- Σε τι γλώσσα μίλησε ο Θεός στην Γένεση και άλλες πολλές απορίες ! - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
quote:Οι ιεροί πόλεμοι δεν ήταν απλώς τοπικοί πόλεμοι όπως αναφέρεις αλλά σούπερ εμφύλιοι.
SperanS
Καλα παλι δουλευομαστε μεταξυ μας;; Εγιναν καποιοι τοπικοι πολεμοι
Αλήθεια, το μαντειo τι έλεγε για τους πολέμους που σε κάθε πόλεμο μερικοί θεοί ευλογούσαν τους μεν και μερικοί τους δε ;;;;;;;
Το υπέρ βωμών και εστιών φίλτατε δείχνει το πόσο σέβονταν οι λαοί τους θεούς των άλλων λαών. Το υπέρ βωμών φίλτατε σημαίνει ότι ο νικητής δεν σεβόταν στο ελάχιστο τους θεούς του ηττημένου αλλά έκανε ότι ήθελε. Σε αντίθεση με αυτά τα οποία γραφείς που μιλάς για σεβασμό στο θειο και τα λοιπά. Και ειδικά το «υπέρ βωμών» το ανέφεραν όταν πολεμούσαν με αλλόθρησκους.
Edited by - GreenLantern on 19/05/2007 01:24:47
Ενώ ήταν με τα τέκνα του ισραήλ, στην π. διαθήκη και έσπερνε σ' όλους τους υπόλοιπους συμφορές, για πάρτη τους, τώρα είναι μ' εμάς.
Ελληναράς...
Βρε πώς αλλάζουν οι καιροί...
quote:
dimitris2
Που για παράδειγμα είναι γραμμένο ότι ο Σωκράτης θανατώθηκε για πολιτικούς λόγους;
Και ο πιο άσχετος γνωρίζει ότι ο Πλάτων οφείλει την φιλοσοφική του καριέρα στον Σωκράτη. Αν κάλυπτε μια πολιτική δολοφονία θα ήταν σαν να πρόδιδε τον διδάσκαλό του ψευδόμενος και κακοχαρακτηρίζοντας το δάσκαλό του σαν ασεβή.
Αντε παλι τα ιδια. Ειτε μιλαω με χριστιανους ειτε με καρεκλες το ιδιο κανει τελικα.
Ο Σωκρατης ηταν αντιδημοκρατικος. Φαινεται αναμφισβητητα απο τα εργα του Πλατωνα. Επισης εξαιτιας της χαρισματικης του προσωπικοτητας ειχε αποκτησει κυρος και επιρροη. Ετσι κατασκευαστηκαν κατηγοριες "διαφθορας των νεων" βρεθηκαν κατηγοροι (οι συκοφαντες ζουσαν και βασιλευαν στην αθηναικη δημοκρατια) και καταδικαστηκε σε θανατο τελικα. Προφανως ομως οι κατηγοριες ειναι προσχηματικες γιατι ακριβως αλλοι ειπαν πολυ χειροτερα πραγματα για τους θεους και ομως δεν επαθαν απολυτως τιποτα. Δυσκολο ειναι να το καταλαβεις;;;
Επισης μετα το θανατο του Μ.Αλεξανδρου, οταν επεκρατησε η αντιμακεδονικη πολιτικη μεριδα στην Αθηνα, η ζωη του Αριστοτελη κινδυνευε. Ο ιδιος αποχωρησε απο την Αθηνα, λεγοντας οτι δεν ηθελε να αφησει τους Αθηναιους να διαπραξουν δευτερο εγκλημα κατα της φιλοσοφιας, εννοωντας βεβαια την περιπτωση του Σωκρατη. Αυτο σου λεει κατι επιτελους;;;
quote:
dimitris2
Το ότι πήραν οι ορθόδοξοι πατέρες από τους αρχαίους κανείς δεν διαφωνεί. Ο Θεός δίνει τη γνώση του χωρίς διακρίσεις σε όποιον ερευνά με αγαθή προαίρεση.
Τι να τους δωσει βρε ο θεος σας. Ο εγκληματιας της παλαιας και κλαψιαρης της καινης εδωσε την γνωση του;; Ποια γνωση του;;; Αυτη των αμορφωτων εβραιων;;;
quote:
dimitris2
Κι ενώ οι πατέρες πήραν από τους φωτισμένους της εκκλησίας φυσικά έγινε και το αντίστροφο.
Οι μετά Χριστόν έλληνες εθνικοί φιλόσοφοι , παρουσιάζουν τις ιδέες τους πιο πνευματικές , προσθέτουν στην φιλοσοφία τους καινούριες έννοιες όπως αρχάγγελοι, πνεύματα κοντά στο θεό, θρησκεία, θεολογία, επικίνδυνα πνεύματα καταληψίες των μάντεων που δεν είναι σωστοί, αποχή από τα έμψυχα δηλ. νηστείες κ.α.
Προσεξε μη σε τρομαξει το ξυπνητηρι...
quote:
dimitris2
Για αυτό που ειπώθηκε για τον Μ. Αλέξανδρο δεν τον τιμά αλλά μάλλον το αντίθετο.
Το να θυσιάζει σε θεούς αγνώστους των λαών που κατακτά δείχνει καθαρή πολιτική, ανθρώπινη βλακεία, αλλά και ασέβεια ιμπεριαλιστική.
Ρώτα πρώτα αν σε δέχεται ο άλλος στη θρησκεία του και μετά κάνε τα "καθήκοντά σου".
Δειχνει κατι που δεν θα καταλαβετε ποτε. Δεν υπηρχαν δογματικες θρησκειες. Υπηρχαν θεοι και σεβασμος στην εννοια του θειου. Και αυτος ο σεβασμος εκφραζεται εμπρακτα και απο τον Αλεξανδρο.
quote:
GreenLantern
Οι ιεροί πόλεμοι δεν ήταν απλώς τοπικοί πόλεμοι όπως αναφέρεις αλλά σούπερ εμφύλιοι.
Τοπικοι πολεμοι ηταν για γεωπολιτικους λογους. Παντα υπηρχαν κακοι ηγετες. "Σουπερ εμφυλιος" που λες ηταν ο Πελοποννησιακος πολεμος.
Δες τις εμφυλιες σφαγες, τις σταυροφοριες και τους παγκοσμιους πολεμους (για την εποχη τους) που προκαλεσαν οι χριστιανοι για να επιβαλουν το θεο τους και τα λεμε μετα.
quote:
GreenLantern
Το υπέρ βωμών και εστιών φίλτατε δείχνει το πόσο σέβονταν οι λαοί τους θεούς των άλλων λαών. Το υπέρ βωμών φίλτατε σημαίνει ότι ο νικητής δεν σεβόταν στο ελάχιστο τους θεούς του ηττημένου αλλά έκανε ότι ήθελε. Σε αντίθεση με αυτά τα οποία γραφείς που μιλάς για σεβασμό στο θειο και τα λοιπά. Και ειδικά το «υπέρ βωμών» το ανέφεραν όταν πολεμούσαν με αλλόθρησκους.
Η ερμηνεια σου στο "υπερ βωμων και εστιων" με τρελαινει.
Πρωτον η φραση αναφερεται καθαρα σε αμυντικους πολεμους, η προθεση "υπερ" στην αρχαια ελληνικη σημαινει σαφως την υπερασπιση και την αμυνα. Δευτερον φαινεται στην πραξη σε πολλες περιπτωσεις της αρχαιας ιστοριας οτι υπηρχε μεγαλος σεβασμος για τους βωμους και τους θεους αλλων λαων.
Σε αντιθεση παλι με τους χριστιανους που επρεπε να επιβαλουν με καθε τροπο τον δικο τους.
----- --- -------
quote:
Αντε παλι τα ιδια. Ειτε μιλαω με χριστιανους ειτε με καρεκλες το ιδιο κανει τελικα.
Ο Σωκρατης ηταν αντιδημοκρατικος. Φαινεται αναμφισβητητα απο τα εργα του Πλατωνα. Επισης εξαιτιας της χαρισματικης του προσωπικοτητας ειχε αποκτησει κυρος και επιρροη. Ετσι κατασκευαστηκαν κατηγοριες "διαφθορας των νεων" βρεθηκαν κατηγοροι (οι συκοφαντες ζουσαν και βασιλευαν στην αθηναικη δημοκρατια) και καταδικαστηκε σε θανατο τελικα. Προφανως ομως οι κατηγοριες ειναι προσχηματικες γιατι ακριβως αλλοι ειπαν πολυ χειροτερα πραγματα για τους θεους και ομως δεν επαθαν απολυτως τιποτα. Δυσκολο ειναι να το καταλαβεις;;;
Αιντε πάλι.
Βρε μπας και ζηλεύετε από την αγία γραφή και θέλετε να βγάλετε τον Πλάτωνα Ιούδα; Κι αν πρέπει να υπάρχει κάποιος Ιούδας εκείνη την εποχή τον Πλάτωνα διαλέξατε; Δεν αρκεί ο Εφιάλτης; Τι κέρδος είχε ο Πλάτων να διαστρεβλώσει την αλήθεια και να γράψει ψέματα για τον δάσκαλό του;
Τι είχε να φοβηθεί ο Πλάτων για να μη γράψει την αλήθεια;
Μη βγάζουμε τον Πλάτωνα ψεύτη για να κατασκευάσουμε τις θεωρίες μας.
Ο Πλάτων για μας δεν είναι ψεύτης. Για σας ίσως και να είναι.
quote:
dimitris2
Το ότι πήραν οι ορθόδοξοι πατέρες από τους αρχαίους κανείς δεν διαφωνεί. Ο Θεός δίνει τη γνώση του χωρίς διακρίσεις σε όποιον ερευνά με αγαθή προαίρεση.
Τι να τους δωσει βρε ο θεος σας. Ο εγκληματιας της παλαιας και κλαψιαρης της καινης εδωσε την γνωση του;; Ποια γνωση του;;; Αυτη των αμορφωτων εβραιων;;;
Μα... μιλώ για τον ένα και μοναδικό θεό όπως τον αναφέρει ο Ερμής, οι Πυθαγορικοί και οι μετα Χριστόν έλληνες φιλόσοφοι.
Συγνώμη, από το Ισλάμ μας ήλθες;
Δεν κατάλαβες ότι οι έλληνες και οι χριστιανοί μιλούν για ένα θεό;
1 και όχι 2.
quote:
Προσεξε μη σε τρομαξει το ξυπνητηρι...
Μάλλον εσύ κάνεις ότι κοιμάσαι γλυκά, γιατί δεν τολμάς να απαντήσεις πώς οι παγανιστές μετά Χριστόν το έριξαν στην πνευματικότητα στήν άσκηση και εγκράτεια , στην αποχή των εμψύχων, πώς πρωτοανέφεραν έννοιες και ιδέες όπως αρχάγγελοι δίπλα στον θεό, θρησκεία , θεολογία κλπ.
quote:
Δειχνει κατι που δεν θα καταλαβετε ποτε. Δεν υπηρχαν δογματικες θρησκειες. Υπηρχαν θεοι και σεβασμος στην εννοια του θειου. Και αυτος ο σεβασμος εκφραζεται εμπρακτα και απο τον Αλεξανδρο.
Ο Αλέξανδος έπραξε αυτό που καταδίκαζαν οι αρχαίοι. Υπήρχε στην αρχαιότητα η λέξη εθελοθρησκεία. Δηλ. θρησκεύομαι κατά το δοκούν.
Ο Αλέξανδρος όποια πόλη καταλάμβανε έκανε και θυσίες στους θεούς της πόλης που δεν γνώριζε από ότι προείπαν οι φίλοι του φόρουμ.
Αν το παραλληλίσουμε είναι σαν να λέμε ότι ο Μωάμεθ ο Πορθητής θυσίασε στο θεό των χριστιανών αφού κατέλαβε την Πόλη. Δηλαδή μετέλαβε της θείας ευχαριστίας.!! Κάτι που ποτέ δεν θα ήθελαν οι χριστιανοί αλλά υπάρχει και η βία.
quote:Ναι μπράβο. Για αυτό λέγανε το υπέρ βωμών επειδή το είχαν σίγουρο ότι οι αλλόθρησκοι θα σεβαστούν τους θεούς τους.
SperanS
Δευτερον φαινεται στην πραξη σε πολλες περιπτωσεις της αρχαιας ιστοριας οτι υπηρχε μεγαλος σεβασμος για τους βωμους και τους θεους αλλων λαων.
Edited by - GreenLantern on 19/05/2007 22:47:17
quote:
SperanS
Τοπικοι πολεμοι ηταν για γεωπολιτικους λογους. Παντα υπηρχαν κακοι ηγετες.
Ναι μωρέ, ο Ά ιερός πόλεμος μια απλή τοπική αψιμαχία ήταν ΠΟΥ ΚΡΑΤΗΣΕ 10 ΧΡΟΝΙΑ μήπως θέλεις να σου πω και ποιοι συμμετείχαν; Ή θα κάτσεις να το διαβάσεις μόνος σου;
Θες να σου πω και τι έγινε στο τέλος;
Με τους θεούς ξέρεις ποιοι ευλογούσαν ποιους η θες να σου πω και από κει ότι ξερώ;
Edited by - GreenLantern on 20/05/2007 01:28:19
quote:Εδώ λες το απίθανο το οποίο ομολογώ πως πρώτη φορά το ακούω!!!!!! Λες ότι το να αφήσεις ένα ανάπηρο μωρό στην τύχη του στην ερημιά σημαίνει απλώς ότι δεν αναλαμβάνεις την ανατροφή του γιατι στο κάτω κάτω όλο και κάποιος είλωτας θα βρεθεί να διακονήσει το ανάπηρο (άρα και με περισσότερες ανάγκες) παιδί !!!!!!!
SperanS
Τα αναπηρα εκ γενετης (σπανιοτατα δηλαδη) αναφερεται οτι τα εγκατελειπαν στην τυχη τους, με λιγα λογια η πολη δεν αναλαμβανε την ανατροφη τους.
καλό !!!!!!!
Edited by - GreenLantern on 20/05/2007 01:36:27
quote:Φυσικά και υπήρχαν πολλοί περισσότεροι από 12 θεοί, αλλά ο όρος αυτός δεν είναι εφεύρεση του χριστιανισμού αλλά παγανιστών επί ρωμαϊκής αυτοκρατορίας
SperanS
Δεν υπηρξε ποτε 12θεισμος. Ο ορος αυτος ειναι δικη σας εφευρεση. Δεν υπαρχει καμια λεξη στην αρχαιοτητα που να προσδιοριζει οργανωμενη θρησκεια (πχ χριστιανισμος, Μουσουλμανισμος κλπ) γιατι απλουστατα δεν υπηρχε θρησκεια αλλα μονο θεοι, πολλοι περισσοτεροι απο 12.
(συμβουλή : ενημερώσου καλύτερα).
Επίσης, εκτός αυτού ο κάθε τυραννίσκος άμα λάχει γινότανε και αυτός θεός, άρα οι θεοί δεν ξέρω πόσοι ήταν, όμως 12 δεν ήταν με τίποτα!!!!!!
Ακόμα και ο Μεγας Αλέξανδρος δεν μπόρεσε να αντισταθεί σε αυτή την παράνοια.
Το μοναδικό λάθος αυτού του μεγάλου της ανθρωπότητας ήταν το ότι από ένα σημείο και μετά αποφάσισε να αυτοθεοποπιηθει!!!!!!!
Μιλάμε δηλαδή για καταπληκτικές θρησκευτικές καταστάσεις από όλες τις απόψεις τόσο από άποψη δημοκρατίας, φιλοσοφίας αλλά και σεβασμού προς το θειο. Γιατί πόσο δημοκρατικό με σωστούς φιλοσοφικούς προσανατολισμούς και με σεβασμό προς το Θείο μπορεί να χαρακτηριστεί ένα θρησκευτικό σύστημα το οποίο άλλους θεοποιεί ή δίνει το δικαίωμα σε άλλους να αυτόθεοποιούνται;;;;;;;;;;;;
Edited by - GreenLantern on 20/05/2007 02:16:27
quote:
SperanS
Δες τις εμφυλιες σφαγες, τις σταυροφοριες και τους παγκοσμιους πολεμους (για την εποχη τους) που προκαλεσαν οι χριστιανοι για να επιβαλουν το θεο τους και τα λεμε μετα.
Η ορθοδοξία αγαπητέ ποτέ δεν έκανε θρησκευτικό πόλεμο. Η μυθιστορηματική ιστοριογραφία επιστημονικής φαντασίας (η οποία εξυπηρετεί συγκεκριμένους σκοπούς) δεν θεωρείται πηγή γνώσης, ευτυχώς!
Το τι έκανε ο πάπας δεν αφορά την ορθοδοξία. Γιατί αν θες να ξέρεις (που προφανώς δεν ξέρεις ) τις σταυροφορίες και την επεκτατική μανία της δύσης εμείς την πληρώσαμε οι ορθόδοξοι και μετά οι μουσουλμάνοι. Πρώτα λεηλάτησαν εμάς τους ορθοδόξους και μετά επισκέφτηκαν τους μουσουλμάνους οι δυτικοί. Δεν θα κατηγορηθούμε εμείς οι ορθόδοξοι επειδή μας έσφαξαν!!!!!!!!
Επίσης και για την τζιχαντ των μουσουλμάνων δεν θα απολογηθούν οι ορθόδοξοι γιατί και αυτή (την τζιχάντ) εμείς την πληρώσαμε και μετά οι δυτικοί.
Τι σύμπτωση ε;;;;; Τόσο τις σταυροφορίες του πάπα όσο και την τζιχαντ των μουσουλμάνων κυρίως οι ορθόδοξοι την πλήρωσαν και σφαγιάστικαν. Λογικό όμως διότι τόσο ο πάπας όσο και οι μουσουλμάνοι σε βρίσκονται πλάνη.
Το να κατηγορεί κάποιος τους ορθοδόξους για τις σταυροφορίες του Πάπα την στιγμή μάλιστα που στόχος των σταυροφοριών ήμασταν εμείς οι ορθόδοξοι (και δυστυχώς σφαγιαστήκαμε) αν δεν δείχνει αδικία δείχνει τουλάχιστον άγνοια βασικών ιστορικών γεγονότων. 
Edited by - GreenLantern on 20/05/2007 02:37:02
quote:
Greenlantern
Η ορθοδοξία αγαπητέ ποτέ δεν έκανε θρησκευτικό πόλεμο.
Μα φυσικα... Τα 650 χρόνια μαχών και βίαιου εκχριστιανισμού των Ελλήνων με τη βοήθεια ακόμη και των Γότθων από τους Ορθοδόξους του Βυζαντίου δεν ήταν θρησκευτικός πόλεμος...
Πολιτιστική εκδήλωση ήταν...
macedon
αυτο θεμα και στα λαμπρα γραφομενα της αρχης της συζητησης.
Ειθε ο νεος χρονος να μας απελευθερωσει απο τη μανια της αντιπαραθεσης
και μεσα απο μια πνευματικη αμιλλα,
να δωσει το καλυτερο ο καθενας μας.
Γιατι μπορουμε...Μπορουμε το καλυτερο,
Κρινοντας απο τις μεχρι τωρα συμβολες των συνδιαλεγομενων,
ειμαι σιγουρος οτι μπορουμε να πετυχουμε τα μεγιστα,
(γεγονος που εγκυαται η κατα κοινη ομολογια παρουσια των πλεον αξιολογων),
δυστυχως, ειμαστε ικανοι ομως και για το χειροτερο...
¨Η εξισορροπητική σοφία συνίσταται σ’ αυτά τα τέσσερα πράγματα: να γνωρίζεις το αληθινό, να θέλεις το καλό, να αγαπάς το ωραίο, να πράττεις το δίκαιο!¨
Σε τεσσερις μονο λεξεις, ο μεγαλος αυτος Εσωτεριστης και εξεχων Καμπαλλιστης, ο Λεβι,
μας σκιαγραφει τους τεσσερις κοσμους της δημιουργιας.
Τα βαθυστοχαστα κειμενα του, ΔΕΝ ΑΠΟΚΡΥΠΤΟΥΝ,
αλλα ΑΠΟΚΑΛΥΠΤΟΥΝ,
στον καλοπροαιρετο αναζητητη...
Στη λεξη ¨ΕΞΙΣΟΡΟΠΗΣΗ¨, περιλαμβανεται ολη η ουσια της εξελικτικης, της ανελικτικης πορειας.
¨Το μεγάλο απόρρητο της υψηλής μαγείας, το άφατο απόρρητο, το αμετάδοτο δεν είναι παρά το εξισορροπητικό σημείο του σχετικού και του απόλυτου.¨
Στον κοσμο του δυισμου και της πολικοτητας,
στον κοσμο των αντιθεσεων,
προβαλλει μεγαλοπρεπα η εννοια ¨ΕΞΙΣΟΡΡΟΠΗΣΗ¨.
Και το μεγαλο ¨απορρητο¨, αναδυεται και αποκαλυπτεται στις ατραπους
που ενωνουν τις πολικοτητες
και στις ατραπους που ενωνουν την εστια των αντιθετων, με τις πολικοτητες...
Απο το βιβλιο του Λεβι, ¨Clets Majeures et Clavicules de Salomon¨,
¨Οι μειζονες Κλειδες και οι σφραγιδες του Σολομωντα¨ εκδοσεις ΚΥΒΕΛΗ,
ενα απο τα ταλισμαν των ΣΕΜΧΑΜΦΟΡΑΣ ειναι
επτα κυκλοι, ενας στο κεντρο και εξη γυρω που σχηματιζουν το μυστικιστικο ροδο των R+C.
Πανω σ αυτο το ταλισμαν,
χαρασσονται τα αποκρυφα σημεια του ΤΕΚΤΟΝΙΣΜΟΥ ΤΩΝ R+C...
Ο Λεβι, κατοχος της μυητικης διδαχης του τεκτονισμου,
οπως και ο ετερος μεγαλος Ροδοσταυρος και Μαρτινιστης, ο Παπυς,
33ο, 90ο, 96ο στους τρεις τυπους του τεκτονισμου,
ΣΚΩΤΙΚΟΥ, ΜΕΜΦΙΣ ΚΑΙ ΜΙΣΡΑΗΜ,
ειναι λαμπρα παραδειγματα της εξισορροπησης των δυο αυτων αξιολογων
μυητικων συστηματων...
Ας αποτελεσουν παραδειγμα προς μιμηση για τους μονοπλευρους υποστηρικτες
του ενος και καταφρονητες του αλλου μυητικου δρομου...
¨Αγαπητέ Galaxy, ο ίδιος ο Λεβί έλεγε ότι έγραφε για τους μυημένους, ίσως όμως έτσι να προστάτευε το έργο του. Γιατί, το συγκεκριμένο έργο τουλάχιστον, είναι πολύ κατανοητό και -κατά τη γνώμη μου- εξαιρετικά συγκινησιακό και βαθύτατα χριστιανικό. Ο Λεβί δεν χαρίζεται σε κανέναν αλλά παράλληλα γράφει με πολλή αγάπη για όλους΅.
Γραφει ο φιλτατος spiral...
Βεβαια, το να το χαρακτηρισουμε χριστιανικο με τη σημερινη εννοια του χριστιανισμου,
ειναι μαλλον ατοπο,
με την αληθινη -εσωτερικη- εννοια του χριστιανισμου ομως,
ειναι περα για περα αληθινο...
Δυστυχως ομως ο χριστιανισμος που επιβληθηκε,
ειναι αποστερημενος απο την εσωτερικη του συμβολολογια,
με αποτελεσμα να καταστει ενα στειρο δογματικο συστημα που προαγει φανατισμο...
Ο ιδιος ο Λεβι, σε δυο μικρα βιβλια του, αποκαλυπτει το βαθυτερο συμβολισμο
του οραματος του Ιεζεκιηλ και της Αποκαλυψης, (Κυκλοφορουν και στα Ελληνικα),
με ερμηνειες που η κρατουσα θρησκεια,
στην καλυτερη περιπτωση τις θεωρει ΑΙΡΕΤΙΚΕΣ
και στη χειροτερη, ΣΑΤΑΝΙΚΕΣ!!!
¨Με κάθε καλή πρόθεση θα ήθελα να κάνω μία-δυο ερωτήσεις:
Γιατί όλοι στην αρχαία Ελλάδα θα έπρεπε να έχουν ένα συμβολικό-βαθύτατα φιλοσοφικό νόημα σε ό,τι έλεγαν έκαναν ή έγραφαν;
Είναι αδύνατον κάποια άτομα να έγραφαν και κάποια κείμενα μόνον για διασκέδαση;
Είναι αδύνατον ο Όμηρος να ήταν απλά και μόνον ένας τροβαδούρος όπως πολύ σωστά ανέφερε η Zadok και να δημιουργούσε ιστορίες από αληθινά και μυθικά γεγονότα,με σκοπό τη διασκέδαση του κόσμου όπως η ιστορία μας λέει;
Μήπως και αυτό που λέω είναι προβοκάτσια κατά των προγόνων μας;
Τεκμηριωμένες απαντήσεις σας παρακαλώ¨.
Γραφει ο Gothic...
Η Zadok ΠΟΛΥ ΣΩΣΤΑ ΑΝΕΦΕΡΕ οτι ο Ομηρος ηταν οτι και οι τροβαδουροι τον Μεσαιωνα...
Η Zadok ομως ΞΕΡΕΙ τι ηταν οι τροβαδουροι,
κατι που τα γραφομενα του Gothic το παραβλεπουν...
Εγινε μια επεκταση στο ονομα Ελενη...
Αν γινει το ιδιο και στα αλλα ονοματα των ηρωων του Ομηρου,
π.χ. Αγαμεμνων=Αλαζονας, υπεροπτης
Μενελαος = Η οργη του λαου
Οδυσσεας = Ο τρελλαμενος απο θυμο
κλπ,
καταδεικνυουν οφθαλμοφανεστατα οτι ο ποιητης προσπαθει να αποδωσει
και αλλα μυνηματα, περα απο το να ευχαριστει και να διασκεδαζει...
Ολα τα εργα των προγονων μας, σιγουρα δεν ηταν μυητικου χαρακτηρα...
Ομως πολλα απο αυτα ηταν πλουσια σε εσωτερικα μυνηματα...
Ειδικα στα Ομηρικα επη
συνανταμε τετοιο πληθος αποκρυφων μυνηματων,
αλλα αποκρυμμενα, αλλα αποκαλυμμενα και αλλα ευθεως λεγομενα,
οπως η ΝΕΚΥΙΑ στην Οδυσεια,
οπου περιγραφεται ξεκαθαρα μια πνευματιστικη τελετουργια...
Παλι, ΧΡΟΝΙΑ ΠΟΛΛΑ και ΚΑΛΗ ΧΡΟΝΙΑ σε ολους...
ΥΓ. Zadok, η μεχρι τωρα πορεια σου στο esoterica ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΚΑΛΗ...
ΗΤΑΝ ΑΡΙΣΤΗ !!! ... ... ... ΣΥΓΧΑΡΗΤΗΡΙΑ !!!
Για εμένα τουλάχιστον έκλεισε
Φίλε CYBERMASTER λες:
quote:
ΑΓΑΠΗΤΕ GOTHIC ΞΕΡΕΙΣ ΚΑΤΙ ΤΕΛΙΚΑ ΜΙΛΑΜΕ ΟΛΟΙ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΛΗΘΕΙΑ ΑΛΛΑ ΤΙ ΕΝΝΟΟΥΜΕ????
Η ΑΛΗΘΕΙΑ ΔΝ ΒΡΙΣΚΕΤΑΙ ΚΑΠΟΥ ΣΥΓΚΕΚΡΥΜΕΝΑ ΟΥΤΕ ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ Η ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΔΝ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΤΗΝ ΠΡΟΣΕΓΚΙΣΟΥΜΕ ΣΕ ΜΕΓΑΛΟ ΒΑΘΜΟ ΑΝΑΛΟΓΑ ΤΑ ΔΕΔΟΜΕΝΑ ΜΑΣ ΕΧΟΥΜΕ ΚΑΙ ΜΙΑ ΚΑΠΟΙΑ ΥΠΟΤΥΘΕΜΕΝΗ ΑΛΗΘΕΙΑ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΙΣ ΤΙ ΕΝΝΟΩ....
Αν το δεις πιο προσεκτικά δεν διαφωνούμε.
Η αλήθεια είναι ΜΙΑ όπως είπα αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι την κατέχουμε κιόλας.
Τμήματα αυτής κατέχουμε, ανάλογα με την γωνία προσέγγισης του καθενός ή του δρόμου που ακολουθεί.
Έτσι σου φαίνεται ότι οι αλήθειες είναι πολλές αλλά ουσιαστικά είναι διαφορετικές απόψεις του ιδίου πράγματος,ανάλογα από ποιά γωνία το κοιτάμε.
Cybermaster, ο Ramoglou έχει δίκιο όταν γράφει πως ο Λεβί είναι ακαταλαβίστικος σε ορισμένα σημεία του, αν δεν έχεις διαβάσει κάποια άλλα πράγματα. Αν ενδιαφέρεσαι λοιπόν για μια εισαγωγή, σου προτείνω ένα καλογραμμένο βιβλίο το οποίο έχουμε μνημονεύσει και αλλού: Νικολάου Λάου, "Άνθρωπος - το μέγα σύμβολο του μυστικισμού", εκδόσεις Παρασκήνιο.
Ή ίσως κάποιος άλλος να έχει να σου προτείνει και κάτι άλλο αξιόλογο.
Πασχάλη, ο Λεβί και ο Παπύς, που αναφέρεις, ήταν πολύ προχωρημένοι και δύσκολο να γίνουν αντιληπτοί (ειδικά ο πρώτος) από το πνεύμα της εποχής τους.
Ένας άνθρωπος που καταπιάνεται με "μαγικά" και επικαλείται τον Απολλώνιο, άντε να θεωρηθεί... σοβαρός.
Συμφωνώ με το ότι:
quote:Βεβαια, το να το χαρακτηρισουμε χριστιανικο με τη σημερινη εννοια του χριστιανισμου,
ειναι μαλλον ατοπο,
με την αληθινη -εσωτερικη- εννοια του χριστιανισμου ομως,
ειναι περα για περα αληθινο...Δυστυχως ομως ο χριστιανισμος που επιβληθηκε,
ειναι αποστερημενος απο την εσωτερικη του συμβολολογια,
με αποτελεσμα να καταστει ενα στειρο δογματικο συστημα που προαγει φανατισμο...
Τεκμηριωμένες απαντήσεις για τον Όμηρο, πού να τις βρούμε; Όλες οι πιθανότητες παίζουν. Από το ότι ήταν ένας απλός "τροβαδούρος" μέχρι το ότι ήταν ένας προχωρημένος τροβαδούρος (εννοώ χωρίς καμιά μυστικιστική διάθεση, ή με πλήρη μυστικιστική διάθεση).
Φυσικά, πάντα τείνουμε να αναζητούμε κρυφά νοήματα και να δίνουμε ανύπαρκτες προεκτάσεις εκεί όπου δεν υπάρχουν. Ας το έχουμε υπόψη κι αυτό.
Ένας συζητητής σε κάποιο άλλο τόπικ, δίνει την πληροφορία -ή μάλλον την εκδοχή- ότι η "Οδύσσεια" δεν είναι παρά ένας ταξιδιωτικός οδηγός παρουσιασμένος μέσα από τη γνωστή αυτή ιστορία. Γιατί όχι;
Αν δεν ήθελα να συνεχίσω την κουβέντα που ζήτησες δε θα σου απηύθυνα το λόγο αλλά θα σταμάταγα την κάθε αναφορά στα γραπτά σου.
Αν ήθελα να σου απαντήσω στον τόνο τον οποίο με κατηγορείς ότι απαντάω σε άλλους θα το έκανα χωρίς κανέναν ενδοιασμό.
Απλά προσπαθώ να σου εξηγήσω, δεχόμενος ως απόλυτο δεδομένο τον παρορμιτισμό της ηλικίας σου.
Στα 16 μου έπαιζα ποδόσφαιρο και ήμουν πρωταθλητής Ελλάδος, αλλά αυτό δεν έχει καμία σχέση με το τι πρέπει ή δεν πρέπει να κάνει κάποιος στα 16 του, ο καθένας επιλέγει αυτό που τον έλκει, αυτό που τον εξιτάρει. Απλά η γνώμη μου είναι ότι κάνεις στα 16,26,36,46 κλπ να το κάνεις με αγάπη και σωστά γιατί μόνο έτσι θα μάθεις.
Δεν κακιώνω μικρέ μου με κανένα ούτε εδώ ούτε στον έξω κόσμο, απλά αντιπαραθέτω απόψεις με διάφορους τρόπους.
Όσο βέβαια αφορά τη λογική «μιλάς άσχημα αλλού άρα σου μιλάω και εγώ άσχημα από το πουθενά ερχόμενος» είναι εντελώς άτοπη.
Ο λόγος ;
Π.Χ. Εσύ εκτιμάς κάποιον, θα πρέπει απαραίτητα να τον εκτιμώ κι εγώ ;
Εσύ τσακώνεσαι με κάποιον, θα πρέπει να τσακωθώ κι εγώ ;
Εσύ ασχολείσαι με το παράξενο, θα πρέπει να ασχολούμαι κι εγώ ;
Το με ποιόν «τσακώνομαι» εγώ έχει να κάνει με την διαφοροποίηση απόψεων και την παράθεση κειμένων μεταξύ εμού και αυτού και όχι με το σύνολο των μελών.
Γιατί δε μου μιλάς όπως μιλάω στους Gothik, Zadok, Avatar, Drumx13, Gretel, Πλωτίνο, spiral, ATMA, Krisnna, κλπ ;
Ας μην κουράζουμε όμως άλλο το θέμα και τους αναγνώστες και ξεφεύγουμε, αν θες δημόσιο διάλογο άνοιξε Topic να τα πούμε εκεί, αν θες ιδιωτικό υπάρχουν τα mail ή και το κέρασμα όπως το ζήτησες.
Βέβαια δε κατάλαβα 2 πράγματα. Αυτό με τα κόκκινα και την σχέση του με μένα και αυτό με τα ψέματα της εικόνας που είχα. Τέλος πάντων απόψεις είναι αυτές και δε μπαίνω σε διαδικασία να τις κρίνω ή να αντιπαρατεθώ.
IMAGE
quote:
¨Το μεγάλο απόρρητο της υψηλής μαγείας, το άφατο απόρρητο, το αμετάδοτο δεν είναι παρά το εξισορροπητικό σημείο του σχετικού και του απόλυτου.¨Στον κοσμο του δυισμου και της πολικοτητας,
στον κοσμο των αντιθεσεων,
προβαλλει μεγαλοπρεπα η εννοια ¨ΕΞΙΣΟΡΡΟΠΗΣΗ¨.
Εδώ και εγώ εντοπίζω το μεγάλο θέμα αγαπητέ Πασχαλης ( με την ευκαιρία καλός μας ξαναήρθες ).
Αν λοιπόν δεν είχαμε τη δυαδικότητα θα μπορούσε η λογική μας να ξεχωρίσει το (+) από το (–) και να μπορέσει η βιωματική εμπειρία να έχει διδακτικό χαρακτήρα ;
Αν όλα ήταν θετικά τότε πως θα υπήρχε η δυνατότητα της επιλογής των πράξεων ;
Η «ελευθερία» της βούλησης πως θα μπορούσε να εκφραστεί, μέσα από ποιες ενέργειες ;
Έτσι λοιπόν και εγώ συμφωνώ πως η ισορροπία είναι το «ζητούμενο» και ότι μέσα από τη διττή φύση των πραγμάτων και τις όποιες επιλογές, έρχεται η μάθηση και η ισορροπία πρώτα απ όλα του ίδιου μας του εαυτού.
Έτσι πραγματικά μπορούμε να δημιουργήσουμε τις προϋποθέσεις της εξελικτικής και ανελικτικής μας πορείας.
Σίγουρα μέσα από αυτή τη διαδικασία μπορούμε να κατανοήσουμε την επακριβή «δράση» του κάθε (+) ή (-) δεδομένου και το ρόλο που παίζει στη διαμόρφωση αυτής της πορείας. Μέσα από αυτή την κατανόηση μπορούμε να υπερνικήσουμε τις φοβίες μας και τις δεσμευτικές ως προς τα (-) στοιχεία σκέψεις μας.
Είναι η μαθηματική διαδικασία π.χ. που μαθαίνουμε στο σχολείο.
Στην αρχή μαθαίνουμε τις απλές πράξεις και τα δεδομένα της απλής πρόσθεσης μετέπειτα διδασκόμαστε το ατελείωτο παιχνίδι των αριθμών και την απεριόριστη δυνατότητα που έχουν να δημιουργούν μέσα από ολοκληρώματα, απειρικές εξισώσεις, κλπ. Το (+) και το (-) ενώ στην αρχή είναι καθαρά διαχωριστικά δύο αριθμητικών κόσμων μετέπειτα μετατρέπονται απενοχοποιημένα σε δηλωτικά ενός ενιαίου αριθμητικού κόσμου, με ίση αξία του ενός προς το άλλο και με κέντρο αναφοράς τον κύκλο του (-0-), τον κύκλο του Ουροβόρου Όφεως, τον κύκλο της ζωής και της αναγέννησης.
IMAGE
Edited by - Ramoglou on 02/01/2005 13:50:54
quote:
Τεκμηριωμένες απαντήσεις για τον Όμηρο, πού να τις βρούμε; Όλες οι πιθανότητες παίζουν. Από το ότι ήταν ένας απλός "τροβαδούρος" μέχρι το ότι ήταν ένας προχωρημένος τροβαδούρος (εννοώ χωρίς καμιά μυστικιστική διάθεση, ή με πλήρη μυστικιστική διάθεση).Φυσικά, πάντα τείνουμε να αναζητούμε κρυφά νοήματα και να δίνουμε ανύπαρκτες προεκτάσεις εκεί όπου δεν υπάρχουν. Ας το έχουμε υπόψη κι αυτό.
Ένας συζητητής σε κάποιο άλλο τόπικ, δίνει την πληροφορία -ή μάλλον την εκδοχή- ότι η "Οδύσσεια" δεν είναι παρά ένας ταξιδιωτικός οδηγός παρουσιασμένος μέσα από τη γνωστή αυτή ιστορία. Γιατί όχι;
Spiral
Ας διαβασουμε το παρακατω αποσπασμα απο την Οδυσσεια
και θα φανει ΑΝ βλεπουμε ανυπαρκτα πραγματα,
ΑΝ υπαρχει τιποτα μυστικιστικο,
η δινουμε ΑΝΥΠΑΡΚΤΕΣ ΠΡΟΕΚΤΑΣΕΙΣ εκει που ΔΕΝ υπαρχουν !!!
¨Καθίζουμε στον άμμο το άρμενο, κι ως βγάλαμε από μέσα
τα πρόβατα, το δρόμο πήραμε στον Ωκεανό από δίπλα,
ως που στο μέρος πια βρεθήκαμε που 'χε αρμηνέψει η Κίρκη.
Κει πέρα κράτησαν ο Ευρύλοχος κι ο Περιμήδης μπρος μου
τα δυο σφαχτά' κι εγώ ανασέρνοντας το κοφτερό σπαθί μου
λάκκο ως μια πήχη πήρα κι άνοιξα του μάκρους και του φάρδους.
και πρόσφερα χοές στα χείλη του στους πεθαμένους όλους'
πρώτα μελόγαλα τους έχυσα, κρασί γλυκό κατόπι,
νερό στο τέλος, και πασπάλιζα κριθάλευρο από πάνω'
και δεόμουν στων νεκρών τ' ανέψυχα κεφάλια, τάζοντας τους,
αν στην Ιθάκη πίσω διάγερνα, την πιο τρανή μου στέρφα
γελάδα να τους σφάξω, καίγοντας μαζί περίσσια δώρα.
Κι ένα κριάρι τάζω ξέχωρα στον Τειρεσία να σφάξω,
μαύρο, κατάμαυρο, το πιο όμορφο στα ζωντανά μου μέσα.
Τα παρακάλια πια σαν τέλεψα και τα ταξίματα μου
στα πλήθη των νεκρών, τα πρόβατα στο λάκκο σφάζω απάνω,
κι ως έτρεχε το μαύρο γαίμα τους, από τα σκότη κάτω
βγήκαν ψυχές νεκρών αρίφνητες και μαζωχτηκαν γύρα:
Άγουροι, νιόπαντρες και γέροντες χιλιοβασανισμένοι,
κόρες γλυκές, όλο παράπονο που σβησαν στον ανθό τους,
και πλήθος άντρες, με χαλκόβαρα κοντάρια χτυπημένοι,
που έπεσαν σε πολέμους, κι άρματα ματόβρεχτα κρατούσαν.
Κι άλλος αλλούθε πήραν κι έζωναν το λάκκο με περίσσιον
άγριον αχό, που εμένα ολόχλωμος με περεχούσε τρόμος.
Πρόσταξα τότε τους συντρόφους μου να γδάρουν τα σφαγάρια,
που εκοίτουνταν απ' τον ανέσπλαχνο χαλκό θανατωμένα,
και να τα κάψουν, και παράκληση στους δυο θεούς να υψώσουν,
στην Περσεφόνη την ανήμερη και στον τρανό τον Άδη.
Κι εγώ, καθούμενος, ανάσυρα το κοφτερό απ' τη μέση
σπαθί, και των νεκρών δεν άφηνα τ' ανέψυχα κεφάλια
κοντά στο γαίμα, πριν απόκριση μου δώσει ο Τειρεσίας.
Πρώτη έφτασε η ψυχή του Ελπήνορα¨, κλπ κλπ...
ΟΔΥΣΣΕΙΑ ΣΕ ΜΕΤΑΦΡΑΣΗ ΚΑΖΑΝΤΖΑΚΗ - ΚΑΚΡΙΔΗ,
Ραψωδια λ΄ 20-52...
Ε, το παραπανω δε μου φαινεται σαν ...ταξιδιωτικος οδηγος...
Η μηπως εγω βλεπω οτι θελω !!!
quote:ΜΕΓΑΛΗ ΚΟΥΒΕΝΤΑ, ΦΙΛΕ ramoglou...
Αν λοιπόν δεν είχαμε τη δυαδικότητα θα μπορούσε η λογική μας να ξεχωρίσει το (+) από το (–) και να μπορέσει η βιωματική εμπειρία να έχει διδακτικό χαρακτήρα ;Ramoglou
ΕΤΣΙ ΣΑΣ ΦΑΝΤΑΖΟΜΟΥΝ…
quote:
Η αλήθεια είναι ΜΙΑ όπως είπα αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι την κατέχουμε κιόλας.
Τμήματα αυτής κατέχουμε, ανάλογα με την γωνία προσέγγισης του καθενός ή του δρόμου που ακολουθεί.
Έτσι σου φαίνεται ότι οι αλήθειες είναι πολλές αλλά ουσιαστικά είναι διαφορετικές απόψεις του ιδίου πράγματος,ανάλογα από ποιά γωνία το κοιτάμε.
ΕΙΠΕΣ ΜΙΑ ΣΗΜΑΝΤΙΚΗ ΦΡΑΣΗ-ΚΛΕΙΔΙ "ΓΩΝΙΑ ΠΡΟΣΕΓΓΙΣΗΣ".....
ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΣΟΥ ΦΕΡΩ ΕΝΑ ΑΠΛΟ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ ΣΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΘΕΜΑ ΓΙΑ ΝΑ ΔΟΥΜΕ ΟΛΟΙ ΟΤΙ ΑΝΑΛΟΓΑ ΑΠΟ ΠΟΥ ΚΟΙΤΑΣ ΚΑΤΙ ΛΑΜΒΑΝΕΙΣ ΚΑΙ ΜΙΑ ΑΝΑΛΟΓΗ ΑΛΗΘΕΙΑ....
ΠΕΣ ΟΤΙ ΕΧΟΥΜΕ ΕΝΑ ΣΤΥΛΟ ΟΤΑΝ ΤΟ ΚΟΙΤΑΣ ΣΕ ΜΙΑ ΔΙΑΣΤΑΣΗ ΤΟ ΘΕΩΡΕΙΣ ΕΝΑ ΣΗΜΕΙΟ ΣΕ ΔΥΟ ΔΙΑΣΤΑΣΕΙΣ ΩΣ ΜΙΑ ΓΡΑΜΜΗ ΚΑΙ ΣΤΙΣ ΤΡΕΙΣ ΩΣ ΣΤΥΛΟ....
ΔΝ ΜΟΠΡΟΥΜΕ ΕΜΕΙΣ ΟΜΩΣ ΝΑ ΦΑΝΤΑΣΤΟΥΜΕ ΠΟΣΕΣ ΥΠΑΧΟΥΝ....
Ο ΠΙΚΑΣΣΟ ΕΒΑΛΕ ΤΕΣΣΕΡΙΣ ΔΙΑΣΤΑΣΕΙΣ ΣΤΗΝ ΖΩΓΡΑΦΙΚΗ ΚΑΙ Ο ΑΙΝΣΤΑΙΝ ΕΒΑΛΕ ΤΟΝ ΧΡΟΝΟ (ΧΡΟΝΟΣ.... ΑΡΑΓΕ ΥΠΑΡΧΕΙ... ΕΧΩ ΑΡΧΙΣΕΙ ΝΑ ΠΙΣΤΕΥΩ ΠΩΣ ΟΧΙ ΑΛΛΑ ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΑΛΛΟ ΘΕΜΑ!!!) ΩΣ ΤΕΤΑΡΤΗ ΔΙΑΣΤΑΣΗ ΚΑΙ ΕΒΓΑΛΕ ΤΗΝ ΘΕΩΡΕΙΑ ΤΗΣ ΣΧΕΤΙΚΟΤΗΤΑΣ!!!
quote:
Cybermaster, ο Ramoglou έχει δίκιο όταν γράφει πως ο Λεβί είναι ακαταλαβίστικος σε ορισμένα σημεία του, αν δεν έχεις διαβάσει κάποια άλλα πράγματα. Αν ενδιαφέρεσαι λοιπόν για μια εισαγωγή, σου προτείνω ένα καλογραμμένο βιβλίο το οποίο έχουμε μνημονεύσει και αλλού: Νικολάου Λάου, "Άνθρωπος - το μέγα σύμβολο του μυστικισμού", εκδόσεις Παρασκήνιο.
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΑΓΑΠΗΤΕ ΣΠΙΡΑΛ ΑΛΛΑ ΤΩΡΑ ΤΕΛΕΙΩΝΩ ΔΥΟ ΑΛΛΑ ΒΙΒΛΙΑ "ΑΠΟ ΤΟΝ ΠΙΚΑΣΟ ΣΤΟΝ ΑΙΝΣΤΑΙΝ" "ΚΩΔΙΚΑΣ ΝΤΑ ΒΙΝΤΣΙ" (ΚΑΙ ΤΑ ΔΥΟ ΙΔΙΩΣ ΤΟ ΠΡΩΤΟ ΘΕΣΠΕΣΙΑ.....)
ΘΑ ΠΡΟΣΠΑΘΗΣΩ ΝΑ ΤΟ ΔΙΑΒΑΣΩ ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΑΛΛΑ ΑΝΟΓΟΥΝ ΤΑ ΣΧΟΛΕΙΑ ΡΕ ΓΜΤ ΚΑΙ ΠΕΦΤΟΥΝ ΚΑΤΕΥΘΕΙΑΝ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΑΤΑ ΘΕΡΜΟΔΥΝΑΜΙΚΗ, ΕΥΘΕΙΑ, ΚΤΛ ΚΤΛ....
quote:
Cybermasterάκι μου όταν σου λέω πως δεν έχεις τη δυνατότητα να ξεχωρίζεις πράγματα δεν μπορείς να καταλάβεις τι σου λέω και αναπτύσσεις σκέψεις παράδοξες και άτοπες.
Ε ΕΓΩ ΔΝ ΕΧΩ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΑ???
quote:
Αν δεν ήθελα να συνεχίσω την κουβέντα που ζήτησες δε θα σου απηύθυνα το λόγο αλλά θα σταμάταγα την κάθε αναφορά στα γραπτά σου.
ΜΑΛΛΟΝ ΕΣΥ ΔΝ ΜΕ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΙΣ ΟΧΙ ΕΓΩ ΕΣΕΝΑ!!!!
quote:
Στα 16 μου έπαιζα ποδόσφαιρο και ήμουν πρωταθλητής Ελλάδος,
(ΑΝ ΜΟΥ ΤΟ ΕΛΕΓΕ ΑΥΤΟ ΑΛΛΟΣ ΘΑ ΑΠΑΝΤΑΓΑ ΑΛΛΙΩΣ ΑΛΛΑ ΣΕ ΕΣΕΝΑ ΘΕΛΕΙ ΑΛΛΗ ΑΠΑΝΤΗΣΗ....)
ΑΛΗΘΕΙΑ???
ΕΓΩ ΕΙΜΑΙ ΔΕΞΙ ΜΠΑΚ ΕΣΥ ΤΙ ΘΕΣΗ ΕΠΑΙΖΕΣ???
ΣΕ ΒΑΣΤΑΝΕ ΤΑ ΠΟΔΙΑ ΣΟΥ ΓΙΑ ΕΝΑ ΜΟΝΑΚΙ ΝΑ ΛΟΓΑΡΙΑΣΤΟΥΜΕ ΣΤΑ ΙΣΑ???
ΑΛΛΑ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΜΗΝ ΤΑ ΒΑΛΕΙΣ ΜΑΖΙ ΜΟΥ ΣΤΟ ΕΝ ΛΟΓΩ ΑΘΛΗΜΑ ΑΜΑ ΜΟΥ ΤΗΝ ΔΩΣΕΙ ΓΙΝΟΜΑΙ ΕΠΙΚΥΝΔΙΝΟΣ ΕΧΩ ΣΠΑΣΕΙ ΔΥΟ ΦΟΡΕΣ ΠΟΔΙ ΜΕ ΤΟ ΦΟΝΙΚΟ ΜΟΥ ΤΑΚΛΙΝ.....
quote:
Δεν κακιώνω μικρέ μου με κανένα ούτε εδώ ούτε στον έξω κόσμο, απλά αντιπαραθέτω απόψεις με διάφορους τρόπους.
ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΓΡΑΦΕΙΣ ΕΔΩ ΑΠΟΣΤΟΛΑΚΗ (ΣΟΥ ΘΥΜΗΣΕ ΚΑΤΙ ΑΥΤΟ...???) ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΤΟ ΔΕΙ ΚΑΠΟΙΑ ΡΕ ΓΑΜΩΤΟ ΜΟΥ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
quote:
Αυτό με τα κόκκινα και την σχέση του με μένα
ΦΥΜΟΛΟΓΕΙΤΑΙ ΟΤΙ ΦΟΡΑΣ ΜΑΥΡΟ ΚΑΠΕΛΟ ΓΙΑΥΤΟ.....(ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΦΡΑΣΗ ΤΗΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΟΥΝ ΜΟΝΟ ΟΣΟΙ ΑΣΧΟΛΟΥΝΤΑΙ)
quote:
αυτό με τα ψέματα της εικόνας που είχα.
ΓΙΑ ΣΚΑΨΟΥ ΛΙΓΑΚΙ....
quote:
Τέλος πάντων απόψεις είναι αυτές και δε μπαίνω σε διαδικασία να τις κρίνω ή να αντιπαρατεθώ.
ΤΕΛΙΚΑ ΡΕ ΤΟΛΗ ΣΕ ΠΑΩ ΠΟΛΥ......(ΧΩΡΙΣ ΠΛΑΚΑ ΟΜΩΣ ΚΑΙ ΘΑ ΣΕ ΚΕΡΑΣΩ ΕΓΩ)
------------------------
ΟΠΟΙΟΣ ΔΕΝ ΤΟΛΜΑ ΝΑ ΔΕΙ ΤΗΝ ΑΛΗΘΕΙΑ ΤΗΝ ΘΕΩΡΕΙ ΨΕΜΜΑ!!!
Κάποιοι άλλοι προσπαθούν να διαλογισθούν, να ανταλλάξουν απόψεις, να αναζητήσουν...
"Η αγάπη του κακού και η εμμονή της θέλησης στην αδικία είναι οι τελευταίες προσπάθειες μίας ετοιμοθάνατης θέλησης", μας λέει ο δάσκαλος και νομίζω πώς ανάλογα θα πρέπει να αντιμετωπίσουμε το φαινόμενο και να προετοιμαστούμε για τον θρήνο...
Καλέ μου Πασχάλη, "το φως δε φωτίζει μήτε τα αναίσθητα μήτε τα κλειστά μάτια, ή τουλάχιστον φωτίζει μόνο εκείνους οι οποίοι είναι σε θέση να δουν".
Παρ' όλα αυτά, Ελπίδα και Εργασία είναι το μήνυμα που μας στέλνει ο Παράδεισος, Απελπιστείτε και Πεθάνετε, φωνάζει η Κόλαση. Δική μας η επιλογή, όπως αναφέρει κι ο φίλτατος Ramoglou.
Φίλοι μου, εδώ μέσα συνέβη κάτι... "Μέγα Απόρρητο".
Καμμία μεταμόρφωση δεν μπορεί να επιτευχθεί, εάν πρώτα δε συντελεστεί μία καταστροφή.
Ο δάσκαλος μιλά αλληγορικά γι' αυτό το έργο στο "Κλειδί των Μυστηρίων":
"Για να μεταμορφώσουμε το γεράκι σε περιστέρι, θα πρέπει πρώτα να το σκοτώσουμε, ύστερα να το κομματιάσουμε για να καταστραφούν και τα τελευταία ίχνη της πρώτης του μορφής και στη συνέχεια, να το βράσουμε στο μαγικό λουτρό της Μήδειας."
.
.
Virtus Junxit Mors Non Separabit (Whom virtue unites, death will not separate)