ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- Το γονίδιο του πολέμου! - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.

- Το γονίδιο του πολέμου! - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.

Open Mind30 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 1/2
26/01/2006, 12:02:20
quote:
Θέλω να σου κάνω μια ερώτηση: Φαντασου έναν κόσμο που θα είμασταν όλοι καλοι, δεν θα πολεμουσε κανεις, δεν θα εκλεβε κανεις ,δεν θα σκότωνε κανεις, δεν θα υπήρχαν εκστρατειες εξόντωσης χιλιαδων ανθρωπων απο υιους που δήθεν μόνοι τους εμφανίζονται..
Θα χωρούσαμε?


ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΠΕΡΙΓΡΑΦΕΙΣ ΕΙΝΑΙ Ο ΤΕΛΕΙΟΣ ΚΟΣΜΟΣ ΑΛΛΑ ΟΠΩΣ ΕΓΡΑΨΑ ΚΑΙ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΛΥΣΗ ΓΙΑ ΤΟΝ ΥΠΕΡΠΛΗΘΥΣΜΟ ΥΠΑΡΧΕΙ ΑΝ ΘΕΛΟΥΝ .
ΚΑΙ ΠΟΙΟΣ ΚΡΙΝΕΙ ΠΟΙΟΣ ΔΕΝ ΧΩΡΑΕΙ ? ΚΑΙ ΜΕ ΠΟΙΑ ΚΡΙΤΗΡΙΑ?
ΚΑΙ ΣΤΟ ΤΕΛΟΣ ΑΝ ΚΑΠΟΙΟΣ ΝΟΜΙΖΕΙ ΟΤΙ ΔΕΝ ΧΩΡΑΜΕ ΑΣ ΚΑΤΕΒΕΙ Ο ΙΔΙΟΣ.
quote:
Ολα αυτα που σου λεω σαφως είναι απαράδεκτα πράγματα, αλλα ετσι είναι η ζωη..Δεν είναι όλοι καλοι, και δεν είναι τυχαιο αυτο..
Δεν μπορει όλοι να ειναι καλοι. Σου εξήγησα πριν γιατι

ΣΥΜΦΩΝΟΥΜΕ ΟΤΙ ΕΤΣΙ ΕΙΝΑΙ Η ΖΩΗ ΑΛΛΑ ΞΕΡΕΙΣ ΓΙΑΤΙ ΕΙΝΑΙ ΕΤΣΙ?
ΓΙΑΤΙ ΤΟ ΕΧΟΥΜΕ ΑΠΟΔΕΚΤΕΙ ΟΛΟΙ ΚΑΙ ΚΑΙ ΚΑΝΕΙΣ ΔΕΝ ΚΑΝΕΙ ΤΙΠΟΤΑ ΓΙΑ
ΝΑ ΑΛΛΑΞΕΙ ΤΗΝ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ.
quote:
Αλλά το κακό είμαστε εμείς πλέον...
Έρχεται η στιγμή στη ζωή του καθενός που πρέπει να πει το μεγάλο ναι ή το μεγάλο όχι

ΣΩΣΤΗ! ΕΓΩ ΕΧΩ ΔΙΑΛΕΞΕΙ ΕΙΔΗ ΤΟΝ ΜΟΝΑΧΙΚΟ ΜΟΥ ΔΡΟΜΟ.
quote:
Ο κόσμος χωρίζεται σε δύο κατηγορίες:
Σε αυτούς που πεινάνε
Και σ'αυτούς που φοβούνται μήπως οι πρώτοι εισβάλλουν στην τραπεζαρία

ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΕΤΣΙ ΕΙΝΑΙ ΠΡΟΤΙΜΟΥΝ ΝΑ ΦΑΝΕ ΜΕΧΡΙ ΣΚΑΣΜΟΥ ΠΑΡΑ ΔΩΣΟΥΝ
ΚΑΙ ΛΙΓΟ ΣΤΟΥΣ ΠΕΙΝΑΣΜΕΝΟΥΣ.Η ΑΠΛΗΣΤΙΑ ΣΕ ΟΛΟ ΤΗΣ ΤΟ ΜΕΓΑΛΕΙΟ
kswtikoulaΜέλος
26/01/2006, 12:29:21
Ο καθένας μας μπορεί να κάνει τη διαφορά.
Αντίσταση τουλάχιστον μπορεί να υπάρξει.
Να σκοτώσουμε το γονίδιο του πολέμου μέσα μας.
Να μην εθελοτυφλούμε.
Ο άνθρωπος μπορεί να είναι κτήνος, μπορεί και θεός.
Όσο χαζοχαρούμενο και ποιητικό κι αν ακούγεται η αγάπη και όσα από αυτήν εκπορεύονται μπορεί να κάνει θαύματα.
Όχι! δεν θα καταφέρει να κάνει η πυρηνική βόμβα μικρότερη ζημιά,
μπορεί όμως να κθυστερήσει τη χρήση της.
Και μόνο το να μην καταπίνουμε αμάσητο το παραμύθι που μας πουλάνε αποτελεί αντίσταση και ελπίδα αλλαγής.
Ο κόσμος είναι έτσι όντως,
αλλά είμαστε κύταρα αυτού του κόσμου και είμαστε αλλιώς.
Άρα και ο κόσμος μπορεί να είναι αλλιώς.
Υπεραισιόδοξα
Ξωτικούλα

Θα αλλάξει η ζωή μας μου είπες...
Δεν άλλαξες όμως εσύ...

26/01/2006, 13:01:00
Νομίζω ότι το θέμα είναι να ξεφύγουμε πιά από το παραμύθι του άσπρου-μαύρου. Τίποτα δεν είναι άσπρο-μαύρο, όλα βρίσκονται στις σκοτεινότερες ή φωτεινότερες αποχρώσεις του γκρίζου. Υπάρχουν καλοί άνθρωποι; Απόλυτα καλοί; Και απόλυτα κακοί; Δεν το πιστεύω. Υπάρχει άνθρωπος που δεν βαδίζει με πρώτο το συμφέρον του; Το υλικό, το πνευματικό, το ψυχολογικό;


quote:
quote:
Ο κόσμος χωρίζεται σε δύο κατηγορίες:
Σε αυτούς που πεινάνε
Και σ'αυτούς που φοβούνται μήπως οι πρώτοι εισβάλλουν στην τραπεζαρία

ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΕΤΣΙ ΕΙΝΑΙ ΠΡΟΤΙΜΟΥΝ ΝΑ ΦΑΝΕ ΜΕΧΡΙ ΣΚΑΣΜΟΥ ΠΑΡΑ ΔΩΣΟΥΝ
ΚΑΙ ΛΙΓΟ ΣΤΟΥΣ ΠΕΙΝΑΣΜΕΝΟΥΣ.Η ΑΠΛΗΣΤΙΑ ΣΕ ΟΛΟ ΤΗΣ ΤΟ ΜΕΓΑΛΕΙΟ



Ωραία, και βάζεις τους πεινασμένους στην τραπεζαρία σου και τι γίνεται; Τι κερδίζουν αυτοί, εκτός από ένα πιάτο φαί που θα πρέπει να τους έχεις έτοιμο για σήμερα και την επόμενη και την επόμενη της επόμενης, μέρα; Και εσύ τι κερδίζεις; Το γεγονός είναι ότι για να τους ταίζεις επ άπειρον, πρέπει να γίνεσαι όλο και πιό πλούσιος για να σου περισσεύουν για να δίνεις και σε αυτούς. Και αυτοί θα πρέπει να παραμένουν φτωχοί και πεινασμένοι, γιατί αλλιώς πώς θα μπορείς εσύ να αυτοϊκανοποιείσαι με την ιδέα ότι ναι μεν έχεις, αλλά δεν τα κρατάς όλα για τον εαυτό σου, αλλά προσφέρεις;

Γι αυτό δεν συμπαθώ την φιλανθρωπία έτσι όπως έχει καθιερωθεί. Μας δίνει την δικαιολογία να γινόμαστε πιό πλούσιοι και την ψευδαίσθηση ότι είμαστε καλοί άνθρωποι επειδή προσφέρουμε σε κάποιους που έχουν ανάγκη (την ανάγκη μας), ενώ ταυτόχρονα εμείς οι ίδιοι τους κρατάμε εκεί χαμηλά για να συνεχίσουν να έχουν την ανάγκη μας (υλική), επειδή εμείς έχουμε την ανάγκη τους (ψυχολογική), ένας φαύλος κύκλος.

Η λύση λίγο πιό δύσκολη μα δραστική, αλλά πόσο μας συμφέρει τελικά; Επειδή αν τους βοηθήσεις και τους μάθεις πώς να βγάζουν μόνοι τους αυτό το πιάτο φαί, μετά δεν θα έχουν την ανάγκη μας και πιθανότατα τα καλά χαρτιά διαπραγμάτευσης θα περάσουν σε άλλα χέρια.
(δες πετρέλαιο, ή φυσικό αέριο ας πούμε).


'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-

kswtikoulaΜέλος
26/01/2006, 13:55:42
Συμφωνώ πως η λύση δεν είναι να τους ταίσουμε μια φορά και καθαρίσαμε, αλλά να τους αφήσουμε να ζήσουν.
Δεν ξέρω κατά πόσο θα ήταν καλό να τους μάθουμε τον δυτικό τρόπο ζωής, το θεωρω μάλλον καταστροφικό για τους λαούς αυτούς.
Μπορούμε όμως να τους μάθουμε τις τεχνικές, να τους βοηθήσουμε να μορφωθούν και να πάρουνε τη ζωή τους στα χέρια τους, να παράγουν εξέλιξη στη γη τους, με τις δυνάμεις τους, με τα πιστεύω τους.
Γιατί με την "ελεημοσύνη" τους κάνουμε να ονειρεύονται να γίνουν δυτικοί και αυτό είναι τραγικό.
Έχουν ακόμη αγνότητα μέσα τους και αυτό δεν πρέπει να χαθεί.
Η δυτική κοινωνία παράγει τρομοκράτες, είτε θέλουμε να το δούμε είτε όχι.
Αυτό που θα έπρεπε να γίνει συνείδηση είναι ότι ο φτωχός, ο μακρυνός, δεν είναι απειλή, είναι ακόμη ένας διπλανός.
Δεν φταίει πάντα ο ξένος...
"Τους Λαιστρυγώνες και τους Κύκλωπες,
το μανιασμένο Ποσειδώνα,
τέτοιους στο δρόμο σου δεν θα 'βρεις,
μέσα σου αν δεν τους κουβαλείς"....
Φιλικά
Ξωτικούλα
Υ.Γ.
quote:
μετά δεν θα έχουν την ανάγκη μας και πιθανότατα τα καλά χαρτιά διαπραγμάτευσης θα περάσουν σε άλλα χέρια.
(δες πετρέλαιο, ή φυσικό αέριο ας πούμε).

Συμφωνώ!

Θα αλλάξει η ζωή μας μου είπες...
Δεν άλλαξες όμως εσύ...

26/01/2006, 23:35:06
Οπως χιλιάδες αλλα πραγματα, η φυση μας προικησε με το γονίδιο του πολέμου..Ας μην τα βαζουμε λοιπον με τη φυση..Κατι θα ξερει..
27/01/2006, 07:36:01
Μα, κάθε άνθρωπο, φίλε μου, πρέπει να τον διέπει η μαχητικότητα στην ζωή του.
Πρέπει να πολεμάει ο καθένας κάθε μέρα για να επιτύχει αυτό που επιθυμεί, να φτάσει στους στόχους του, να δεί τα ιδανικά του να ενσαρκώνονται.
Αυτή η τάση "πολέμου" λοιπόν είναι απαραίτητη.
Από κει και πέρα, θα ήθελα να σταθώ σε κάτι που είπε η αγαπητή kswtikoula και που με βρίσκει σύμφωνο:

quote:
Συμφωνώ πως η λύση δεν είναι να τους ταίσουμε μια φορά και καθαρίσαμε, αλλά να τους αφήσουμε να ζήσουν.
Δεν ξέρω κατά πόσο θα ήταν καλό να τους μάθουμε τον δυτικό τρόπο ζωής, το θεωρω μάλλον καταστροφικό για τους λαούς αυτούς.
Μπορούμε όμως να τους μάθουμε τις τεχνικές, να τους βοηθήσουμε να μορφωθούν και να πάρουνε τη ζωή τους στα χέρια τους, να παράγουν εξέλιξη στη γη τους, με τις δυνάμεις τους, με τα πιστεύω τους.
Γιατί με την "ελεημοσύνη" τους κάνουμε να ονειρεύονται να γίνουν δυτικοί και αυτό είναι τραγικό.

Νομίζω πως έχεις δίκιο εδώ, φίλη μου!
Το να τους μάθουμε τον δυτικό τρόπο σκέψης με τη μορφή της "επιβολής" θα απέφερε καταστροφικά αποτελέσματα στους λαούς αυτούς.
Το νόημα λοιπόν δεν είναι να τους επιβάλλουμε τον δικό μας τρόπο ζωής και συμπεριφοράς γενικότερα.
Σεβόμενοι τις πολιτισμικές τους αξίες, τα κοινωνικά τους πρότυπα και τα θρησκευτικά τους πιστεύω θα έπρεπε να τους δείξουμε απλά κάποιους τρόπους, κάποιες τεχνικές για να αναπτυχθούν και να το καταφέρουν οι ίδιοι αυτό.
Και το κίνητρο μας για να προσπαθήσουμε κάτι τέτοιο δεν είναι τα πιθανά οφέλη που θα αποκομίσουμε εμείς (ως μέρος της δυτικής κοινωνίας φυσικά) αλλά η αγάπη μας για εκείνους.

Πάντως, αγαπητή μου kswtikoula, διαφωνώ σε αυτό:

quote:
Η δυτική κοινωνία παράγει τρομοκράτες, είτε θέλουμε να το δούμε είτε όχι.

Δε νομίζω, φίλη μου, πως οι τρομοκράτες προέρχονται μόνο από τις δυτικές κοινωνίες.
Μην ξεχνάμε τις ακραίες ισλαμιστικές οργανώσεις...

In anticipation of my resurrection...

kswtikoulaΜέλος
27/01/2006, 11:18:23
Φίλε Dying_Incubus αυτούς ακριβώς τους τρομοκράτες εννοώ κι εγώ.
Όταν ο Οσάμα έχει εκπαιδευτεί από τη CIA, έχει χρηματοδοτηθεί από το γαμπρό του, που έχει χρηματοδοτήσει και τον Μπους και πάει λέγοντας....
Voila τρομοκράτες αδυσώπητοι....
Πως να πείσουμε τον κοσμάκι να πάει να ανατιναχτεί, του λέμε ότι απειλείται η θρησκεία του και το Τζιχάντ αρχίζει.
Πως θα πείσουμε τους υπόλοιπους ότι αυτοί είναι οι κακοί,
τους λέμε ότι αυτά που κάνουν τα λέει το Κοράνι.
Ποιος μπλέχτηκε στη ζωή τους και τους έκανε κινούμενες βόμβες(?), μα φυσικά η δύση.
Όταν τελείωσαν οι ορατοί εχθροί, δεν γινόταν, κάποιον έπρεπε να φοβάται ο κόσμος, οπότε δημιούργησαν ακόμη έναν.
Εξάλλου η δύση εσωτερικά, έχει κλείσει μ'αυτό το κεφάλαιο....
Άμα χρωστάς σε πέντε πιστωτικές και ξεπληρώνεις και το δάνειο και το καινούριο αυτοκίνητο και πρέπει στην πενταετία οπωσδήποτε να αλλάξεις έπιπλα, ποιος ασχολείται με το γαϊτανάκι της πολιτικής και ποιος να επαναστατήσει....
quote:
Οπως χιλιάδες αλλα πραγματα, η φυση μας προικησε με το γονίδιο του πολέμου..Ας μην τα βαζουμε λοιπον με τη φυση..Κατι θα ξερει..
Δεν διαφωνώ, αλλά το πρώτο θύμα του πολέμου είναι η ίδια η φύση, δεν νομίζεις?
Εκτός αν αντί για εποχή παγετώνων αυτή τη φορά ο άνθρωπος σκέφτηκε να τα ψήσει όλα έτσι για αλλαγή.
Η ανθρώπινη αλαζονεία δεν αντιλαμβάνεται όρια και δεν σέβεται τίποτα.
Μπορούμε βέβαια να το δούμε και μοιρολατρικά και να πούμε ότι είναι να γίνει θα γίνει, η φύση ξέρει καλύτερα και εμείς είμαστε απλά θεατές της μοίρας του πλανήτη.

Ελπίζω το ύφος μου να μην είναι επιθετικό,
το θέμα μου προκαλεί μια αγανάκτηση, αλλά το θέμα, όχι οι απόψεις σας.
Αυτές είναι πάντα σεβαστές και καλοδεχούμενες,
εξάλλου αυτές είναι ο λόγος ύπαρξης του τόπικ.
Φιλικά
Ξωτικούλα

Θα αλλάξει η ζωή μας μου είπες...
Δεν άλλαξες όμως εσύ...

27/01/2006, 12:13:36
quote:

Φίλε Dying_Incubus αυτούς ακριβώς τους τρομοκράτες εννοώ κι εγώ.
Όταν ο Οσάμα έχει εκπαιδευτεί από τη CIA, έχει χρηματοδοτηθεί από το γαμπρό του, που έχει χρηματοδοτήσει και τον Μπους και πάει λέγοντας....
Voila τρομοκράτες αδυσώπητοι....
Πως να πείσουμε τον κοσμάκι να πάει να ανατιναχτεί, του λέμε ότι απειλείται η θρησκεία του και το Τζιχάντ αρχίζει.
Πως θα πείσουμε τους υπόλοιπους ότι αυτοί είναι οι κακοί,
τους λέμε ότι αυτά που κάνουν τα λέει το Κοράνι.
Ποιος μπλέχτηκε στη ζωή τους και τους έκανε κινούμενες βόμβες(?), μα φυσικά η δύση.
Όταν τελείωσαν οι ορατοί εχθροί, δεν γινόταν, κάποιον έπρεπε να φοβάται ο κόσμος, οπότε δημιούργησαν ακόμη έναν.
Εξάλλου η δύση εσωτερικά, έχει κλείσει μ'αυτό το κεφάλαιο....
Άμα χρωστάς σε πέντε πιστωτικές και ξεπληρώνεις και το δάνειο και το καινούριο αυτοκίνητο και πρέπει στην πενταετία οπωσδήποτε να αλλάξεις έπιπλα, ποιος ασχολείται με το γαϊτανάκι της πολιτικής και ποιος να επαναστατήσει....
quote:
Οπως χιλιάδες αλλα πραγματα, η φυση μας προικησε με το γονίδιο του πολέμου..Ας μην τα βαζουμε λοιπον με τη φυση..Κατι θα ξερει..
Δεν διαφωνώ, αλλά το πρώτο θύμα του πολέμου είναι η ίδια η φύση, δεν νομίζεις?
Εκτός αν αντί για εποχή παγετώνων αυτή τη φορά ο άνθρωπος σκέφτηκε να τα ψήσει όλα έτσι για αλλαγή.
Η ανθρώπινη αλαζονεία δεν αντιλαμβάνεται όρια και δεν σέβεται τίποτα.
Μπορούμε βέβαια να το δούμε και μοιρολατρικά και να πούμε ότι είναι να γίνει θα γίνει, η φύση ξέρει καλύτερα και εμείς είμαστε απλά θεατές της μοίρας του πλανήτη.

Ελπίζω το ύφος μου να μην είναι επιθετικό,
το θέμα μου προκαλεί μια αγανάκτηση, αλλά το θέμα, όχι οι απόψεις σας.
Αυτές είναι πάντα σεβαστές και καλοδεχούμενες,
εξάλλου αυτές είναι ο λόγος ύπαρξης του τόπικ.
Φιλικά
Ξωτικούλα

Θα αλλάξει η ζωή μας μου είπες...
Δεν άλλαξες όμως εσύ...


ΑΦΗΝΩ ΤΟ ΚΕΙΜΕΝΟ ΕΤΣΙ, ΓΙΑΤΙ ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ ΕΚΠΛΗΚΤΙΚΗ ΚΡΑΥΓΗ ΔΙΑΜΑΡΤΥΡΙΑΣ ΣΤΑ ΣΤΡΑΒΑ ΚΙ ΑΝΑΠΟΔΑ ΤΩΝ ΚΑΙΡΩΝ...
ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΝΑΖΗΤΗΣΗ ΤΗΣ ΛΥΤΡΩΣΗΣ ΚΑΛΗ ΜΟΥ ΞΩΤΙΚΟΥΛΑ ΚΑΙ ΕΚΛΕΚΤΟΙ ΣΥΝΤΑΞΙΔΕΥΤΕΣ ΧΡΕΙΑΖΟΝΤΑΙ ΑΝΟΙΧΤΑ ΜΑΤΙΑ, ΚΙ ΟΧΙ ΙΔΕΟΛΟΓΙΚΕΣ ΠΑΡΩΠΙΔΕΣ.
ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΣΕΒΑΣΜΟΣ ΚΙ ΕΤΟΙΜΟΤΗΤΑ ΝΑ ΣΥΖΗΤΗΘΟΥΝ ΠΙΘΑΝΕΣ ΛΥΣΕΙΣ ΑΚΟΜΗ ΚΙ ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΕΣ ΑΠΟ ΤΙΣ ΣΥΝΗΘΙΣΜΕΝΕΣ. ΕΙΜΑΣΤΕ ΑΝΟΙΧΤΕΙ ΣΤΟ ΝΕΟ ΠΟΥ ΩΦΕΛΕΙ ΟΛΟΥΣ;
ΕΝ ΑΝΤΙΘΕΣΕΙ Ο ΠΛΑΝΗΤΗΣ ΧΑΝΕΙ ΤΡΟΜΕΡΗ ΑΠΩΛΕΙΑ ΕΝΕΡΓΕΙΑΣ ΑΠΟ ΤΟΝ ΤΡΟΜΑΧΤΙΚΟ ΑΝΤΑΓΩΝΙΣΜΟ.
ΕΙΜΑΣΤΕ ΑΡΧΑΡΙΟΙ ΣΤΗΝ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΣΗ ΤΗΣ ΑΓΑΠΗΣ ΤΗΣ ΟΡΘΗΣ ΚΡΙΣΗΣ ΚΑΙ ΤΟΥ ΦΟΒΟΥ;
ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΗ ΑΤΟΜΙΚΗ ΚΑΙ ΣΥΛΛΟΓΙΚΗ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ.

ΜΑ ΠΟΙΟΣ ΜΑΣ ΑΚΟΥΕΙ;

Ο ΞΕΝΟΣ ΠΟΝΟΣ ΑΔΙΑΦΟΡΟΣ...
ΑΦΡΟΔΙΤΗ-ΔΡΑΚΟΣ ΕΝΑ.Δυό φεγγάρια φωτισμένα στα μιδράλια του ιερατείου,δρεπανοφόρα όνειρα, λαδολύχναρα σβησμένα,τα πηδάλια ταξιδίου, στεφανωμένο όραμα.Επαναλάμπω...Α.Ρ.
=))=II=((=
ΜΕΧΡΙ ΝΑ ΜΑΣ ΑΓΓΙΞΕΙ.


ΑΦΡΟΔΙΤΗ-ΔΡΑΚΟΣ ΕΝΑ.Δυό φεγγάρια φωτισμένα στα μιδράλια του ιερατείου,δρεπανοφόρα όνειρα, λαδολύχναρα σβησμένα,τα πηδάλια ταξιδίου, στεφανωμένο όραμα.Επαναλάμπω...Α.Ρ.
=))=II=((=

27/01/2006, 12:43:41
quote:
Συμφωνώ πως η λύση δεν είναι να τους ταίσουμε μια φορά και καθαρίσαμε, αλλά να τους αφήσουμε να ζήσουν.
Δεν ξέρω κατά πόσο θα ήταν καλό να τους μάθουμε τον δυτικό τρόπο ζωής, το θεωρω μάλλον καταστροφικό για τους λαούς αυτούς.
Μπορούμε όμως να τους μάθουμε τις τεχνικές, να τους βοηθήσουμε να μορφωθούν και να πάρουνε τη ζωή τους στα χέρια τους, να παράγουν εξέλιξη στη γη τους, με τις δυνάμεις τους, με τα πιστεύω τους.


ΣΥΜΦΩΝΩ ΑΠΟΛΥΤΟΣ ΤΟ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ ΠΟΥ ΕΦΕΡΑ ΗΤΑΝ ΓΙΑ ΔΕΙΞΩ ΠΟΣΟ ΑΠΛΗΣΤΙΑ ΥΠΑΡΧΕΙ .
ΑΝ ΚΑΠΟΙΟΣ ΠΕΙΝΑΕΙ ΤΟ ΝΑ ΤΟΥ ΔΩΣΕΙΣ ΝΑ ΦΑΕΙ ΜΕΡΙΚΕΣ ΜΕΡΕΣ ΕΙΝΑΙ ΠΡΟΣΩΡΙΝΗ ΛΥΣΗ ΜΕΤΑ ΑΠΟ ΑΥΤΟ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΒΡΕΘΕΙ ΜΙΑ ΠΙΟ ΜΟΝΙΜΗ ΛΥΣΗ
ΩΣΤΕ ΝΑ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΣΤΗΡΙΧΤΕΙ ΜΟΝΟΣ ΣΤΑ ΠΟΔΙΑ ΤΟΥ.

quote:
Η λύση λίγο πιό δύσκολη μα δραστική, αλλά πόσο μας συμφέρει τελικά; Επειδή αν τους βοηθήσεις και τους μάθεις πώς να βγάζουν μόνοι τους αυτό το πιάτο φαί, μετά δεν θα έχουν την ανάγκη μας και πιθανότατα τα καλά χαρτιά διαπραγμάτευσης θα περάσουν σε άλλα χέρια.
(δες πετρέλαιο, ή φυσικό αέριο ας πούμε).




ΔΗΛΑΔΗ ΝΑ ΤΟΥΣ ΑΦΗΝΟΥΜΕ ΝΑ ΠΕΘΑΙΝΟΥΝ ΓΙΑ ΝΑ ΖΟΥΜΕ ΕΜΕΙΣ ΠΛΟΥΣΙΟΠΑΡΟΧΑ?


quote:
Οπως χιλιάδες αλλα πραγματα, η φυση μας προικησε με το γονίδιο του πολέμου..Ας μην τα βαζουμε λοιπον με τη φυση..Κατι θα ξερει..


ΜΑΛΛΟΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΓΙΑ ΛΑΘΟΣ ΤΗΣ ΦΥΣΗΣ .
ΑΛΛΩΣΤΕ ΟΠΩΣ ΕΓΡΑΨΕ ΚΑΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΠΡΙΝ ΤΟ ΠΛΗΡΩΝΕΙ ΚΑΙ Η ΦΥΣΗ ΑΥΤΟ ΤΟ ΛΑΘΟΣ ΑΛΛΑ Η ΦΥΣΗ ΞΕΡΕΙ ΝΑ ΤΑ ΔΙΟΡΘΩΝΕΙ ΤΑ ΛΑΘΗ ΤΗΣ.
quote:
Μα, κάθε άνθρωπο, φίλε μου, πρέπει να τον διέπει η μαχητικότητα στην ζωή του.
Πρέπει να πολεμάει ο καθένας κάθε μέρα για να επιτύχει αυτό που επιθυμεί, να φτάσει στους στόχους του, να δεί τα ιδανικά του να ενσαρκώνονται.


ΜΙΛΑΜΕ ΓΙΑ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΟ ΠΡΑΓΜΑ ΑΛΛΟ Η ΑΙΣΘΗΣΗ ΤΗΣ ΑΥΤΟΣΥΝΤΗΡΗΣΗΣ Η ΦΙΛΟΦΟΞΙΑ ΚΑΙ ΚΑΙ Η ΑΝΑΓΚΗ ΓΙΑ ΕΠΙΒΙΩΣΗ ΑΥΤΑ ΕΙΝΑΙ ΘΕΜΙΤΑ ΚΑΙ ΠΡΕΠΕΙ
ΝΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΚΑΙ ΑΛΛΟ ΤΟ ΝΑ ΘΕΣ ΝΑ ΣΚΟΤΩΣΕΙΣ ΤΟ ΔΙΠΛΑΝΟ ΣΟΥ ΓΙΑ ΝΑ ΤΟΥ
ΠΑΡΕΙΣ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΕΧΕΙ.
kswtikoulaΜέλος
27/01/2006, 12:50:27
Δεν θα το έλεγα καλή μου ΑΦΡΟΔΙΤΗ κραυγή διαμαρτυρίας ακριβώς, αγανάκτηση είναι για την οποία αφορμή στάθηκαν τα τελευταία γεγονότα με το Ιράν.
Δυστυχώς με τις κραυγές διαμαρτυρίας δεν γίνεται τίποτα.
Με αγανακτεί το γεγονός πως η μαμά Αμερική εδώ και τόσα χρόνια εφευρίσκει εχθρούς και προβλήματα που τρέχει να τα λύσει, για να πουλήσει τα όπλα της, για να αναλάβει την ανοικοδόμηση αυτών που γκρέμισε, για να έχει πρόσβαση σε πετρέλαιο και άλλες πλουτοπαραγωγικές πηγες,
αλλά κυρίως και πάνω απ'όλα για να έχει τον έλεγχο.
Μόνο η Μέρκελ τόλμησε να τους μιλήσει ανοιχτά για το Γκουαντάναμο και τα ανθρώπινα δικαιώματα και φυσικά πήρε την αρμόζουσα αλαζονική απάντηση...
-Δεν μας ενδιαφέρουν αυτά που λέτε!!!
Και η ανταπάντηση είναι η μόνη αλήθεια:
-Κι ένας συμπατριώτης μου πριν μερικές δεκαετίες τα έλεγε αυτά και δεν σας τιμά να του μοιάζετε.
Θα μου πεις: Ε! και?
Κάτι είναι όμως κι αυτό, είναι ένα βήμα.
Οργανώνουν τόσο καλά τη διείσδηση στην Ευρώπη εν τω μεταξύ που ούτε θα το πάρουμε χαμπάρι.
Η πορτοκαλί επανάσταση στην Ουκρανία.
Αμερικανοτραφής και Αμερικανόφιλος ο πορτοκαλί επαναστάτης....
Αλλά ο αντίπαλός του ήταν το απόλυτο Ατού της Αμερικής.
Ο κύριος ήταν στη φυλακή γιατί είχε βιάσει.
Νοθεία...κερδίζει ο βιαστής...ο κόσμος αντιδρά...επαναστάτης-σωτήρας...ο αμερικανόφιλος. Γιούπιιιιιιιιιιιι!
Ειρηνική επανάσταση.
Η Πολωνία σε λίγα χρόνια θα λύνει και θα δένει, δεν προλαβαίνει να πει κάτι η Αμερική η Πολωνία υπερψηηφίζει....
Όπου Πολωνία = ίσως η πολυπληθέστερη χώρα της Ευρώπης....
Αυτά γίνονται και που πάμε δεν ξέρω
και τι θα γίνει δεν ξέρω
και αν υπάρχει πλευρά που να μπορώ να συνταχτώ δεν ξέρω.
Γιατί εδώ που ζούμε, αντί για πολιτικούς, έχουμε ακρίδες.
Ο κόσμος καίγεται και αυτοί πως θα διοριστούν κοιτάνε...
Αγανάκτηση μόνο.
Σας κούρασα όμως και σας μαύρισα ίσως και τη σκέψη λίγο,
συγνώμη αν το έκανα,
καλό μεσημέρι
Ξωτικούλα

Θα αλλάξει η ζωή μας μου είπες...
Δεν άλλαξες όμως εσύ...

27/01/2006, 13:05:35
quote:
Με αγανακτεί το γεγονός πως η μαμά Αμερική εδώ και τόσα χρόνια εφευρίσκει εχθρούς και προβλήματα που τρέχει να τα λύσει, για να πουλήσει τα όπλα της, για να αναλάβει την ανοικοδόμηση αυτών που γκρέμισε, για να έχει πρόσβαση σε πετρέλαιο και άλλες πλουτοπαραγωγικές πηγες,


ΑΥΤΕΣ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΕΣ ΑΙΤΙΕΣ ΤΟΥ ΠΟΛΕΜΟΥ.
force385Μέλος
27/01/2006, 13:26:06

quote:

Dying_Incubus
Το νόημα λοιπόν δεν είναι να τους επιβάλλουμε τον δικό μας τρόπο ζωής και συμπεριφοράς γενικότερα.
Σεβόμενοι τις πολιτισμικές τους αξίες, τα κοινωνικά τους πρότυπα και τα θρησκευτικά τους πιστεύω θα έπρεπε να τους [bold]δείξουμε απλά κάποιους τρόπους, κάποιες τεχνικές [/bold] για να αναπτυχθούν και να το καταφέρουν οι ίδιοι αυτό.

Δηλαδή ποιούς τρόπους ?

quote:
kswtikoula
Άμα χρωστάς σε πέντε πιστωτικές και ξεπληρώνεις και το δάνειο και το καινούριο αυτοκίνητο και πρέπει στην πενταετία οπωσδήποτε να αλλάξεις έπιπλα, ποιος ασχολείται με το γαϊτανάκι της πολιτικής και ποιος να επαναστατήσει....

Αυτούς !!!!

Με το "γονίδιο του πολέμου" έγιναν απελευθερωτικές επαναστάσεις, κατακτήθηκαν δικαιώματα, καταστρέφεται το "παλιό" και γεννιέται το "νέο".

Με το "γονίδιο του πολέμου" έγιναν γενοκτονίες, καταπνίχτηκαν επαναστάσεις, συρικνώθηκαν δικαιώματα, γιγαντώνεται το "παλιό", θανατώνεται το "νέο".

Το "γονίδιο του πολέμου" δεν είναι ούτε "καλό", ούτε "κακό".Απλά "είναι".

Η πιθανότητα ενός κόσμου "καλύτερου" εξαρτάται απο την χρήση του και όχι απο την ύπαρξη του.

Και φυσικά η χρήση του , όπως και η θεώρηση του "καλύτερου" ή "χειρότερου" γίνεται απο εμάς, τους [bold]ανθρώπους[/bold].

To Know | To Be | To Understand

kswtikoulaΜέλος
27/01/2006, 14:10:07
Καλώς μας ήρθες φίλε force385!
Και ήρθες και δυναμικά.
Έχεις δίκιο σ'αυτό που λες με τη διαφορά ότι συνήθως οι μεν (απελευθερωτικός αγώνας κλπ) είναι απέναντι στους δε (κατακτητές κλπ).
Μιλούμε για τον ίδιο πόλεμο, και για τους δύο αντιμαχόμενους.
Η εξάλλειψη του πολέμου δεν θα καθιστούσε υποχρεωτικό έναν απελευθερωτικό πόλεμο καθώς θα είχε εκλείψει ο κατακτητής.

Οι τρόποι είναι να μορφωθούν και να εξελιχτούν σύμφωνα με το δικό τους ήθος και έθος.
Θα μου πεις ποιος θα προσφέρει παιδεία χωρίς απώτερο σκοπό...
Ο Προμηθέας μας τελείωσε, μόνο δούρειους ίππους έχουμε...

Τέλος θέλω να πω ότι η πολεμική μου (!!!) στρέφεται εναντίον της Αμερικής μόνο και μόνο γιατί είναι η τωρινή αυτοκρατορία.
Όταν έρθει η ώρα της να παρακμάσει, γιατί όπως όλες οι αυτοκρατορίες και αυτή κάποια στιγμή θα παρακμάσει, θα γεννηθεί κάποια άλλη και τανάπαλιν.
Δεν πρόκειται για Αντιαμερικανικό Μανιφέστο, σε περίπτωση που έδωσα αυτή την εντύπωση.
Αν δεν ήταν η Αμερική, θα ήταν κάποια άλλη χώρα.

Το αρχικό ερώτημα ακόμη δεν έχει απαντηθεί:
Τι θα την κάνουν την εξουσία και τη δύναμη σ'ένα κατεστραμένο κόσμο?
Ο Όργουελ λέει στο τέλος πως η ίδια η δύναμη είναι το ζητούμενο.
Το δικό μου το φτωχό το μυαλουδάκι δεν το χωρά αυτό το πράγμα.
Μπορεί κάποιος να αντιληφθεί αυτό το πάθος και γιατί αξίζει για κάτι τέτοιο να τα καταστρέψει κανείς όλα?


Θα αλλάξει η ζωή μας μου είπες...
Δεν άλλαξες όμως εσύ...

kswtikoulaΜέλος
28/01/2006, 15:08:24
quote:

Δεν θα το έλεγα καλή μου ΑΦΡΟΔΙΤΗ κραυγή διαμαρτυρίας ακριβώς, αγανάκτηση είναι για την οποία αφορμή στάθηκαν τα τελευταία γεγονότα με το Ιράν.
Δυστυχώς με τις κραυγές διαμαρτυρίας δεν γίνεται τίποτα.
Με αγανακτεί το γεγονός πως η μαμά Αμερική εδώ και τόσα χρόνια εφευρίσκει εχθρούς και προβλήματα που τρέχει να τα λύσει, για να πουλήσει τα όπλα της, για να αναλάβει την ανοικοδόμηση αυτών που γκρέμισε, για να έχει πρόσβαση σε πετρέλαιο και άλλες πλουτοπαραγωγικές πηγες,
αλλά κυρίως και πάνω απ'όλα για να έχει τον έλεγχο.
Μόνο η Μέρκελ τόλμησε να τους μιλήσει ανοιχτά για το Γκουαντάναμο και τα ανθρώπινα δικαιώματα και φυσικά πήρε την αρμόζουσα αλαζονική απάντηση...
-Δεν μας ενδιαφέρουν αυτά που λέτε!!!
Και η ανταπάντηση είναι η μόνη αλήθεια:
-Κι ένας συμπατριώτης μου πριν μερικές δεκαετίες τα έλεγε αυτά και δεν σας τιμά να του μοιάζετε.
Θα μου πεις: Ε! και?
Κάτι είναι όμως κι αυτό, είναι ένα βήμα.
Οργανώνουν τόσο καλά τη διείσδηση στην Ευρώπη εν τω μεταξύ που ούτε θα το πάρουμε χαμπάρι.
Η πορτοκαλί επανάσταση στην Ουκρανία.
Αμερικανοτραφής και Αμερικανόφιλος ο πορτοκαλί επαναστάτης....
Αλλά ο αντίπαλός του ήταν το απόλυτο Ατού της Αμερικής.
Ο κύριος ήταν στη φυλακή γιατί είχε βιάσει.
Νοθεία...κερδίζει ο βιαστής...ο κόσμος αντιδρά...επαναστάτης-σωτήρας...ο αμερικανόφιλος. Γιούπιιιιιιιιιιιι!
Ειρηνική επανάσταση.
Η Πολωνία σε λίγα χρόνια θα λύνει και θα δένει, δεν προλαβαίνει να πει κάτι η Αμερική η Πολωνία υπερψηηφίζει....
Όπου Πολωνία = ίσως η πολυπληθέστερη χώρα της Ευρώπης....
Αυτά γίνονται και που πάμε δεν ξέρω
και τι θα γίνει δεν ξέρω
και αν υπάρχει πλευρά που να μπορώ να συνταχτώ δεν ξέρω.
Γιατί εδώ που ζούμε, αντί για πολιτικούς, έχουμε ακρίδες.
Ο κόσμος καίγεται και αυτοί πως θα διοριστούν κοιτάνε...
Αγανάκτηση μόνο.
Σας κούρασα όμως και σας μαύρισα ίσως και τη σκέψη λίγο,
συγνώμη αν το έκανα,
καλό μεσημέρι
Ξωτικούλα

Θα αλλάξει η ζωή μας μου είπες...
Δεν άλλαξες όμως εσύ...


Από την ώρα που έστειλα αυτό το μήνυμα και μετά, το pc μου έχει δεχτεί και συνεχίζει να δέχεται επίθεση από ιούς και spyware....
Δεν μου αρέσει να βγάζω συμπεράσματα, αλλά λογικά αυτό που συνέβει δεν στέκει.
Έχω όλα τα απαραίτητα προγράμματα προστασίας.
Ελπίζω να είναι πραγματικά τυχαίο και δεν πιστεύω πως έγραψα τίποτα αρκετά σημαντικό για να μην είναι τυχαίο, αλλά όλα ξεκίνησαν από αυτή τη στιγμή.
Έγραψα άλλα δύο μηνύματα που απευθυνόταν στο παρόν τόπικ, αλλά ξαφνικά χανόταν η σύνδεση (έχω dsl)!!!
Ας μου πει κάποιος ότι αποκλείεται αυτό να έγινε εσκεμμένα, γιατί έχω ψιλοτρομάξει!



Θα αλλάξει η ζωή μας μου είπες...
Δεν άλλαξες όμως εσύ...

kswtikoulaΜέλος
28/01/2006, 15:58:20
Και έγινε ξανά μόλις έστειλα το προηγούμενο.
Κάτι δεν πάει καλά....
Τώρα κατάφερα να ξαναμπώ.
Υπάρχει πιθανότητα να συμβαίνει κάτι τέτοιο????

Θα αλλάξει η ζωή μας μου είπες...
Δεν άλλαξες όμως εσύ...

28/01/2006, 17:59:31
kswtikoula ΜΑΛΛΟΝ ΣΥΜΠΤΩΣΗ ΕΙΝΑΙ .

28/01/2006, 22:00:51
Ε ναι, μάλλον τυχαίο είναι. Μην ανησυχείς (πολύ)...

Θα συμφωνήσω με αυτό

quote:
Με το "γονίδιο του πολέμου" έγιναν απελευθερωτικές επαναστάσεις, κατακτήθηκαν δικαιώματα, καταστρέφεται το "παλιό" και γεννιέται το "νέο".

Με το "γονίδιο του πολέμου" έγιναν γενοκτονίες, καταπνίχτηκαν επαναστάσεις, συρικνώθηκαν δικαιώματα, γιγαντώνεται το "παλιό", θανατώνεται το "νέο".

Το "γονίδιο του πολέμου" δεν είναι ούτε "καλό", ούτε "κακό".Απλά "είναι".



Το ερώτημα είναι πού σταματάμε. Αν πάρεις φόρα που λένε δεν σταματάς εύκολα. Αν έχεις μάθει στα "κεκτημένα" δεν δέχεσαι να τα χάσεις εύκολα. Πρέπει να αλλάξουμε ρότα αλλά χωρίς να πισωγυρίσουμε. Δύσκολο;
Νομίζω πως ναι, αλλά όχι ακατόρθωτο. Φοβάμαι ότι τα χειρότερα έρχονται. Σκέφτομαι πώς θα την βγάζαμε αυτή την βδομάδα χωρίς πετρέλαιο. (Πώς την έβγαλαν στην Κεφαλονιά και την Ιθάκη μια βδομάδα χωρίς ρεύμα;)
Πώς θα την βγάλουμε στο μέλλον, που λένε ότι ο καιρός αλλάζει και θα έχουμε πιό συχνά τέτοια "ακραία" φαινόμενα. Τι είδους προετοιμασία κάνουμε; Ως κράτος, ως άτομα. Τι θα γίνει αν το χειμώνα δεν έχουμε πετρέλαιο, αν το καλοκαίρι κάνει καύσωνα, κόβεται το ρεύμα και δεν έχουμε air condition; Τι θα γίνει αν έχουμε πρόβλημα με το νερό;
Νομίζετε ότι αυτά τα ερωτήματα είναι άσχετα με το θέμα; ...Χμ...


'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-

UnseenΜέλος
30/01/2006, 08:50:39
Καλημέρα σε όλους

Τίποτε δεν είναι άσχετο με το θέμα Ostria. Αλλά αν πάψουμε τον χειμώνα να έχουμε πετρέλαιο και το καλοκαίρι ρεύμα για να λειτουργούν τα air-condition, μην ανησυχείς, ψυχανεμίζομαι ότι όλο και κάποια νέα βιομηχανία θα αναδυθεί και θα έρθει η σειρά κάποιων άλλων να πλουτίσουν - ή των ίδιων με άλλους, ανανεωμένους τρόπους... Φαίνεται σαν όλα να δουλεύουν για να αναπαράγεται ολοένα ο ίδιος φαύλος κύκλος... Αλλά είναι έτσι;

Η στιγμή που θα το πιστέψουμε είναι η στιγμή που θα αρχίσουμε να χάνουμε το παιχνίδι. Ο κόσμος ΜΠΟΡΕΙ να αλλάξει και προσωπικά πιστεύω ότι η αλλαγή αυτή είναι κάτι που θα ξεκινήσει μέσα στον καθένα, στις επιμέρους μονάδες, και ολοένα θα διευρύνεται. Δεν ξέρω κατά πόσον η αλλαγή θα μπορέσει να γίνει ειρηνικά ή αν το παλιό θα πρέπει να αναιρεθεί μέσω μιας "πολεμικής" διαδικασίας (το απεύχομαι), γιατί τελικά δεν είναι πάντα απαραίτητο να ακολουθούμε τη διαδικασία της τριβής για να υπάρξει θερμότητα και δημιουργία (Γιώργο), μπορούμε να ακολουθήσουμε και τον τρόπο της διάλυσης, κατά τον οποίο το παλιό απλά καθιζάνει και στην επιφάνεια αναδύεται το νέο...

Για να επιστρέψω στα αρχικά ερωτήματα: προσωπικά πιστεύω ότι ο άνθρωπος δεν δημιουργήθηκε με την ίνα του κακού στην ύπαρξή του. Δημιουργήθηκε αγνός, όμως στην πορεία υπήρξε κάτι, ένα σημαντικό γεγονός, μια παρέκκλιση, αυτό που μας δίδαξαν ως "πτώση". Και πιστεύω ότι αυτό έχει να κάνει με την απόκτηση προσωπικής ταυτότητας, με την ανάδυση του εγώ.

Καθένας μας έχει πολλαπλά εγώ, το προσωπικό, το ομαδικό, το κοινωνικό, το εθνικό κ.ο.κ. Όταν κάποιο από αυτά τα εγώ απειλείται, η απειλή μετουσιώνεται σε αιτία πολέμου... Δεν ξέρω αν η λύση είναι η διάλυση του εγώ μέσα στο εμείς ή αν όλα αυτά είναι μέρος του θεάτρου της ζωής που ήρθαμε εδώ κάτω ηθελημένα και αυτοβούλως να παίξουμε, όπως τουλάχιστον πρεσβεύει η Νέα Εποχή. Προσωπικά, θα ήθελα κάποια στιγμή το θέατρο να αλλάξει ρεπερτόριο...

Έγραψα ήδη πολλά και θα σταματήσω εδώ για να μην σας κουράσω άλλο.

Το σημαντικότερο πάντως είναι αυτό που λέει η Αφροδίτη στην ψηφιακή της υπογραφή. Να επαναλάμπουμε.

Πολύ φιλικά,
Unseen

******* By Art we live *******

kswtikoulaΜέλος
30/01/2006, 11:13:11
Φίλη Ostria καθόλου τυχαία ή άσχετα δεν θεωρώ τα όσα γράφεις.
Όλα αυτά είναι δυνάμει "αίτια" πολέμου.
Δεν ξέρω πως, πότε και γιατί γεννιέται ο κακός μας εαυτός, ούτε και νομίζω πως η χρονική στιγμή και η αιτία είναι ίδια για όλους.
Γεγονός είναι πάντως ότι η γέννεση αυτή λαμβάνει χώρα εντός όλων μας.
Το θέμα είναι πως αυτοπεριορίζεται ο καθένας και πως αυτοαξιολογείται και που αυτό κάθε φορά οδηγεί.
Κατά πόσο ο χαρακτήρας του του επιτρέπει να άγεται και να φέρεται ή του επιβάλλει την προσωπική αναζήτηση και την εξαγωγή συμπερασμάτων.
Αρκετοί μεγαλύτεροι σε ηλικία άνθρωποι, βλέποντας τις εξελίξεις μουρμουρίζουν...
"Μαύρα τα γραμμένα μας".
Ποιος όμως το καθορίζει αυτό?
Σίγουρα η δύναμη της κοινωνικής μονάδας είναι μικρή έναντι του όχλου, παραμένει όμως δύναμη.
Οι "μικρές" προσωπικές επαναστάσεις είναι ουσιαστικές.
Η υποψία και η έρευνα πίσω από τις εικόνες και τον βομβαρδισμό πληροφοριών βοηθούν τουλάχιστον σε προσωπικό επίπεδο στο σχηματισμό προσωπικής άποψης και τοποθέτησης.
Ένα τραγούδι που γράφτηκε για την απεργεία των ανθρακορύχων και η διαφήμηση το ξαναέκανε επίκαιρο ξαναφέρνει στο προσκήνιο τον προβληματισμό:
Which side are you on boy,
which side are you on....
Καλώς μας ήρθες καλή μου Unseen, με άποψη και ουσία!
Φιλικά
Ξωτικούλα

Θα αλλάξει η ζωή μας μου είπες...
Δεν άλλαξες όμως εσύ...

force385Μέλος
30/01/2006, 12:20:15
quote:
kswtikoula
Η εξάλλειψη του πολέμου δεν θα καθιστούσε υποχρεωτικό έναν απελευθερωτικό πόλεμο καθώς θα είχε εκλείψει ο κατακτητής.

Έχεις δίκιο. Σκέψου όμως αν αυτή την στιγμή είχες την δυνατότητα να εξαλείψεις αυτό το «γονίδιο» , θα το έκανες.? Και αν το έκανες, θα είχες στα χέρια σου λύση για να ανατρέψεις την υφιστάμενη κατάσταση ? Της οποίας σου αναφέρω απλά κάποια δείγματα.
-Το 20% των κατοίκων του πλανήτη καταναλώνει το 90% των πόρων του.
-Κάποια εκατομμύρια παιδιά δουλεύουν από πολύ μικρή ηλικία και στερούνται έστω την βασική παιδεία.
-Κάποια εκατομμύρια άνθρωποι δεν έχουν φαγητό και στοιχειώδη περίθαλψη.

quote:
kswtikoula
Σίγουρα η δύναμη της κοινωνικής μονάδας είναι μικρή έναντι του όχλου, παραμένει όμως δύναμη.
Οι "μικρές" προσωπικές επαναστάσεις είναι ουσιαστικές.

Δεν έχω παρά να συμφωνήσω. Και μάλιστα να προσθέσω ότι είναι πολύ πιο ουσιαστικές απ΄ ότι φανταζόμαστε. Θα σου αναφέρω δυό πολύ απλοικά προσωπικά μου παραδείγματα.
Παλαιότερα είχα την συνήθεια όταν έμπαινα στην πολυκατοίκια που έμενα πατούσα μηχανικά το κοινόχρηστο φως για να ανάψει άσχετα αν υπήρχε το φως της μέρας και δεν χρειαζόταν.Αφου το συνειδητοποίησα προσπάθησα να το σταματήσω. Φυσικά δεν ήταν τόσο εύκολο όσο το φανταζόμουν.
Κάποια στιγμή διάβασα ότι 1 μερίδα κρέατος στο τραπέζι μου είναι ίση με 7 μερίδες φυτικής τροφής.(όχι θερμιδικά, αλλά από την άποψη ότι μπορούν να τραφούν 7 άνθρωποι).Από τότε προσπαθώ να περιορίσω στο ελάχιστο την κατανάλωση σε κρέας.

Αυτά τα αναφέρω γιατί όπως βλέπεις, πολλές από τις «μηχανικές» μας συνήθειες επιβαρύνουν κάποια πράγματα, και μπορούν να κοπούν με μόνο κόστος την προσωπική μας προσπάθεια να τις σταματήσουμε. Θ΄ αλλάξει κάτι ? Αυτό είναι ένα ουσιαστικό ερώτημα το οποίο δεν ξέρω κατά πόσο μπορεί να απαντηθεί.
Το μόνο που μπορώ να πώ είναι ότι οποιαδήποτε αλλαγή αν δεν έρθει από μέσα και με προσπάθεια, θα είναι απλώς μια πράξη που θα κρύψει τα σκουπίδια κάτω από το χαλί.Δεν μπορούμε να πολεμάμε για κοινωνικές, μαζικές κλπ. αλλαγές, αν αυτή την προσπάθεια δεν την συνδέσουμε με την δική μας εσωτερική ανάπτυξη και αλλαγή.

To Know | To Be | To Understand