- Σε τι γλώσσα μίλησε ο Θεός στην Γένεση και άλλες πολλές απορίες ! - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

quote:

---

Φίλοι μου, εδώ μέσα συνέβη κάτι... "Μέγα Απόρρητο".
Καμμία μεταμόρφωση δεν μπορεί να επιτευχθεί, εάν πρώτα δε συντελεστεί μία καταστροφή.

Zadok

---

quote:

---

ΟΔΥΣΣΕΙΑ, ΤΟ ΔΕΚΑΕΤΕΣ ΤΑΞΙΔΙ ΕΠΙΣΤΡΟΦΗΣ ΤΟΥ ΟΔΥΣΣΕΑ, ΤΟ ΟΠΟΙΟ ΑΡΧΙΚΑ, ΠΙΣΤΕΥΟΤΑΝ ΓΙΑ 2500 ΧΙΛΙΑΔΕΣ ΧΡΟΝΙΑ, ΠΩΣ ΗΤΑΝ ΕΝΑ ΛΟΓΟΤΕΧΝΙΚΟ ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΜΑ ΤΟΥ ΟΜΗΡΟΥ, ΜΕΧΡΙ ΠΟΥ ΤΟ 1987 μ.Χ.ΕΝΑΣ ΟΝΕΙΡΟΠΟΛΟΣ ΕΠΑΝΕΛΑΒΕ ΤΟ ΙΔΙΟ ΤΑΞΙΔΙ ΜΕ ΤΙΣ ΙΔΙΕΣ ΣΥΝΘΗΚΕΣ ΚΑΙ ΑΠΕΔΕΙΞΕ ΠΩΣ Η ΟΔΥΣΣΕΙΑ ΗΤΑΝ ΕΝΑΣ ΕΜΠΟΡΙΚΟΣ ΧΑΡΤΗΣ ΓΙΑ ΝΑ ΠΑΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΣΤΗΝ ΒΡΕΤΑΝΙΑ ΚΑΙ ΝΑ ΓΥΡΙΣΕΙ ΠΙΣΩ ΜΕ ΤΗΝ ΧΡΗΣΗ ΤΟΥ ΑΝΕΜΟΥ ΠΕΡΝΩΝΤΑΣ ΑΠΟ ΔΙΑΦΟΡΑ ΕΜΠΟΡΙΚΑ ΣΗΜΕΙΑ ΤΗΣ ΜΕΣΟΓΕΙΟΥ

---

Cybermaster, για το πρώτο βιβλίο που αναφέρεις δεν γνωρίζω, αλλά το δεύτερο να θυμάσαι ότι είναι μυθιστόρημα.

quote:

---

ΑΛΛΑ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΜΗΝ ΤΑ ΒΑΛΕΙΣ ΜΑΖΙ ΜΟΥ ΣΤΟ ΕΝ ΛΟΓΩ ΑΘΛΗΜΑ ΑΜΑ ΜΟΥ ΤΗΝ ΔΩΣΕΙ ΓΙΝΟΜΑΙ ΕΠΙΚΥΝΔΙΝΟΣ ΕΧΩ ΣΠΑΣΕΙ ΔΥΟ ΦΟΡΕΣ ΠΟΔΙ ΜΕ ΤΟ ΦΟΝΙΚΟ ΜΟΥ ΤΑΚΛΙΝ.....

---

Έτσι παίζουν όσοι δε ξέρουν από τόπι ! Μήπως σε λένε Βάιο Καραγιάννη ή Γιάννη Καλιτζάκη ; χαχαχα

quote:

---

quote:

---

Δεν κακιώνω μικρέ μου με κανένα ούτε εδώ ούτε στον έξω κόσμο, απλά αντιπαραθέτω απόψεις με διάφορους τρόπους.

---

ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΓΡΑΦΕΙΣ ΕΔΩ ΑΠΟΣΤΟΛΑΚΗ (ΣΟΥ ΘΥΜΗΣΕ ΚΑΤΙ ΑΥΤΟ...???) ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΤΟ ΔΕΙ ΚΑΠΟΙΑ ΡΕ ΓΑΜΩΤΟ ΜΟΥ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

---

Στείλε το με e-mail, πάρτη τέλ και πέσ’ της το, ή στείλε το σε sms.
Μακάρι να καταλάβαινε !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Κάποτε σου είπα μην προσπαθείς να βγάλεις συμπέρασμα από πράγματα που δεν ξέρεις, τελικά μάλλον δε το ξεπέρασες ποτέ το θέμα. Δεν πειράζει.

quote:

---

ΦΥΜΟΛΟΓΕΙΤΑΙ ΟΤΙ ΦΟΡΑΣ ΜΑΥΡΟ ΚΑΠΕΛΟ ΓΙΑΥΤΟ.....(ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΦΡΑΣΗ ΤΗΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΟΥΝ ΜΟΝΟ ΟΣΟΙ ΑΣΧΟΛΟΥΝΤΑΙ)

---

Δε ξέρω τι φημολογείται και τι όχι, ο καθένας μέσα στην παραζάλη του πολλά μπορεί να πει, αλλά καθότι δεν μπορώ να καταλάβω την φράση «μαύρο καπέλο» θα σου πω πως αν και έχω λίγα μαλλιά δε συνηθίζω να φοράω καπέλα οπότε μάλλον πάλι λάθος σε έχουν πληροφορήσει.

quote:

---

ΓΙΑ ΣΚΑΨΟΥ ΛΙΓΑΚΙ....

---

quote:

---

ΤΕΛΙΚΑ ΡΕ ΤΟΛΗ ΣΕ ΠΑΩ ΠΟΛΥ......(ΧΩΡΙΣ ΠΛΑΚΑ ΟΜΩΣ ΚΑΙ ΘΑ ΣΕ ΚΕΡΑΣΩ ΕΓΩ)

---

Άστο το ποιος θα πληρώσει, thx για την εκτίμηση !

IMAGE

Κόψε κάτι από το δικό σου παραμιλητό, το μεγάλο απόβλητο απλώς έδωσε σφαλιάρα στον εαυτό του. Αν δεν μπορεί να ξεχωρίσει τα πειράγματα από τα σοβαρά, δικό του πρόβλημα.

Να δω εσείς πότε θα γράψετε κάτι σοβαρό, αντί να διακόπτετε διαρκώς τους εφέδρους του τόπικ.

quote:

---

Cybermaster, για το πρώτο βιβλίο που αναφέρεις δεν γνωρίζω, αλλά το δεύτερο να θυμάσαι ότι είναι μυθιστόρημα.

---

quote:

---

Κόψε κάτι από το δικό σου παραμιλητό, το μεγάλο απόβλητο απλώς έδωσε σφαλιάρα στον εαυτό του.

---

Το τόπικ είναι εδώ και γύρνα στις προηγούμενες σελίδες να δεις ποιος άρχισε να προκαλεί. Αν κατόπιν τούτου εισέπραξε τα δέοντα, ποιος του φταίει;
Ε, όχι και βρίζω, σε σχέση με το τι εισπράττω, σιγά μη βγω και ένοχος. Δύο μέτρα και δύο σταθμά; Η φιλία μεταξύ εμένα και των φίλων μου παρεξηγήσιμη, η δική σας όχι; Οι δικηγόροι μου παρεξηγήσιμοι, εσείς όχι; Η αντίδρασή μου παρεξηγήσιμη, η χυδαιότητα όχι; Α, δεν μας τα λέτε καλά.

Μη διαιωνίζεις μια ανόητη ιστορία. Πειράγματα σεξουαλικά δεν υπήρξαν και δεν τα συνηθίζω. Εσένα δηλαδή γιατί δεν σου έκανα ποτέ άσεμνες προτάσεις; Το ύφος των πειραγμάτων όμως το γνωρίζεις από πρώτο χέρι, αφού η αλληλογραφία ήταν σε μεγάλο βαθμό κοινή, καθώς επίσης γνωρίζεις τι μου έσερνε ο/η Galaxy, με τα οποία διασκέδαζα.

Κοίτα να δεις, πραγματικά τα βαριέμαι όλα αυτά και τα θεωρώ παιδιάστικα. Δεν με ενοχλεί το πώς μπορεί να με χαρακτηρίσουν οι συνομιλητές μας. Εδώ βρισκόμαστε σε ένα ηλεκτρονικό περιβάλλον και κρινόμαστε όχι για την ιδιωτική μας συμπεριφορά αλλά για την ουσία των όσων γράφουμε. Εκείνο που με ενοχλεί είναι το ότι μοιραία σας απαντώ και δεν προσθέτω έτσι τίποτα ουσιαστικό στη συζήτηση.

Το να μη χαμογελάμε ποτέ κάνει τη ζωή άτονα μονότονη, Dim.

quote:

---

Gothic και Cybermaster, ναι. Θα ήθελα να συζητήσουμε για το πώς βιώνει ο άνθρωπος το Θεό. Υπάρχουν πολλοί δρόμοι, μια αλήθεια. Δεν εννοώ να συγκρίνουμε τους δρόμους, αλλά να δούμε πού και πώς διασταυρώνονται.

---

ΟΠΟΙΟΣ ΔΕΝ ΤΟΛΜΑ ΝΑ ΔΕΙ ΤΗΝ ΑΛΗΘΕΙΑ ΤΗΝ ΘΕΩΡΕΙ ΨΕΜΜΑ!!!

Μέσα από τις θεωρίες του εσωτερισμού ο καθένας διαμορφώνει το μοντέλο της καθόδου και της ανέλιξης όπως αυτό ταιριάζει με τα όσα μέχρι εκείνη τη στιγμή γνωρίζει.

Η απαραίτητη προϋπόθεση είναι η αποδοχή της ύπαρξης του Θείου σε όποιο τέτοιο νοητικό οικοδόμημα.

Από εκεί και πέρα στο δυαδικό κόσμο στον οποίο και ζούμε θα πρέπει να υπάρχει το σωστό και το λάθος, το καλό και το κακό, όχι διότι έτσι είναι αλλά διότι μέσα από αυτή τη διαμάχη και τις επιλογές που θα κάνει ο καθένας θα μπορέσει να βιώσει και να μαθητεύσει.
Τα συναισθήματα είναι οι αλυσίδες που μας δένουν με τον υλικό κόσμο, αυτά μας δημιουργούν ένα δίλημμα, αυτά μας εγκλωβίζουν σε πάθη και σε πρακτικές, αυτά καλούμαστε να κατανικήσουμε και απελευθερωμένοι να αρχίσουμε την άνοδο.

Εύλογα κάποιος ίσως ρωτήσει, «μα πως θα μάθω ?», η δική μου σκέψη είναι πως με όσους δασκάλους και αν κάτσεις, όσα βιβλία και αν διαβάσεις, δεν θα καταφέρεις να ανακαλύψεις τίποτε παραπάνω εκτός από μια δογματική και άκαμπτη άποψη.
«Μα γιατί ?»
Γιατί αν δεν βιώσεις δε μαθαίνεις, γιατί αν δεν παιδευτείς δεν εκ-παιδεύεσαι, δηλαδή μέσω της παιδεύσεως έρχεται η μάθηση, μέσα από αυτή τη διαδικασία έρχεσαι αντιμέτωπος με τον ίδιο σου τον εαυτό και με τα στεγανά της νόησης σου.

Όταν καταφέρεις να ξεπεράσεις τις φοβίες, τις δεισιδαιμονίες, τα στεγανά της σκέψης σου, όταν καταφέρεις να χρησιμοποιείς τις δυνάμεις σου για να παράγεις καλό χωρίς να περιμένεις αντάλλαγμα, τότε έχεις αρχίσει τα πρώτα βήματα στην ατραπό της γνώσης, μιας γνώσης τόσο απόκρυφης όσο και τα μύχια της ψυχής σου, μα και τόσο φωτεινής και γαλήνιας όσο και της Πηγής απ’ όπου προέρχεσαι.

Εναρμόνιση και αποδοχή, όχι των άλλων αλλά πρώτα του ίδιου μας του εαυτού, του είναι μας και του προορισμού μας.

Το Θείο δεν ανήκει στο υλικό πεδίο, δεν μπορεί να επεξηγηθεί με πείραμα σε εργαστήριο, δεν μπορεί να το περιγράψει κάποιος σε κάποιο βιβλίο, μπορείς απλά να το νιώσεις αλλά όχι με τις γνωστές αισθήσεις, όχι με το νου του αρσενικού ή του θηλυκού, μα μόνο με τον Ερμαφρόδιτο αρχικό νου.

Θυμηθείτε λίγο το Κηρύκειο, η ανέλιξη των ΔΥΟ είναι περιστροφική, σχηματίζοντας σπειροειδής ανελικτικούς κύκλους, στο τέλος όμως και οι δύο φτάνουν στο ύψος της ενοποίησης, εκεί που το σύν και το πλήν γίνονται ΕΝ, συμβολικό του επιπέδου τα φτερά, και από εκεί η ενοποίηση με την αρχική Πηγή η οποία στέκεται στη άνω άκρη της ράβδου, από εκεί που όλα ξεκινάνε και όλα καταλήγουν.

IMAGE

ΤΑ λόγια αυτά είναι του μεγάλου «σούφι» δασκάλου Τζελαλουντίν Ρουμί.

Σας τα παραθέτω και ο καθένας ας τα αποσυμβολίσει όπως θέλει και μπορεί.

IMAGE

Πραγματικά λοιπόν ο καθένας μας αντιλαμβάνεται διαφορετικά το Θεό, αλλά ο Θεός δεν είναι θέμα ετικέτας: είναι, ακριβώς, θέμα αντίληψης.
Σκέψου το λοιπόν λιγάκι και ψάξε να αντιληφθείς το Θεό που έχεις όχι μόνο στο κεφάλι σου, αλλά κυρίως στην καρδιά σου.

Οι απαντήσεις του αγαπητού Ramoglou που ακολουθούν τη δική σου, είναι πολύ εύγλωττες.

Βέβαια, αυτό το...

quote:

---

η ανέλιξη των ΔΥΟ είναι περιστροφική, σχηματίζοντας σπειροειδής ανελικτικούς κύκλους

---

...μου έκανε ένα ιδιαίτερο κλικ.

Μια ερώτηση ήθελα να κάνω μαζί με μία μικρή ένσταση.

Αγαπητέ Ramoglou γράφεις :

quote:

---

Ο άνθρωπος του Θεού είναι πέρα από απιστία και πίστη.

---

"Τίποτα δεν χαρίζεται όλα κατακτιούνται"

«... Ο άνθρωπος του Θεού γίνεται με την Αλήθεια σοφός.»
Όταν έχεις αποκτήσει τη Σοφία Του γνωρίζεις, άρα ξέρεις δεν πιστεύεις.

«Ο άνθρωπος του Θεού είναι πέρα από απιστία και πίστη.
Για τον άνθρωπο του Θεού, το ορθό και το λάθος είναι ίδιο...»
Ο Δυϊσμός που λέγαμε συμβολίζεται μέσα στην πίστη και την απιστία, μέσα στο σωστό και το λάθος.

Ο γνωρίζων λοιπόν δεν πιστεύει αλλά ξέρει, εκεί είναι η ειδοποιός διαφορά, εκεί εντοπίζεται και η νοητική διαφοροποίηση.

Αυτός που ξέρει δεν διαβάζει ένα βιβλίο για να πιστέψει, δε χρειάζεται κάποιο δόγμα για να μπορέσει να έχει τους κανόνες τις πίστης, δεν διαχωρίζει σε καλό και κακό.

Ελπίζω να βοήθησα λίγο τη σκέψη σου.

IMAGE

Σε ευχαριστώ για την απάντηση. Είχα πάρει άλλο δρόμο σκέψης … με βοήθησες…

"Τίποτα δεν χαρίζεται όλα κατακτιούνται"

quote:

---

Δεν είμαι αυθεντία στον Όμηρο, αλλά εκείνο που έχω καταλάβει είναι πως οι παλιοί (έως και οι όχι τόσο παλιοί) χρησιμοποιούσαν συχνά την αλληγορία για να δώσουν τις πληροφορίες τους.
Αλληγορικό δεν είναι και το απόσπασμα που μας παραθέτεις;

spiral

---

Edited by - Πασχαλης on 06/01/2005 00:15:14

quote:

---

Υπαρχουν αλλα 6...

---

Μη μας κρατήσεις σε αγωνία, αγαπητέ Πασχαλης.

Είναι ευκαιρία, μια και θίξαμε ο ζήτημα εδώ, να γευτούμε και τα υπόλοιπα έξι...

.
.

3A

Virtus Junxit Mors Non Separabit (Whom virtue unites, death will not separate)

Edited by - Zadok on 06/01/2005 03:34:56

Τώρα θα αρχίσω να μετράω τι παρατηρώ στο ομηρικό απόσπασμα, λοιπόν: μια ταξιδιωτική οδηγία από την Κίρκη (έχει νόημα που το είπε η Κίρκη και όχι κάποιος άλλος;), μια προσφορά στους νεκρούς (στα "ανέψυχα κεφάλια", όμως) με συγκεκριμένα δώρα, μια υπόσχεση στους νεκρούς, μια προτίμηση στο μαύρο χρώμα, μια εμφάνιση των ψυχών (πάνω που μου είχαν κακοφανεί τα ανέψυχα κεφάλια) ή αλλιώς μια επικοινωνία ζωντανών - νεκρών, μια παράκληση σε συγκεκριμένες θεότητες (με τις σημασίες τους), μια προφύλαξη των ανέψυχων κεφαλιών να μην πλησιάσουν στο αίμα...

Πώς πάω από σκορ;

Μιας και το φέρνει η κουβέντα, δεν έχω καταλάβει τη σκοπιμότητα της χρήσης της αλληγορίας, και υποπτεύομαι: α. Είτε η γνώση να διαδίδεται μόνο σε εκείνους που θα μπορούσαν να την καταλάβουν, β. Είτε η γνώση να διαδίδεται σε όλους γιατί μέσα από τον αλληγορικό τρόπο γίνεται πιο κατανοητή.

Παρεμπιπτόντως, υποστηρίζεται ότι οι αρχαίοι Έλληνες δεν ήταν τόσο δωδεκαθεϊστές (και βάλε) όσο δεχόμαστε, αλλά όλες αυτές οι θεότητες δεν ήταν παρά (αλληγορικές...) εκδηλώσεις του ενός Θεού που πίστευαν.