτη.
Αν ισχύει η προφητεία των 18 γλωσσών τότε θα στέκει μόνο αν αποχωρήσουν 2 χώρες.
Ας κάνουμε μία ανασκόπηση των Γλωσσών:
1. Ελληνικά (Ελλάδα & Κύπρος)
2. Αγγλικά (Αγγλία, Ιρλανδία)
3. Γαλλικά (Γαλλία, Βέλγιο, Λουξεμβούργο)
4. Ιταλικά (Ιταλία)
5. Γερμανικά (Γερμανία, Αυστρία)
6. Μαλτέζικα
7. Δανέζικα
8. Τσέχικα
9. Σλοβάκικα
10. Λιθουανικά
11. Πορτογαλικά
12. Ολλανδικά
13. Σλοβένικα
14. Ουγγρικά
15. Φινλανδικά
16. Πολωνικά
17. Σουηδικά
18. Εσθονικά
19. Λετονικά
20. Ισπανικά

22Μέλος
06/06/2005, 10:42:57
loipon,nomizo oti mporo na ypo8eso ti exei symbei.ayth th profhteia den thn exo akoyseipote an kai exo psaksei polles phges profhteion,alla moy 8umizei mia profhteia palia pou elege o agios me8odios <<kai tote 8a tarax8oun kai ta ka8hmena eunh pou briskontai epi ta boreia merh,8a kinhsoyn me megalh bia kai 8ymo ,kai 8a xoristoyn se tesseris arxes.......kai tote 8a tarax8oyn ta e8nh poy briskontai sth gonia toy notoy,kai 8a eger8ei o megas filippos me alles 18 glosses(!) kai 8a synax8oyn sthn eptalofo.kai 8a sygkrothsoyn polemo ,o opoios den exei ginei pote ksana,kai 8a epite8oyn sthn eptalofo apo mesa kai apo ekso,kai o fonos ton an8ropon 8a kylisei san potami......>>.edo milaei gia 18 glosses poy 8a mpoyn sto polemo afoy ksekinhsei o polemos. mhpos ayto elegan oi agioi kai parermhneythke?mallon ennoei tis arabikes xores h profhteia.
mia allh profhteia leei oti <<kai etsi,o koimomenos ofis 8a dosei martyriko 8anato kai 8a epikrathsei sthn eptalofo to ksan8o genos gia 5 h 6 mhnes,kai 8a fytey8oyn se ayth laxana,kai 8a fagoyn polloi apo ayta,gia ekdikhsh ton agion.>>.alh8eia, poia epoxh fyteyontai ta laxana? gia rothste toys papoydes sas, giati nomizo oti ta spernoyn ton aygoysto kai ta fyteyoyn sta xwrafia to noebrio?edo mas dinei kai thn epoxh poy 8a ginei ayto!
VulpiaΝέο Μέλος
06/06/2005, 11:16:02
Ας μην ξεχναμε οτι η Δημοκρατια της Κύπρου, εχει δυο επίσημες γλώσσες:Ελληνικά και Τουρκικά
AetosΜέλος
06/06/2005, 11:24:12
Τέλος πάντων!

Να κάνουμε μια μικρή ανασκόπιση των έως τώρα "δεδομένων"?
(και παρακαλώ για την βοήθειά σας)

1)ο Πάπας Βενέδικτος είναι ο τελευταίος Πάπας. (Αγ. Μαλαχίας)
Άρα στις μέρες του θα έχουμε την κατάργιση του παπισμού.

2)ο Ναός του Σολομώντα θα κτιστεί έως το 2008 και μέσα σε 3 μέρες (τα κομμάτια ειναι έτοιμα...απομένει η αχρήστευση του Τεμένους του Ομάρ).

3)ο Μαιτράγιας (βγάζει 666) αυτο-χαρακτηρίζεται Χριστός & Μεσσίας. Τον αναμένουν οι εβραίοι να τον χρίσουν Μεσσία και βασιλιά στον ναό του Σολομώντα. Του έχουν ζητήσει παγκόσμια (CNN) εμφάνιση - όπου και θα ικανοποιηθεί και η προφητεία ότι τον αντίχριστο θα τον δουν και θα τον ακούσουν όλοι - έχει αποδεχτεί την πρόσκληση - δεν έχει ακόμα ανακοινωθεί ημερομηνία εμφάνισης.

4) Η Αυστρο-Ουγγαρία έχει διαμελισθεί και απομένει η εκπλήρωση του 2ου κομματιού της προφητείας του π.Παίσιου για την Τουρκία.

5)Ο π.Παίσιος έχει πει πριν 10 χρόνια σε στρατιωτικό που τον επισκέφθηκε ότι θα μπει στην Πόλη και θα δει τα κομποσχοίνια να κρέμονται από την Αγ. Σοφιά.

6)στο Τραχώνι ο Αγ. Χοζεβίτης ζήτησε τον Νοέμβριο του 1998 να χτιστεί ο ναός του το αργότερο μέσα σε 7 χρόνια (έως το 2005): σ.σ. γιατί υπάρχει το όριο των 7 ετών και το ορόσημο του Νοεμβρίου 2005?

7) Προηγείται η ενθρόνιση του Αντιχρίστου της επίθεσης της Ρωσίας στην Τουρκία. Συγκεκριμένα θα κρατήσει 3,5 χρόνια η βασιλεία του και θα τον ρίξουν οι Ρώσοι.
Με βάση τα παραπάνω αν το 2006-8 ενθρονιστεί, η ημερομηνία της πιθανής επίθεσης της Ρωσίας θα γίνει το 2010-12. Αυτό οδηγεί σε εμφάνιση του Αγ. Ιωάννη του Βασιλέα περί το 2012-13 (2 φάσεις πολέμου). Αυτή η υπόθεση επιβεβαιώνει και το Τραχώνι που λέει ότι το 2025 θα έχουμε Παγκόσμιο Ορθόδοξο Πάσχα (2012-13 + 12 πρώτα χρόνια βασιλείας του Αγ. Ιωάννη όπου θα διαδίδει την Ορθοδοξία παντού = 2025).
Μην ξεχνάμε ότι με βάση τις προφητείες θα προηγηθεί επίθεση της Τουρκίας στην Ελλάδα. Δεν έχω καταλήξει ότι η Ρωσία θα επιτεθεί αμέσως στην Τουρκία...μπορεί να υπάρχει μεγάλη χρονική διαφορά από την κατάληψη 3 νησιών (όπως έχει πει ο π.Παίσιος) έως την έπίθεση της Ρωσίας. (λέτε να έχουμε τόσο προδότες πολιτικούς και να μην αντιδράσουν στην επίθεση της Τουρκίας?)

8)Η προφητεία ότι το "κακό θα αρχίσει από την Βουλγαρία" (για την επίθεση) έχει δρομολογηθεί από τον αγωγό φυσικού αερίου Μπουργκάς - Αλεξ/πολη που δημιουργεί συμφέροντα στους Ρώσους στην Ελλαδική περιοχή.

9) Η προφητεία "όταν θα δείτε το χιλιάρμενο στο Αιγαίο, θα λυθεί το ζήτημα της Πόλης"....χιλιάρμενο είναι προφανώς αεροπλανοφόρο. Για να εμφανιστεί όμως αεροπλανοφόρο στο Αιγαίο (και προφανώς αμερικάνικο...ποιος άλλος έχει?) καταλαβαίνω ότι κάτι θα συμβεί με την Τουρκία (προφανώς κάποια επίθεση) θα πάμε να εμπλακούμε και θα μπουν οι Αμερικάνοι και δεν θα μας αφήσουν να αντεπιτεθούμε (τραβηγμένο?? έχουμε δει παρόμοια περιστατικά του στυλ "ευχαριστούμε τους Αμερικανούς").

Σε ό,τι αφορά στον Αγ. Ιωάννη αυτός κατάγεται από Ιεραρχική οικογένεια και το "όνομά του είναι κρυμμένο στους αιώνες" σημαίνει πως δεν μπορούμε να βρούμε ποιος είναι - - μόνο ο Κύριος γνωρίζει και δεν αφήνει να αποκαλυφθεί πριν την ώρα που Εκείνος έχει επιλέξει.

AetosΜέλος
06/06/2005, 11:30:53
Μπράβο φίλε 22...

Αυτήν την προφητεία μου είχαν πει!!!
Ουφ...και είχα αρχίσει να ανησυχώ ότι έχω γεράσει αρκετά!

Σε ευχαριστώ.
Νομίζω όμως ότι είναι σαφές ότι ο Φίλιππος με τις 18 γλώσσες αναφέρεται στην Ευρώπη. Το όνομα Φίλιππος είναι Δυτικό (phillip)κι όχι Αραβικό. Αυτό που προσπαθώ να σκεφτώ είναι ποιος είναι ο Φίλιππος...δεν είναι τυχαίο το όνομα (συμπίπτει με τον πατέρα του Μ.Αλεξάνδρου - άσχετο). Μήπως θα είναι το όνομα ηγέτη της Ε.Ε. ή του Νάτο?

ΝΙΚΟΣGRΜέλος
06/06/2005, 11:43:33
ΤΑ ΛΑΧΑΝΑ ΦΥΤΕΥΟΝΤΑΙ ΟΝΤΩΣ ΑΥΓΟΥΣΤΟ ΚΑΙ ΜΑΖΕΥΟΝΤΑΙ ΝΟΕΜΒΡΙΟ.
tonisΜέλος
06/06/2005, 11:53:15
ΦΙΛΕ ΝΙΚΟΣGR ΓΡΑΦΕΙΣ
ΕΙΜΑΙ ΤΗΣ ΑΠΟΨΗΣ ΟΤΙ Ο ΝΟΣΤΡΑΔΑΜΟΣ ΕΚΑΝΕ ΒΟΛΤΙΤΣΕΣ ΣΤΗΝ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥΠΟΛΗ ΚΑΙ ΕΠΕΡΝΕ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΜΕ ΤΗ ΛΟΓΙΚΗ ΕΒΓΑΖΕ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑΤΑ.
ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΠΟΙΑ ΙΣΤΟΡΙΚΗ ΠΗΓΗ ΠΟΥ ΝΑ ΑΝΑΦΕΡΕΙ ΟΤΙ ΕΚΑΝΕ ΒΟΛΤΕΣ
ΣΤΗΝ ΠΟΛΗ.
ΕΚΤΟΣ ΑΝ ΓΝΩΡΙΖΕΙΣ ΚΑΠΟΙΑ ΠΗΓΗ.
WindWalkerΜέλος
06/06/2005, 13:01:16
quote:
7) Προηγείται η ενθρόνιση του Αντιχρίστου της επίθεσης της Ρωσίας στην Τουρκία. Συγκεκριμένα θα κρατήσει 3,5 χρόνια η βασιλεία του και θα τον ρίξουν οι Ρώσοι.
Με βάση τα παραπάνω αν το 2006-8 ενθρονιστεί, η ημερομηνία της πιθανής επίθεσης της Ρωσίας θα γίνει το 2010-12. Αυτό οδηγεί σε εμφάνιση του Αγ. Ιωάννη του Βασιλέα περί το 2012-13 (2 φάσεις πολέμου). Αυτή η υπόθεση επιβεβαιώνει και το Τραχώνι που λέει ότι το 2025 θα έχουμε Παγκόσμιο Ορθόδοξο Πάσχα (2012-13 + 12 πρώτα χρόνια βασιλείας του Αγ. Ιωάννη όπου θα διαδίδει την Ορθοδοξία παντού = 2025).
Μην ξεχνάμε ότι με βάση τις προφητείες θα προηγηθεί επίθεση της Τουρκίας στην Ελλάδα. Δεν έχω καταλήξει ότι η Ρωσία θα επιτεθεί αμέσως στην Τουρκία...μπορεί να υπάρχει μεγάλη χρονική διαφορά από την κατάληψη 3 νησιών (όπως έχει πει ο π.Παίσιος) έως την έπίθεση της Ρωσίας. (λέτε να έχουμε τόσο προδότες πολιτικούς και να μην αντιδράσουν στην επίθεση της Τουρκίας?)


Παράθεση πηγής παρακαλώ.
Διάφωνώ σε πολύ μεγάλο βαθμό με αυτό. Αφού ο αντι- θα κυριαρχήσει παγκόσμια, τι Ρωσίες και Τουρκίες και Ελλάδες μου λες τώρα;
Η ενθρόνιση δεν σημαίνει απαραίτητα πως είναι τα 3,5 χρόνια. Πρέπει να ενθρονιστεί βασιλιάς του Κόσμου, αν ενθρονιστει βασιλιάς του Ισράήλ λίγο μας επηρεάζει.

Εξάλλου ο Παίσιος είπε ότι θα γίνει παγκόσμιος, θα απηυδήσουν οι άνθρωποι απ΄τους πολέμους και γι'αυτό θα εκλέξουν τον αντί- ως τον ειρηνοποιό.

AetosΜέλος
06/06/2005, 15:45:22
προφητεία Αγ. Όρους, Μονή Βατοπαιδίο 26 Ιουλίου 2000:

Η προφητεία δόθηκε με την σειρά αυτή:

Με μιας θα ανάψη η φωτιά από μικρή αιτία/κραυγή πολέμου έρχεται από την Βουλγαρία
Η δε Ρωσία ξαφνικά εισβάλλει στην Τουρκία / και ως χείμαρος ορμητικός σαρώνει την Περσία
Και προχωρεί ακάθεκτη και φθάνει στην Παλαιστίνη / Θεός θέλει ο αντίχριστος του κόσμου για να γίνει
Τότε κατέρχονται ομού της Δύσεως τα κράτη/ουαί στα Έθνη του Βορρά γίνονται όλα στάχτη.
Με λύσσα αμύνεται η Άρκτος στην Τουρκία/ που αδίκησε την Ελλάδα και όλη καταφλέγεται και καίει σαν λαμπάδα
Ματαίως αγωνίζεται η Άρκτος να κρατήση / τα περιβόητα Στενά στο τέλος θα απηυδήση
Γιατί από την Ανατολή, Κορέα, Μαντζουρία (κίνα) / εισβάλει η Αμερική με την Ιαπωνία / και προχωρεί ολοταχώς γραμμή στην Σιβηρία / ενώ στην δυτική πλευρά νικά η Γερμανία / και τότε είναι αδύνατον να κρατηθεί η Ρωσία / και εγκαταλείπει τα Στενά, Αίγυπτον και Τουρκία. Κτυπιέται, η Άρκτος πανταχού και φεύγει τροχοπάδην/όπως διασκορπίζεται ένα άτακτο κοπάδι.
Τότε ομού θα ητηθή και η δόλιος Τουρκία / γιατί θα οράξη πονηρά μεγάλη προδοσία. Γιατί αφού καταβληθή όλη από την Ρωσία/ θα συμμαχήσει μετ' αυτής και με την Βουλγαρία.Για τούτο όσοι Χριστιανοί ευρίσκονται στην Πόλη/ και στα περίχωρα αυτής πρέπει να φύγουν όλοι.
Γιατί η Πόλις θα καή και ουδείς θα απομείνει/ κάτοικος ζων εντός αυτής.
Η πρώτη φάση έληξε του τρομερού πολέμου/ τόσα δεινά 5 μηνών δεν επαρκούν Θεέ μου?/ και πάλι νέος πόλεμος θ' αρχίση να ξεσπάση/ αλίμονο στον άνθρωπο τι έχει να περάσει...

κλπ κλπ.
Είναι γραμμένη ολόκληρη στο "Ο καιρός γαρ εγγύς 2" σελ. 201-205..όποιος έχει scanner ας την ανεβάσει ολόκληρη.

Όπως βλέπετε θα προηγηθεί η ενθρόνιση του Αντιχρίστου ΄και μετά ο Πόλεμος.

AetosΜέλος
06/06/2005, 15:50:16
Και μια συμπλήρωση...

μην ξεχνάμε ότι η 2η φάση κρατάει 3 μέρες Τρίτη-Τετάρτη-Πέμπτη και την Παρασκευή στις 9 το πρωί (3η πρωινή) εμφανίζεται ο Σταυρός στον ουρανό που δείχνει προς τον Αγ. Ιωάννη.

menasΜέλος
06/06/2005, 16:34:53

quote:
Έχουμε περάσει την 3η σάλπιγγα της Αποκάλυψης.

Αγαπητέ Windwalker καλησπέρα.

Ευχαριστώ για τη διευκρίνηση σχετικά με τη χρήση των προφητειών της Γραφής και αυτές των 'αγίων'. Προσωπικά δεν ανήκω σε κανένα συγκεκριμένο χριστιανικό δόγμα, οπότε επέτρεψέ μου να μην θεωρώ κάποιους σαν μέλη της εκκλησίας 'μου', ή κάποιους άλλους σα μη μέλη της. Υποθέτω ότι αν έπρεπε να ανήκω σε κάποια εκκλησία, αυτή θα ήταν η εκκλησία του Ιησού, και όχι κάποιο ανθρώπινο, κοινωνικοπολιτικό ιερατείο. Αλλά αυτή είναι μια τελείως διαφορετική συζήτηση στην οποία ευχαρίστως θα συμμετείχα να κάποιος επέλεγε να την ανοίξει. ¨Ειναι όμως τέτοιο το θέμα που αποτελλεί όπως λένε οι Άγγλοι "a can of worms" για πολλούς.

Στο θέμα μας μας τώρα, θα ήθελα να σε ρωτήσω αν το γεγονός που ισχυρίζεσαι στο quote, σημαίνει ότι έχουμε ταυτόχρονα περάσει και όλες τις σφραγίδες της Αποκάλυψης, οι οποίες στο βιβλίο φαίνεται σαν να ανοίγουν πριν από τις σάλπιγγες. Αν ναι, πως μπορεί η πρώτη σφραγίδα να έρχεται στο μέλλον. Αν όχι, πως προσεγγίζεις χρονολογικά τις σφραγίδες και τις σάλπιγγες?

Τώρα όσον αφορά τη συγκεκριμένη προφητεία της τρίτης σάλπιγγας, μου φαίνεται δύσκολο να καταλάβω πως η τρίτη σάλπιγγα σάλπισε χωρίς να έχουν σαλπίσει πρώτα οι άλλες δύο. Είναι γεγονός ότι υπάρχουν αρκετά στοιχεία που να μοιάζουν με την καταστροφή του Τσέρνομπιλ. Όμως πάντα είμαι επιφυλακτικός ως προς την πιθανότητα η αντίπαλη πλευρά να προσπαθεί να ψευτοεπαληθεύσει προφητείες με σκοπό για άλλη μια φορά να πλανήσει.


quote:
Σαφέστατα και ο μρ Θάμνος δεν αξίζει αναφορά στην Αποκάλυψη.

Εδώ λυπάμαι αλλά θα διαφωνήσω κάθετα μαζί σου. Δεν λέω ότι έχει θέση αλλά διαφωνώ με το "σαφέστατα δεν έχει". Αν αυτός ο κύριος είναι ο αντίστοιχος Χίτλερ του ΓΠΠ, νομίζω ότι κατέχει μια εξέχουσα θέση στους πιθανούς υποψήφιους των προφητειών των έσχατων καιρών. Επιπλέον, αν συνυπολογίσουμε ότι ο προφητικός λόγος έχει πολλάκις αναφερθεί στους ηγέτες των παγκόσμιων αυτοκρατοριών (οι σημερινές ΗΠΑ είναι η σύγχρονη αυτοκρατορία) βλ Ναβουχοδονοσσορ, Μέγας Αλέγανδρος, Κύρος κλπ, τότε δεν είναι διόλου απίθανο και αυτός ο κύριος να περιλαμβάνεται κάπου.

Επιπλέον, θα ήθελα να ξανατονίζω το εδάφιο της Αποκάλυψης που αναφέρεται στα όρη και τους βασιλείς. Η προφητεία λέει ότι οι πέντε έπεσαν και αναφέρεται σε πέντε κοσμοκρατορίες που υπήρχαν προ του Κυρίου. Η έκτη που "είναι" πιθανότατα αναφέρεται στη Ρωμαική, που κυβερνά τις ημέρες που γράφεται η Αποκάλυψη. Η έβδομη που "ούπω ήλθε " πορφανώς μιλάει για μια μελλοντική κοσμοκρατορία με τα χαρακτηριστικά των προηγούμενων. Ένα σημαντικότατο τέτοιο χαρακτηριστικό ήταν η κατοχή της γης της Βαβυλώνας, κάτι το οποίο οι ΗΠΑ πέτυχαν με την κατάκτηση του Ιράκ. Κατά συνέπεια, θεωρώ πάρα πολύ πιθανό οι σημερινές ΗΠΑ να είναι η έβδομη βασιλεία επί της γης, πριν την έλευση του ογδόου. Σημειώνω ότι η έβδομη κοσμοκρατορία "ολίγον δει μείναι". Αυτό είναι συμβατό με την ιδέα ότι οι ΗΠΑ σύντομα θα εμπλακούν σε κάποιου είδους καταστροφική γιαυτούς σύγκρουση.


quote:
Απ'την άλλη επίσης έχει εκφραστεί η άποψη ότι οι ΗΠΑ είναι η βαβυλώνα η μεγάλη.

Για να είναι η ΗΠΑ η Βαβυλών η μεγάλη σημαίνει ότι θα συνεχίσουν μέχρι το τέλος και δεν θα τις κουνήσει τίποτα. Προσωπικά πιστέυω ότι οι ΗΠΑ είναι μια ακόμα θυγάτηρ της μεγάλης Βαβυλώνας, της μητέρας όλων των πορνών, η οποία θυγάτηρ θα βρει σύντομα τη μοίρα της.
Θα πρότεινα σε όποιον ενδιαφέρεται να ρίξει μια ματιά στα κεφάλαια 50 και 51 του Ιερεμία (27 και 28 στη μετάφραση των 70κοντα LXX).

Ενδεικτικό χωρίο

Ιερ 50
8 Φύγετε εκ μέσου της Βαβυλώνος και εξέλθετε εκ της γης των Χαλδαίων ...
9 Διότι ιδού, εγώ θέλω εγείρει και αναβιβάσει επί Βαβυλώνα συναγωγήν εθνών μεγάλων εκ γης βορρά, και θέλουσι παραταχθή εναντίον αυτής· εκείθεν θέλει αλωθή· τα βέλη αυτών θέλουσιν είσθαι ως εμπείρου ισχυρού· δεν θέλουσιν επιστρέψει κενά.

Ιερ 51
53 Και αν η Βαβυλών αναβή έως του ουρανού και αν οχυρώση το ύψος της δυνάμεως αυτής, θέλουσιν ελθεί παρ' εμού εξολοθρευταί επ' αυτήν, λέγει Κύριος.
54 Φωνή κραυγής έρχεται από Βαβυλώνος και συντριμμός μέγας εκ γης Χαλδαίων,
55 διότι ο Κύριος εξωλόθρευσε την Βαβυλώνα και ηφάνισεν εξ αυτής την μεγάλην φωνήν· τα δε κύματα εκείνων ηχούσιν· ο θόρυβος της φωνής αυτών εξακούεται ως υδάτων πολλών·
56 διότι ο εξολοθρευτής ήλθεν επ' αυτήν, επί την Βαβυλώνα, και οι δυνατοί αυτής συνελήφθησαν, τα τόξα αυτών συνετρίβησαν· επειδή Κύριος ο Θεός των ανταποδόσεων θέλει εξάπαντος κάμει ανταπόδοσιν.

Ιδιαίτερη παρατήρηση στο τονισμένο κομμάτι για τις πρόσφατες πληροφορίες σχετικά με την άμυνα των ΗΠΑ στο διάστημα. Απλά μια παρατήρηση.

Θα εκπλαγείτε με τα υπόλοιπα των δύο κεφαλαίων και την πιθανή μοίρα αυτής της Βαβυλώνας.

quote:
Γι'αυτό και δεν ασχολούμαστε εκτενώς με την Αποκάλυψη. Είναι τόσο πολύπλοκα γραμμένη που δεν βγάζεις άκρη, και το πιο πιθανόν είναι να πέσουμε σε σφάλμα.

Rev 1:1 ᾿Αποκάλυψις ᾿Ιησοῦ Χριστοῦ, ἣν ἔδωκεν αὐτῷ ὁ Θεός, δεῖξαι τοῖς δούλοις αὐτοῦ ἃ δεῖ γενέσθαι ἐν τάχει, καὶ ἐσήμανεν ἀποστείλας διὰ τοῦ ἀγγέλου αὐτοῦ τῷ δούλῳ αὐτοῦ ᾿Ιωάννῃ,

Rev 1:3 μακάριος ὁ ἀναγινώσκων καὶ οἱ ἀκούοντες τοὺς λόγους τῆς προφητείας καὶ τηροῦντες τὰ ἐν αὐτῇ γεγραμμένα· ὁ γὰρ καιρὸς ἐγγύς.

Κι εδώ θα διαφωνήσω αγαπητέ Windwalker. Ο Κύριος πουθενά δε μακαρίζει αυτούς που δεν ασχολούνται εκτενώς με την Αποκάλυψη. Αναγιγνώσκω και τηρώ σημαίνει καταλαβαίνω τι λέει, αλλιώς πως θα τα τηρήσω. Κατά την ταπεινή μου άποψη, με την πίστη ότι ο Κύριος είναι Πιστός και Αληθινός, πρέπει να είμαστε πεπεισμένοι ότι ο Παράκλητος είναι εκεί να μας αποκαλύψει ότι πρέπει να αποκαλυφθεί, όσο περίπλοκο κι αν μας φάινεται. Απλά ίσως να χρειάζεται να ξεχάσουμε όλα όσα μας έχουν ταίσει κατά καιρούς οι 'πτυχιούχοι' μελετητές της προφητείας, και να ανοίξουμε τα αυτιά μας στη φωνή αυτή που αποκαλύπτει τα πάντα.

quote:
Τυχαίο το ότι η έρευνά μας λέει ότι σύντομα Ρωσία-ΝΑΤΟ θα πάνε σε πόλεμο;

Εκτιμώ την ανθρώπινη έρευνα και την ανθρώπινη σοφία, και είμαι κι εγώ ανάμεσα σε αυτούς που παρατηρούν με συνέπεια τις εξελίξεις και ερευνά με την ανθρώπινη σύνεσή του. Όμως ταυτόχρονα έχω μάθει να ελπίζω...

Παρ 3
5 ...επί Κύριον εξ όλης σου της καρδίας, και μη επιστηρίζεσαι εις την σύνεσίν σου·

Ξανά ευχαριστώ για την απάντηση, και ευελπιστώ να συνεχιστεί η συζήτηση για τις προφητείες της Γραφής. Πραγματικά σου το λέω, δεν νομίζω ότι μας χρειάζεται οτιδήποτε άλλο έξω από αυτές. Ο Κύριος τα έχει πει όλα, και θα μας τα αποκαλύψει όλα όταν είναι ο καιρός τους, και όταν εμείς ψάχνουμε επιμελώς.

Και είναι πολύ πιθανό ΤΩΡΑ να είναι ο καιρός τους.

Δαν 12
4 Και συ, Δανιήλ, έγκλεισον τους λόγους και σφράγισον το βιβλίον, έως του εσχάτου καιρού· τότε πολλοί θέλουσι περιτρέχει και η γνώσις θέλει πληθυνθή.


Με εκτίμηση
menas

WindWalkerΜέλος
06/06/2005, 22:30:38
quote:

Αγαπητέ Windwalker καλησπέρα.

Ευχαριστώ για τη διευκρίνηση σχετικά με τη χρήση των προφητειών της Γραφής και αυτές των 'αγίων'. Προσωπικά δεν ανήκω σε κανένα συγκεκριμένο χριστιανικό δόγμα, οπότε επέτρεψέ μου να μην θεωρώ κάποιους σαν μέλη της εκκλησίας 'μου', ή κάποιους άλλους σα μη μέλη της. Υποθέτω ότι αν έπρεπε να ανήκω σε κάποια εκκλησία, αυτή θα ήταν η εκκλησία του Ιησού, και όχι κάποιο ανθρώπινο, κοινωνικοπολιτικό ιερατείο. Αλλά αυτή είναι μια τελείως διαφορετική συζήτηση στην οποία ευχαρίστως θα συμμετείχα να κάποιος επέλεγε να την ανοίξει. ¨Ειναι όμως τέτοιο το θέμα που αποτελλεί όπως λένε οι Άγγλοι "a can of worms" για πολλούς.


φίλε Menas, καταρχάς το ότι δεν ανήκεις σε κάποιο συγκεκριμένο δόγμα πιστεύω ότι δεν απαγορεύει να δεχτείς ως δεδομένο ότι συγκεκριμένοι άνθρωποι έχουν φώτιση απ'τον Θεό, σωστά;
Εξάλλου, και εμείς οι ίδιοι έχουμε μπεί στην διαδικασία να κοιτάξουμε προφητείες των Καθολικών Αγίων (Μαλαχίας βλέπε).
Δεν υπάρχει πρόβλημα δογματικό στο να δεχτείς προφητείες άλλου δόγματος (αν ανήκεις φυσικά).
Χώρια που ειδικά των Ορθοδόξων Αγίων οι προφητείες έχουν βρει φοβερή επαλήθευση.

quote:

Στο θέμα μας μας τώρα, θα ήθελα να σε ρωτήσω αν το γεγονός που ισχυρίζεσαι στο quote, σημαίνει ότι έχουμε ταυτόχρονα περάσει και όλες τις σφραγίδες της Αποκάλυψης, οι οποίες στο βιβλίο φαίνεται σαν να ανοίγουν πριν από τις σάλπιγγες. Αν ναι, πως μπορεί η πρώτη σφραγίδα να έρχεται στο μέλλον. Αν όχι, πως προσεγγίζεις χρονολογικά τις σφραγίδες και τις σάλπιγγες?

Λοιπόν, το ότι η 3η σφραγίδα ήταν το Τσερνομπίλ δεν το είπε η Ορθόδοξη Εκκλησία, το είπε σύσσωμος ο Χριστιανικός και μη κόσμος. Αναγκαστικά την προσπεράσαμε.
Τώρα για τις δύο πρώτες... Μπορεί να πέρασαν και να μην τις πείραμε χαμπάρι, το σκέφτηκες αυτό;
Έχω ακούσει μια θεωρία ότι οι δύο πυρηνικές στη Χιροσίμα και στο Ναγκασάκι ήταν και οι δύο πρώτες σάλπιγγες, και το 1/3 που αναφέρει ο Άγιος Ιωάννης (γρασίδι κλπ) αναφέρεται στην τοπολογία της περιοχής... Πχ το Ναγκασάκι ήταν λιμάνι με λόφο, και όπως έσκασε η βόμβα γλίτωσε ένα μεγάλο τμήμα την πολλή ζημιά κλπ.
Ειλικρινά δεν ξέρω να σου απαντήσω.


quote:
Εδώ λυπάμαι αλλά θα διαφωνήσω κάθετα μαζί σου. Δεν λέω ότι έχει θέση αλλά διαφωνώ με το "σαφέστατα δεν έχει". Αν αυτός ο κύριος είναι ο αντίστοιχος Χίτλερ του ΓΠΠ, νομίζω ότι κατέχει μια εξέχουσα θέση στους πιθανούς υποψήφιους των προφητειών των έσχατων καιρών. Επιπλέον, αν συνυπολογίσουμε ότι ο προφητικός λόγος έχει πολλάκις αναφερθεί στους ηγέτες των παγκόσμιων αυτοκρατοριών (οι σημερινές ΗΠΑ είναι η σύγχρονη αυτοκρατορία) βλ Ναβουχοδονοσσορ, Μέγας Αλέγανδρος, Κύρος κλπ, τότε δεν είναι διόλου απίθανο και αυτός ο κύριος να περιλαμβάνεται κάπου.

Επιπλέον, θα ήθελα να ξανατονίζω το εδάφιο της Αποκάλυψης που αναφέρεται στα όρη και τους βασιλείς. Η προφητεία λέει ότι οι πέντε έπεσαν και αναφέρεται σε πέντε κοσμοκρατορίες που υπήρχαν προ του Κυρίου. Η έκτη που "είναι" πιθανότατα αναφέρεται στη Ρωμαική, που κυβερνά τις ημέρες που γράφεται η Αποκάλυψη. Η έβδομη που "ούπω ήλθε " πορφανώς μιλάει για μια μελλοντική κοσμοκρατορία με τα χαρακτηριστικά των προηγούμενων. Ένα σημαντικότατο τέτοιο χαρακτηριστικό ήταν η κατοχή της γης της Βαβυλώνας, κάτι το οποίο οι ΗΠΑ πέτυχαν με την κατάκτηση του Ιράκ. Κατά συνέπεια, θεωρώ πάρα πολύ πιθανό οι σημερινές ΗΠΑ να είναι η έβδομη βασιλεία επί της γης, πριν την έλευση του ογδόου. Σημειώνω ότι η έβδομη κοσμοκρατορία "ολίγον δει μείναι". Αυτό είναι συμβατό με την ιδέα ότι οι ΗΠΑ σύντομα θα εμπλακούν σε κάποιου είδους καταστροφική γιαυτούς σύγκρουση.


Θεωρώ ότι δεν αξίζει αναφορά στην Αποκάλυψη, γιατί πολύ απλά είναι άλλοι από πίσω του και αυτός είναι μια μαριονέτα.

Ειλικρινά δεν ξέρω τι να σου απαντήσω. Η Αποκάλυψη είναι τόσο μπερδεμένη σαν κείμενο που δεν επιδέχεται μεταφράσεις χωρίς βοήθεια από εξωτερικές προφητείες.
Για παράδειγμα, κοίτα την 6η σάλπιγγα, που λέει για τον Ευφράτη που θα ξεραθεί και για τα 200 εκ στρατό!
Φράγμα Κεμάλ Ατατούρκ βρωμάει αυτό έντονα, και 200 εκ κινέζων να το διασχίζουν, όπως είπε ο Γέροντας Παίσιος.
Ειλικρινά όμως, το να αναλύσω την Αποκάλυψη θα ήταν έγκλημα.

quote:
Rev 1:1 ᾿Αποκάλυψις ᾿Ιησοῦ Χριστοῦ, ἣν ἔδωκεν αὐτῷ ὁ Θεός, δεῖξαι τοῖς δούλοις αὐτοῦ ἃ δεῖ γενέσθαι ἐν τάχει, καὶ ἐσήμανεν ἀποστείλας διὰ τοῦ ἀγγέλου αὐτοῦ τῷ δούλῳ αὐτοῦ ᾿Ιωάννῃ,

Rev 1:3 μακάριος ὁ ἀναγινώσκων καὶ οἱ ἀκούοντες τοὺς λόγους τῆς προφητείας καὶ τηροῦντες τὰ ἐν αὐτῇ γεγραμμένα· ὁ γὰρ καιρὸς ἐγγύς.

Κι εδώ θα διαφωνήσω αγαπητέ Windwalker. Ο Κύριος πουθενά δε μακαρίζει αυτούς που δεν ασχολούνται εκτενώς με την Αποκάλυψη. Αναγιγνώσκω και τηρώ σημαίνει καταλαβαίνω τι λέει, αλλιώς πως θα τα τηρήσω. Κατά την ταπεινή μου άποψη, με την πίστη ότι ο Κύριος είναι Πιστός και Αληθινός, πρέπει να είμαστε πεπεισμένοι ότι ο Παράκλητος είναι εκεί να μας αποκαλύψει ότι πρέπει να αποκαλυφθεί, όσο περίπλοκο κι αν μας φάινεται. Απλά ίσως να χρειάζεται να ξεχάσουμε όλα όσα μας έχουν ταίσει κατά καιρούς οι 'πτυχιούχοι' μελετητές της προφητείας, και να ανοίξουμε τα αυτιά μας στη φωνή αυτή που αποκαλύπτει τα πάντα.


Ναι ρε συ Menas, δεν την αποκυρήσουμε. Απλώς η Αποκάλυψη είναι φοβερά μα φοβερά δυσνόητη. Όλες οι προφητείες της επαληθεύονται, και μετά το παίρνουμε χαμπάρι. Πως να την χρησιμοποιήσουμε για συμπεράσματα για τα μελλούμενα;


quote:
Εκτιμώ την ανθρώπινη έρευνα και την ανθρώπινη σοφία, και είμαι κι εγώ ανάμεσα σε αυτούς που παρατηρούν με συνέπεια τις εξελίξεις και ερευνά με την ανθρώπινη σύνεσή του. Όμως ταυτόχρονα έχω μάθει να ελπίζω...

Παρ 3
5 ...επί Κύριον εξ όλης σου της καρδίας, και μη επιστηρίζεσαι εις την σύνεσίν σου·

Ξανά ευχαριστώ για την απάντηση, και ευελπιστώ να συνεχιστεί η συζήτηση για τις προφητείες της Γραφής. Πραγματικά σου το λέω, δεν νομίζω ότι μας χρειάζεται οτιδήποτε άλλο έξω από αυτές. Ο Κύριος τα έχει πει όλα, και θα μας τα αποκαλύψει όλα όταν είναι ο καιρός τους, και όταν εμείς ψάχνουμε επιμελώς.

Και είναι πολύ πιθανό ΤΩΡΑ να είναι ο καιρός τους.

Δαν 12
4 Και συ, Δανιήλ, έγκλεισον τους λόγους και σφράγισον το βιβλίον, έως του εσχάτου καιρού· τότε πολλοί θέλουσι περιτρέχει και η γνώσις θέλει πληθυνθή.


Με εκτίμηση
menas


Επικουρικά τις χρησιμοποιούμε τις προφητείες της εποχής μας. Το πλεονέκτημά τους είναι ότι δεν έχουν μεταφορές, όπως οι αρχαίες. Δεν λένε τους Ρώσους "ξανθόν γένος" για παράδειγμα, τους λένε Ρώσους. Ελπίζω να κατάλαβες τι εννοώ.
Λοιπόν παιδιά, ο φίλος Menas έκανε μια αρχή να επαληθεύσουμε τις προφητείες απ'την ΠΔ.
Νομίζω καλό θα είναι να συγκεντρώσουμε προφητείες που συμφωνούν με αυτές της ΠΔ, να δούμε αν μπορούμε να αντλήσουμε και άλλα στοιχεία από κει.

WindWalkerΜέλος
06/06/2005, 22:34:18
quote:
Όπως βλέπετε θα προηγηθεί η ενθρόνιση του Αντιχρίστου ΄και μετά ο Πόλεμος.

Φίλε Aetos, η προφητεία αυτή βρίσκεται 4 σελίδες πίσω νομίζω, χάρη στον NIKOSGR.

Λέει ότι "Θεός θέλει ο αντίχριστος του κόσμου για να γίνει"

Εγώ δεν θεωρώ ότι αυτό συμπίπτει με το ότι θα έρθουν τότε τα 3,5 χρόνια, αλλά ότι τότε θα μας πρωτοπαρουσιαστεί.

Για κοίτα στο κεφάλαιο Μαιτράγια στο Ο ΚΑΙΡΟΣ ΓΑΡ ΕΓΓΥΣ 2. Αυτός θα μας παρουσιαστεί μια μέρα που την λέει Day of Declaration.

Να σου πω ένα σενάριο;
Κάνει την εμφάνισή του, πλανεί όποιο ζώο πλανεί με την πρώτη του φορά, και μετά η Ρωσία "σκάει" με μικρή αιτία όπως λέει η προφητεία για να τον ανατρέψει.
Και μετά μπαίνουμε την εποχή όπου ο Ιωάννης και ο αντί- θα παίζουν μπάλα...

menasΜέλος
06/06/2005, 22:36:13
Θα ήθελα να προσθέσω ότι πολλές από τις 'κλασσικές' 'ορθόδοξες' προφητείες, περιστρέφονται γύρω από συγκεκριμένα εδάφια του προφητικού λόγου, τα οποία είναι αρκετά ξεκάθαρα ώστε να κάνουν ιδιαίτερη εντύπωση (και δε θα μπορούσε να είναι αλλιώς άλλωστε, μιας και όλοι οι άγιοι του Κυρίου, από τον εν πνεύμα τρέφονται.

Και η συγκεκριμένη τροφή δεν είναι γάλα, όπως λέει ο μισητός σε πολλούς Παύλος, αλλά κρέας. Καθώς η προφητεία του Κυρίου δεν είναι εύκολο φαγητό για να καταποθεί.
Heb 5:12 καὶ γὰρ ὀφειλοντες εἶναι διδάσκαλοι διὰ τον χρόνον, πάλιν χρείαν ἔχετε τοῦ διδάσκειν ὑμᾶς τινα τὰ στοιχεῖα τῆς ἀρχῆς τῶν λογίων τοῦ Θεοῦ, καὶ γεγόνατε χρείαν ἔχοντες γάλακτος καὶ οὐ στερεᾶς τροφῆς.

Και για όσους δεν καταλαβαίνουν τι είναι η στερεά τροφή, ο απόστολος εξηγεί
Heb 5:13 πᾶς γὰρ ὁ μετέχων γάλακτος ἄπειρος λόγου δικαιοσύνης· νήπιος γάρ ἐστι·
Heb 5:14 τελειων δέ ἐστιν ἡ στερεὰ τροφή, τῶν διὰ την ἕξιν τα αἰσθητήρια γεγυμνασμενα ἐχόντων πρὸς διάκρισιν καλοῦ τε καὶ κακοῦ.

Και για όσους θα θελήσουν να αναλλωθούν σε αέναες φιλοσοφικές συζητήσεις περί του τι εστί καλό και τι εστί κακό, πραγματικά δεν μπορώ να βοηθήσω. Εγώ προσωπικά έχω βρει την απάντηση. Το μέτρο μου είναι ξεκάθαρο και δοκιμασμένο. Καθένας είναι υπεύθυνος σε αυτόν τον κόσμο να βρει μόνος του με ποιό μέτρο μετράει το κάθε τι. Ιδιαίτερα το καλό και το κακό.
Σημαντικό πράγμα το μέτρο, στη ζωή του κάθε ανθρώπου. Και δεν αναφέρομαι στη σύγχρονη έννοια της λέξεως (βλ, με μέτρο = κρατημένα, φρεναριστά), αλλά στην ελληνική της. Το μέτρο με το οποίο ζυγίζει κανείς τα πράγματα, κρίνει και αποφασίζει. Αν το μέτρο δεν μπει στο σωστό σημείο, η κρίση και η απόφαση εξ' ορισμού αντιμετωπίζουν πρόβλημα.
Και ποιός μπορεί να ορίσει το σωστό σημείο, θα με ρωτούσε κάποιος δικαιολογημένα. Καθένας για τις πράξεις του, είναι η δική μου ταπεινή άποψη. Με όποιον οδηγό αποφασίσει να επιλέξει.
Αλλά δεν είναι μια διαδικασία που γίνεται αβίαστα και αβασάνιστα. Και σίγουρα το να ζει κανείς χωρίς μέτρο για να ζυγίζει τις αποφάσεις που θα χρειαστεί, πολλάκις, να πάρει σε αυτή τη ζωή, δεν είναι ο τρόπος που μπορεί να φέρει 'ευχάριστα' αποτελέσματα.

παρασύρθηκα, και ξέφυγα και από το θέμα. Θα συνεχίσω παρακάτω.
Απολογούμαι
menas

menasΜέλος
06/06/2005, 23:24:05
Φίλε Windwalker χαίρομαι ιδιαίτερα για κάποια από τα στοιχεία που διαφαίνονται στην απάντησή σου. Ποιό πολύ απ' όλα, χαίρομαι γιατί ξεκαθαρίζεις από μεριά σου ότι αναγνωρίζεις την πηγή, και χρησιμοποιείς 'επικουρικά' κάθε δυνατή βοήθεια. Επιπλέον χαίρομαι που θεωρείς σα δεδομένο ότι οι προφητείες των ορθοδόξων αγίων πρέπει εξ' ορισμού να είναι συμβατές και να βρίσκουν επαλήθευση στην ΠΔ. Παρακαλώ πίστεψε με, βρίσκουν ακόμα μεγαλύτερη στην Καινή.
Συμπτωματικά! γράφαμε την ίδια στιγμή, και το θέμα μου ήταν οι επαλήθευση και η σύμπνοια των δύο.

Όταν έγραψα "θα συνεχίσω παρακάτω", σκόπευα να κάνω έναν τέτοιο παραλληλισμό μεταξυ προφητειών του Παίσιου και προφητειών της Γραφής.

θα περιμένω όμως να δω πρώτα τα αποτελέσματα του πονήματος που πρότεινες.

Κάνω ξεκάθαρο ότι φυσικά και πιστεύω πως πιστοί άνθρωποι κάθε δόγματος, όπως και εκτός δόγματος :) μπορούν να λάβουν προφητικές αποκαλύψεις από τον Κύριο. Όπου και όποτε χρειάζεται.


quote:
Λοιπόν, το ότι η 3η σφραγίδα ήταν το Τσερνομπίλ δεν το είπε η Ορθόδοξη Εκκλησία, το είπε σύσσωμος ο Χριστιανικός και μη κόσμος. Αναγκαστικά την προσπεράσαμε.
Τώρα για τις δύο πρώτες... Μπορεί να πέρασαν και να μην τις πείραμε χαμπάρι, το σκέφτηκες αυτό;
Έχω ακούσει μια θεωρία ότι οι δύο πυρηνικές στη Χιροσίμα και στο Ναγκασάκι ήταν και οι δύο πρώτες σάλπιγγες, και το 1/3 που αναφέρει ο Άγιος Ιωάννης (γρασίδι κλπ) αναφέρεται στην τοπολογία της περιοχής... Πχ το Ναγκασάκι ήταν λιμάνι με λόφο, και όπως έσκασε η βόμβα γλίτωσε ένα μεγάλο τμήμα την πολλή ζημιά κλπ.
Ειλικρινά δεν ξέρω να σου απαντήσω.

Εδώ, με όλο το θάρρος, θα έλεγα ότι έπρεπε να έχεις ξεκινήσει την απάντηση με την τελευταία φράση.
Επιπλέον, πάλι με όλο το θάρρος, χηριμοποιείς ένα μη λογικό επιχείρημα, κατά τη φιλοσοφία. Το γεγονός ότι κάποια θεωρία τη λέει "σύσσωμος ο ... κόσμος" την κάνει "αναγκαστικά" να είναι αλήθεια, είναι πολύ επικίνδυνο μέτρο. Τί θα συμβεί τότε όταν πλανηθεί η οικουμένη, και πιστέψει το ψέμα? θα το πιστέψουμε κι εμείς επειδή την πίστεψαν ΟΛΟΙ?


quote:
Ειλικρινά δεν ξέρω τι να σου απαντήσω. Η Αποκάλυψη είναι τόσο μπερδεμένη σαν κείμενο που δεν επιδέχεται μεταφράσεις χωρίς βοήθεια από εξωτερικές προφητείες.

Μη γένοιτο, Windwalker. Μη γένοιτο. Το Πνεύμα έδεσε και το Πνεύμα μόνο θα λύσει. Και το Πνεύμα δε χρειάζεται εξωτερική βοήθεια.
Μην ξεχνάς δε ότι ο Κύριος ΘΕΛΕΙ να ξέρουμε. Δεν μας τις έδωσε για να μη γνωρίζουμε, αλλά για να γνωρίζουμε.

Πρακτικά δε, δεν ήθελα να εννοηθεί ότι παρακινούσα κανέναν στην "ανάλυση" της Αποκάλυψης. Αναφερόμουν στο σύνολο της Γραφής. Εμένα με βοήθησε πολύ η έναρξη της ανάλυσης από τη λεγόμενη 'μικρή αποκάλυψη'. Βρίσκεται και στα τρια συνοπτικά, και είναι όντως σύντομη και περιεκτικότατη. Στο κάτω κάτω, πουθενά αλλού στη γραφή δεν τίθεται πιο ξεκάθαρα το ερώτημα "τι τα σημεία της παρουσίας", και δεν υπάρχει πιο καθ' ύλην αρμόδιος να απαντήσει από τον απαντήσαντα. Όλα ξεκινούν και τελειώνουν από εκεί. Λογικό άλλωστε; είναι ο Α και ο Ω.


quote:
Όλες οι προφητείες της επαληθεύονται, και μετά το παίρνουμε χαμπάρι. Πως να την χρησιμοποιήσουμε για συμπεράσματα για τα μελλούμενα;

Είναι δυσνόητη γιατί είναι και η κορωνίδα του προφητικού λόγου. Το τελευταίο κεφάλαιο. Εκεί που το μυστήριο ξεδιπλώνεται με καταιγιστική ταχύτητα. Αυτό που για να το καταλάβεις, πρέπει να έχεις πολύ καλά καταλάβει τα προηγούμενα. Αν έχεις χάσει επεισόδια, το βρίσκεις τρομερό δυσνόητο και ακαταλαβίστικο.
Η αποκάλυψη χρησιμοποιεί σχεδόν το σύνολο του προφητικού λόγου, σαν παραπομπές για τα πράγματα που συμβολίζει. Δεν αυθαιρετεί, ούτε χρησιμοποιεί κανέναν καινούριο συμβολισμό. Όλα έχουν ήδη εξηγηθεί στα προηγούμενα κεφάλαια.

quote:
Ελπίζω να κατάλαβες τι εννοώ.
Λοιπόν παιδιά, ο φίλος Menas έκανε μια αρχή να επαληθεύσουμε τις προφητείες απ'την ΠΔ.
Νομίζω καλό θα είναι να συγκεντρώσουμε προφητείες που συμφωνούν με αυτές της ΠΔ, να δούμε αν μπορούμε να αντλήσουμε και άλλα στοιχεία από κει.

Και πολύ καλά κατάλαβα τι εννοείς, και θα περιμένω με ανυπομονησία τα αποτελέσματα του καλέσματός σου. Σίγουρα, μόνο καρπό μπορεί να βγάλει.

φιλικά
menas

22Μέλος
06/06/2005, 23:26:07
φιλε μου αετος νομιζω πως ειπες αρκετες ανακριβειες που πρεπει να διορθωσω.πολλα απο αυτα που λες για προφητειες δεν ειναι καν προφητειες! λοιπον,κοιταξε,επειδη συμβαινει να εχω στα χερια μου ενα σπανιο και δυσευρετο πονημα -αναλυση προφητειων που και εγω ο ιδιος το εχω περασει απο ''ανακριση'' ,θελω να σου πω οτι δεν προκειται να ερθει τωρα ο αντιχριστος αλλα πολυ μετα το θανατο του ιωαννη,και αυτο ειναι ξεκαθαρο μεσα στις προφητειες αν τις διαβασεις λιγο προσεκτικοτερα. αυτα που γραφεις για τις προφητειες που λεει το ''ο καιρος γαρ εγγυς νο2'' μην τα πιστευεις γιατι τις εχω μελετησει στο νο1 και ειδα οτι λεει πολλα ψεματα(σχεδον ολα!) και οτι ερχονται σε πληρη αντιθεση με τις προφητειες ολων των αλλων αγιων! επισης η ρωσια κατα τον πολεμο δεν θα ητηθει ουτε μια φορα,και αυτο το λενε οι προφητειες που λενε οτι θα συνασπισθουν οι αντιπαλοι της στο τελος για να την κατατροπωσουν αλλα τοτε θα γινει τετοια μαχη και καταστροφη που θα επεμβει ο θεος και θα σταματησει τον πολεμο.
λοιπον ας παρουμε απο την αρχη ολα τα στοιχεια περιληπτικα:
α.ο αγιος μαλαχιας λεει οτι αυτος ειναι ο τελευταιος παπας και ο αιτωλος λεει οτι μολις ερθει ο ιωαννης θα παυθει ο παπας και θα γινει αρχηγος της εκκλησιας ολοκληρης ο βασιλεας.
β.ο πατρο-κοσμας λεει οτι να παρακαλατε να ειναι μερα και οχι νυκτα,καλοκαιρι και οχι χειμωνας.προφανως εννοει οτι με προνοια του θεου θα ειναι καλος ο καιρος,καλοκαιρινος,οχι απαραιτητα καλοκαιρι,και θα ειναι μερα ωστε να μπορεσουν να σωθουν πολλοι κατα την εισβολη των τουρκων.για δειτε οτι τα τελευταια χρονια εχουμε ολο και πιο ηπιους χειμωνες!
γ.λεει οτι θα φυτευθουν λαχανα οταν μπουν οι ρωσοι στην πολη και θα φανε πολλοι απο αυτα....,που σημαινει οτι θα γινει εποχη που φυτευουν τα λαχανα και μεγαλωνοντας αυτα θα τα φανε αφου θελουν περιπου 5 μηνες για να γινουν και να φαγωθουν!αρα απο αυγουστο εως νοεμβριο.
δ.η εισβολη στην ελλαδα θα κρατησει 3 μερες και μετα θα δεχτουν τετοια επιθεση απο τους ρωσους που ομοια της δεν εχει ματαδει η ανθρωποτητα και μαλιστα λεει το κειμενο <<οταν συνερθουν εις εαυτους οι ρωσοι>>που σημαινει οτι τοτε θα καταλαβουν τη δυναμη τους οι ρωσοι αλλα ως τοτε δεν θα εχουν μπει σε πολεμο και θα προετοιμαζονται.
ε.οταν πριν μερικα χρονια ενας δημοσιογραφος της ελευθεροτυπιας ειπε στον πουτιν σε συνεντευξη οτι <<η γιαγια μου μου ελεγε οτι οι ρωσοι θα βοηθησουν την ελλαδα οταν θα μπουν οι τουρκοι>> του απαντησε οτι <<θα χαρω πολυ να βοηθησω την ελλαδα!>>.μιλαγε δηλαδη προσωπικα και οχι λεγοντας εμεις οι ρωσοι θα χαρουμε να σας βοηθησουμε.
στ.ο νοστραδαμος λεει οτι οι της αθηνας ειναι οι τελευταιοι ολυμπιακοι (χωρις σχολια).
οι 18 γλωσσες δεν ειναι η ευρωπη γιατι λεει η προφητεια οτι μετα την επεμβαση της ρωσιας θα χωριστει η ευρωπη σε 4 αρχες,δηλαδη σε 4 συνασπισμους και μαλιστα λεει που θα ειναι και τα διοικητηρια τους.αλλα μετα λεει οτι θα μπυν στον πολεμο αλλες δεκαοκτω γλωσσες που θα εγερθουν απο τη γωνια του νοτου! ποιες χωρες ειναι νοτιοδυτικα(γωνια του νοτου) στη μεσογειο και δεν ειναι ευρωπαικες(αφου οι ευρωπαικες εχουν ηδη χωριστει σε 4 αρχες); οι αραβικες.
ζ.θα γινει οταν θα εχουμε φτωχεψει πολυ και θα μας εχουν βαλει <<μεγαλους φορους στις κοτες και τα παραθυρα>>(κοσμας αιτωλος),που σημαινει οτι θα εχουν φορολογησει τα τετραγωνικα των σπιτιων μας.σκεφτειται οτι φετος στη φορολογικη μας δηλωση αναγκαστηκαμε να δηλωσουμε ολη την ακινητη περιουσια μας για να μας την φορολογησουν!λεει ομως επισης καπου αλλου ο πατρο-κοσμας οτι <<θα ζητησουν να σας παρουν στρατιωτες,μη φοβαστε δεν θα προλαβουν.θα σας βαλουν μεγαλους φορους,δεν θα προφθασουν ομως.>>λετε να εννοει το φορο της ακινητης περιουσιας που πανε να βαλουν απο φετος παντου;γιατι αν ειναι ετσι,<<δεν θα προλαβουν>>λεει! αρα θα γινει φετος το φθινοπωρο.λεω,δεν ξερω,αν εννοει αυτο.
η. λεει οτι θα γινει χαλασμος στην αυλωνα.στην αυλωνα της αλβανιας αποκλειεται γιατι δεν υπαρχει στρατος εκει να τους αντιμετωπισουμε.
προφανως εννοει την αυλωνα εξω απο τη χαλκιδα που εχουμε τα μισα τανκς μας και εκει θα τους αντισταθουμε σθεναρα,για αυτο θα γινει χαλασμος!λεει επισης οτι κυβερνητες και λαος θα βρεθουν σε στεναχωρια,που σημαινει οτι οι κυβερνωντες θα χασουν την εξουσια,δηλαδη θα μπουν και στην αθηνα οι τουρκοι.επισης λεει οτι θα σταματησουν στα εξαμιλια,αυτα ειναι ενα χωριο εξω απο την κορινθο,οποτε δενει ολη η ιστορια.δεν μιλαω για τα εξαμιλια της αλβανιας γιατι τοτε δεν δενουν ολα αυτα.
ι.λεει οτι θα ειναι συντομο και φτανει να κρυφτει κανεις προχειρα κοντα στην πορτα η κοντα στο ταβανι(τα παταρια των σπιτιων μας!)για να γλυτωσει,οποτε η θεωρια οτι θα κρατησει τρια χρονια παει περιπατο.επισης λεει οτι θα βασταξει τρεις μερες 'η τρεις μηνες 'η τρια χρονια αλλα μια αλλη λεει οτι θα βασταξει 'η δυο ωρες 'η δυο μερες που σημαινει οτι θα ειναι τελικα τρεις μερες. το δυο μερες 'η τρεις μερες εχει να κανει με το πως μετραει καποιος,δηλαδη αν μετραει με τη συμπληρωση μιας μερας την πρωτη μερα 'η ανα μετραει απο την πρωτη ωρα οποτε μετραει στο πρωτο 24ωρο ηδη μια ημερα.
συνεχιζεται...
WindWalkerΜέλος
07/06/2005, 00:13:32
quote:
επισης λεει οτι θα σταματησουν στα εξαμιλια,αυτα ειναι ενα χωριο εξω απο την κορινθο,οποτε δενει ολη η ιστορια.δεν μιλαω για τα εξαμιλια της αλβανιας γιατι τοτε δεν δενουν ολα αυτα.

22 πλανεύτηκες!
Ο γέροντας Παίσιος διευκρίνησε ότι τα εξαμίλια ΕΙΝΑΙ ΤΑ 6 ΝΑΥΤΙΚΑ ΜΙΛΙΑ ΠΟΥ ΠΛΑΚΩΝΟΜΑΣΤΕ ΣΥΝΕΧΕΙΑ ΜΕ ΤΟΥΣ ΤΟΥΡΚΟΥΣ!!
Αυτά θα είναι και η αιτία του πολέμου.

Επίσης, ο γέροντας είπε ότι μόλις μέχρι τα σύνορά μας, άντε και λίγο παραμέσα να φτάσουν, και θα καταστραφούν.

22Μέλος
07/06/2005, 00:36:53
ο γεροντας παισιος δεν εκανε προφητειες,να τις ερμηνευσει προσπαθουσε,αλλα εκανε λαθος, αν το δεχτουμε αυτο ως σωστο τοτε γιατι να μας λεει ο κοσμας ο αιτωλος να κρηφτουμε για τρεις μερες? γιατι να μας λεει να εχουμε σταυρο στο μετωπο ωστε να μας γνωριζουν οι ελευθερωτες μας και να σκοτωνουν μονο τους τουρκους? γιατι μας λεει οτι θα συνελθουν οι ρωσοι και θα σπευσουν με ολο το στρατο να μας ελευθερωσουν? γιατι λεει οτι θα γινει χαλασμος στην αυλωνα? γιατι λεει οτι θα βρεθουν σε στεναχωρια λαος και κυβερνηση?γιατι λεει οτι θα σφαξουν ικανα πληθη ελληνων?γιατι λεει οτι θα μεινουν στο χωραφι τα βοδια και εμεις θα φυγουμε στα βουνα? εκτος και αν λες οτι ολα αυτα που ειπε ο πατρο-κοσμας ειναι ....παραμυθια!
ειναι ξεκαθαρο οτι ο παισιος εκανε λαθος ερμηνειες.κοινη λογικη χρειαζεται για να το καταλαβεις πως προφανως δεν ειχε διαβασει ολες τις προφητειες και γι'αυτο πιστεψε αυτο.αλλωστε υπαρχει μια προφητεια που λεει οτι οι ιταλοι θα ελευθερωσουν την ηπειρο και οι γαλλοι την ελλαδα(τη στερεα εννοει).
Pontios1986Μέλος
07/06/2005, 02:25:07
Η Αποκάλυψη είναι όντως δυσνόητη σε πολλά σημεία και για αυτό άλλωστε και ο Θεός μας έστειλε κατα καιρούς ανθρώπους να προφητεύουν για να την καταλάβουμε επειδή ο καιρός έρχεται και πρέπει να γνωρίζουμε.

quote:
Κάνει την εμφάνισή του, πλανεί όποιο ζώο πλανεί με την πρώτη του φορά, και μετά η Ρωσία "σκάει" με μικρή αιτία όπως λέει η προφητεία για να τον ανατρέψει.
Και μετά μπαίνουμε την εποχή όπου ο Ιωάννης και ο αντί- θα παίζουν μπάλα...


αποκ ΙΓ'11:
Και είδα άλλο θηρίο να βγαίνει από την γη με δύο κέρατα αρνιού και με φωνή δράκου. Και το θηρίο αυτό ήταν υποταγμένο στο θηρίο της θάλασσας. Και θα προσπαθεί να κάνει τους ανθρώπους να προσκυνήσουν το πρώτο θηρίο του οποίου η θανάσιμη πληγή είχε θεραπευθεί. Και θα πραγματοποιήσει μεγάλα και σπουδαία πράγματα ως και φωτιά θα κάνει να πέφτει από τον ουρανό μπροστά τους ανθρώπους.

Αφού θα φάει ότι είναι να φάει, θα εμφανιστεί ενα άλλο λαμόγιο και θα τον κάνει μάγκα.Μην ξεχνάμε οτί θα υπάρχει το θηρίο της Ξηράς (Ψευδοπροφήτης) και το θηρίο της θαλάσσης (Αντίχριστος).
Τα κέρατα Αρνιού και η φωνή Δράκου του ψευδοπροφήτη δείχνουν ότι θα εμφανιστεί σαν καλός(μάλλον Χριστιανός - Αρνί) αλλά θα είναι άνθρωπος του Σατανά και μόνος σκοπός του θα είναι να ξαναεπαναφέρει τον Αντίχριστο με διάφορα δήθεν θαυματα.


quote:
δηλαδη θα μπουν και στην αθηνα οι τουρκοι

υποτειθεται οτι θα γίνει ξαφνικα και θα είναι απο τα πρώτα που θα γίνουν και μάλιστα σύντομα.

Αλλά πως είναι δυνατόν μια τουρκία να επιχειρησει τέτοια στρατιωτική ενέργεια στα εδάφη μας την στιγμή που μπαινει στην ευρωπαική ένωση;

Οπως λέει ο Ιωσήφ ο Βατοπεδινός η Ρωσία θα μπει ξαφνικά στην Τουρκία.Αυτό πάει να πει οτι οι Τουρκοι δεν θα το περιμένουν.
Πιστευεις ,φίλε 22, οτι οι τουρκοι θα μπουν μέχρι και στην Αθήνα και θα νομίζουν οτι δεν θα επέμβει κανένας.Δεν μπορουν να το κάνουν αυτό γιατί απλούστατα δεν είναι δα και καμιά υπερδύναμη!
Εγώ τον πιστεύω τον γέροντα Παίσιο.

Κι αν πρέπει να πεθάνουμε για την Ελλάδα
θεία ειν η δάφνη,
μια φορά κανείς πεθαίνει

andreas_Μέλος
07/06/2005, 02:57:21
Α ρε ο Θεός να έχει καλά τον Γέροντα Παίσιο εκεί πάνω.Διαβάζω τις συμβουλές του και μου δίνουν πολύ βοήθεια.