ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- Συνειδητό Ονείρεμα - .-= Η ΨΥΧΗ =-.

- Συνειδητό Ονείρεμα - .-= Η ΨΥΧΗ =-.

Flawless61 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 1/4
FlawlessΜέλος
20/09/2003, 15:15:59
Κάνε εσύ την κίνηση σου και μην φοβάσαι τίποτε.
Θα περιμένω να μου πεις-επίσης καλό για να γνωρίζεις ώρες όταν ξυπνάς το βράδυ κοιτά την ώρα και πες στο μαγνητόφωνο.

Φιλικά Γιάννης !(Για να σε καθησυχάσω σου λέω ότι ίσως και να παραμιλάς στον ύπνο σου –μπορεί να σου θυμίσει κάτι αυτό που θα ακούσεις)( ποτέ δεν ξέρεις !)


‘’Ο ΘΑΝΑΤΟΣ ΕΙΝΑΙ Ο ΜΟΝΟΣ ΣΟΦΟΣ ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ ΠΟΥ ΔΙΑΘΕΤΟΥΜΕ’’

8odwrisΜέλος
20/09/2003, 20:14:49
A ayto einai??? mipws kai paramilisw ston ypno mou?? e akoma kai ayto na ginei den exei na kanei to paramilito me oti vlepoume sta oneira mas!!!

8.n

matinaΝέο Μέλος
23/09/2003, 14:55:33
Πριν μερικά χρόνια έτυχε να διαβάσω σε ένα περιοδικό για το συνειδητό ονείρεμα και πώς να ζείτε 24 ώρες το 24ωρο. Έκανα αυτή την τακτική για 8μήνες περίπου και όντως έβλεπα πάντα όνειρα που κατά ένα μεγάλο βαθμό μπορούσα να τα ελέγξω αλλά το σημαντικότερο ήταν ότι είχα ξεκούραστο ύπνο. Η τεχνική ήταν:
Ξαπλώνεις ανάσκελα και αναπνέεις ρυθμικά, αφαιρείς τις σκέψεις από το μυαλό σου και σκέφτεσαι μόνο το σώμα σου, σκέφτεσαι το σώμα σου να χαλαρώνει, αρχίζοντας από τα δάχτυλα των ποδιών ως το κεφάλι. Όταν νιώσεις ότι χαλάρωσες μπορείς να αλλάξεις στάση και να κοιμηθείς όπως συνηθίζεις. Το δωμάτιο δεν πρέπει να είναι πολύ φωτεινό και να αερίζεται καλά. Μετά από μια εβδομάδα με αυτές τις ασκήσεις άρχισα να βλέπω συνέχεια όνειρα, ακόμα και τα άσχημα όνειρα ήταν διασκεδαστικά γιατί καταλάβαινα μέσα στο όνειρο ότι αυτό που έβλεπα ήταν όνειρο και το άλλαζα όπως ήθελα.
Μετά βέβαια άλλαξε ο ρυθμός του ύπνου λόγο μου διαφόρων άσχημων περιστατικών που συνέβησαν στη ζωή μου και δεν είχα κουράγιο να σκεφτώ τεχνικές χαλάρωσης ωστόσο σήμερα μου το θυμίσατε και ίσως αξίζει να ξαναπροσπαθήσω.

Το έργο μπροστά μας, δε είναι ποτέ τόσο μεγάλο, όσο η δύναμη μέσα μας!

katzeΜέλος
23/09/2003, 15:41:02
Τον τελευταίο καιρό μου συνέβαινε κάτι πολύ αστείο. Επεφτα για ύπνο και πριν ακόμα προλάβω να κοιμηθώ εντελώς (δηλ κάπου στο μεταίχμιο) το μυαλό μου άρχιζε να κατασκευάζει μια ιστορία (χωρίς εξωτερικό ερέθισμα) με απίστευτους χρόνους.. Το αποτέλεσμα ήταν σα να διάβαζα βιβλίο περιπέτειας και ενώ "διάβαζα" αμέσως μετά δημιουργούνταν και εικόνες και το "βιβλίο μεταφερόταν σε ταινία" στο όνειρό μου... Δεν το έκανα εσκεμμένα - μου συνέβη τυχαία ένα βράδυ και ακολούθησε και τα επόμενα. Κάθε βράδυ και μια νέα ταινία ! Δυστυχώς, δε θυμόμουν τίποτα την επόμενη μέρα, αλλά ήταν εξαιρετικά διασκεδαστικό...

kabamaruΝέο Μέλος
24/09/2003, 02:18:53
Σεκοντ ταιμερ :)
Πριν από λίγο έγραψα και σε 'ανάλογο' τόπικ (αστρική προβολή) αλλά το κύριο ενδιαφέρον μου είναι τα συνειδητά/επιγνωσιακά όνειρα. Αυτό που μου ξεκίνησε την ενασχόληση είναι κάποια όνειρα που είχα δει μικρός (δεν τα θυμάμαι πλέον) και θυμάμαι ότι τα ήλεγχα και ήταν πολύ ωραία φάση.Μέχρι στιγμής έχω δεί πολύ λίγα όμως κάποιοι φίλοι μου είναι πιο τυχεροί και τα παν καλύτερα(ταλέντο γαρ).Πάντως προσπαθώ να βελτιωθώ στον έλεγχο.Αυτό που μου έκανε εντύπωση είναι ότι ένας φίλος μου (που τον εμπιστεύομαι) , μου είπε ότι όταν βλέπει συνειδητά όνειρα ερωτικού περιεχομένου εκσπερματώνει.Απ'ότι ξερω η ονείρωξη(εκσπερμάτιση κατά τη διάρκεια του ύπνου) επιστημονικά τουλάχιστον δεν συνδέεται με τα όνειρα και το περιεχόμενο αυτών.Είναι βιολογική λειτουργία άσχετη μ'αυτά. Ακόμα και ερευνητές των συνειδητών ονείρων διαπιστώνουν ότι παρ'όλο που τα συνειδητά όνειρα επηρεάζουν κάποιες από σωματικές λειτουργίες σε μεγαλύτερο βαθμό από τα 'απλά' όνειρα δεν εχουν διαπιστώσει μέχρι σήμερα τέτοιο φαινόμενο συνειδητής ονείρωξης. Έχει κανείς καμμιά ανάλογη εμπειρία?

kabamaruΝέο Μέλος
24/09/2003, 02:40:20
Το παραπάνω που έγραψα μου θύμισε ένα 'σχετικό' ανέκδοτο. (αν κάνω άσκοπη χρήση χώρου και κρούση πλήκτρων ας μου το πει κάνας μοντερέιτορ-προβλέπω τη διαγραφή μου σε κανα δι-ωρό ).

Πάει ένας στο πετ σοπ και ψάχνει για κάνα ζώο για το σπίτι. Ρωτάει τον πωλητή από δω από κει σε κάποια φάση του λέει ο πωλήτής
"Κύριε έχω το καλύτερο για σας. Αυτός εδώ ο βάτραχος.Διαμάντι, αλλά είναι λίγο ακριβός. Κάνεις 2.000 ευρώ."
"Καλά του λέει γιατί είναι τόσο ακριβός?"
"Ααα κύριε!Κάνει την καλύτερη πιπα στην επικράτεια!"
Τον παίρνει λοιπόν και πάει σπίτι.Σε κάποια στιγμή γυρνάει η γυναίκα του.Φωνάζει τον άντρα της ακρόαση καμμία. Σε κάποια φάση ακούει από την τουαλέτα:
"Βάζουμε το βούτυρο στο τηγάνι και τσιγαρίζουμε τα κρεμμυδάκια."
Προχωράει προς την τουαλέτα ανοίγει και τι να δει ο αντρας της καθισμένος στη χεστρα με ένα βιβλίο τσελεμεντέ στα πόδια και ο βάτραχος πάνω στο νιπτήρα.
"Καλά τι κανεις εδώ?" του λέει.
"Ασε γυναίκα άμα του μάθω και να μαγειρεύει έχεις πάρει τον πούλο από δω μέσα".

Λέμε τωρα.Καλό είναι να ξέρεις οτι υπάρχει εναλλακτική λύση. Εξ'ου και ο συσχετισμός με την εξ'ανωθεν μαρτυρία.
μπάϊ.

Μακαρονάδααα!!!


YHVHΜέλος
09/10/2003, 18:06:05
Ρε παιδιά, εγώ όταν ήμουν μικρότερος θυμόμουνα αρκετά όνειρα και χωρίς να ξέρω συγκεκριμένες τεχνικές ΕΤΥΧΕ να ελέγξω δυό-τρία, χωρίς τα οποία δεν θα είχα καταφέρει κάποια περίεργα φαινόμενα.
Τώρα όμως ξυπνάω και δεν θυμάμαι ούτε ένα! Πρόκειται για καταστροφή!
Μόνο κάτι χαζο-όνειρα άμα ξανακοιμηθώ μετά το ξυπνητήρι για κάνα 20-λεπτο. Πώς μπορώ να τα θυμάμαι??? Βοηθήστε με!

Α, και κάτι πολύ ενδιαφέρον: προσέξατε ότι στις αληθινές και πλήρεις αστρικές προβολές ΤΟ ΣΩΜΑ ΔΕΝ ΑΝΑΠΝΕΕΙ ΟΥΤΕ ΕΧΕΙ ΣΦΥΓΜΟ??? Όταν το παρατήρησα, νόμιζα πως ήμουν νεκρός... Σας συμβαίνει?

Παρεπιπτόντως, θα ήθελα να πω προς όλους τους ενδιαφερόμενους για ΑΠ ότι πρέπει να είναι πολύ προσεκτικοί για κάποια πράγματα. Αν κάποιος σας αγγίξει την ώρα της ΑΠ, η ασημένια λωρίδα ζωής καταστρέφεται και επέρχεται θάνατος. Έχει συμβεί σε κοντινό μου πρόσωπο, τον μόνο που ήξερα τότε που να ενδιαφέρεται ενεργά γι'αυτά. Ήταν τραγικό, έκανα να κοιμηθώ μέρες... Η νεκροψία φυσικά, "καρδιακή προσβολή". Προσοχη!!!

oneiric1Μέλος
21/10/2003, 12:10:31
Φίλε ΥΗVH,

Το πιστεύεις ότι παρόλο που ασχολούμαι εδώ και πολύ καιρό με την αστρική προβολή, δεν έχω κοιτάξει ποτέ από πολύ κοντά το ξαπλωμένο σώμα μου?!! Ενώ το έχω κοιτάξει, αποφεύγω να το πλησιάσω από φόβο του τι θα δω και πως θα αντιδράσω!!

Όσο για το ότι δεν μπορείς να θυμηθείς τα όνειρα σου, θα βοηθούσε ίσως να λες στον εαυτό σου πριν κοιμηθείς "το πρωϊ θα θυμάμαι κάποιο από τα όνειρα που είδα"! Δεν ξέρω αν θα βοηθήσει, προσωπικά με βοήθησε στην ΑΠ αυτό!

* Ειρήνη *
~ Love is the only truth ~

YHVHΜέλος
21/10/2003, 18:00:07
Εγώ ποτέ δεν έχω καταφέρει Αστρική Προβολή μόνος μου, αν και έχω προβληθεί 4-5 φορές. Αυτός ο φίλος μου, δεν ξέρω πώς, με έπερνε μαζί του όταν ήθελα (δεν ήταν όνειρο ή παραισθήσεις, αλλά αστρική προβολή).
Μου έμαθε πως να αντιμετωπίζω ό,τι κακό κατά τη διάρκεια της ΑΠ αλλά δεν πρόλαβε να με μάθει πως να την κάνω...


Δοκίμασες να δεις το σώμα σου και τον σφυγμό σου?

Solve et Coagula
ΚωσταςΜέλος
30/10/2003, 13:45:51
Την καλησπερα μου σε ολους.
Πολυ ωραιο θεμα αυτο μιας και ακουγεται ποιο "ακινδυνο"
απο την αστρικη προβολη.

Το συνηδειτο ονειρεμα ειναι κατι που το εχω βιωσει αρκετες φορες και κυριως πριν χρονια,στην ηληκια των 15 και πανω.
Τοτε δεν ειχα ιδεα τι ητανε αλλα μου ειχε τυχει πολες φορες το βραδυ ενω ονειρευομουν ξαφνικα να συνηδητοποω οτι ονειρευομαι ενω πεταω και να νιωθω οτι ειμαι πραγματικα εκει οπου πεταω. Υπεροχο συναισθημα...
Αλλες φορες με κυνηγαγανε καποια οντα και ειχα συνηδηση και ηξερα οτι ο μονος τροπος να γλυτωσω ηταν να γυρισω στο κρεβατι μου και να ξυπνησω,οπωσ και γινοταν αμεσως!!

Τωρα ειναι εδω και 1 μηνα που ασχολουμαι με τεχνικες για να εχω συνηδειτο ονειρεμα και μετα να πραγματοποιησω και αστρικη προβολη και να παω οπου επιθυμω.

Οι τεχνικες ειναι αυτες¨

1)Εχω διπλα στο κρεβατι μου ενα τετραδιο και καταγραφω οταν ξυπναω τα ονειρα μου. Οτι θυμαμαι,δεν εχει σημασια αν βγαζει λογικη η οχι.
Με τον καιρο αρχιζεις να βλεπεις πιο πολλα ονειρα και πιο ζωντανα και τα θυμασαι ολοκαθαρα μετα.
Επισης θα αρχισεις να βιωνεις και συνηδειτο ονειρεμα και να πετας, να κανεις οτι θες.

2)Επισης πολυ καλη τεχνικη και αυτη.

Ρωταω καθε μιση ωρα ΟΝΕΙΡΕΥΟΜΑΙ? μετα κοιταω οτιδηποτε,γυρναω το κεφαλι,ξανακοιταω και αφου αυτο που κοιταηα ειναι το ιδιο ακομα,σημαινει οτι δεν ονειρευομαι.
Βλεπετε στο ονειρο δεν μπορεις να απαντησεις αν ονειρευεσαι και με αυτη την τεχνικη θα κανεις καποια στιγμη την ερωτηση ενω ονειρευεσαι και οταν κοιταξεις κατι και μετα το ξανακοιταξεις δεν θα ειναι το ιδιο και ετσι θα συνηδητοποιησεις οτι ονειρευεσαι και θα αποκτησεις συνηδηση (Lucid)

3)Πριν τον υπνο λεω ΘΑ ΘΥΜΗΘΩ ΤΑ ΟΝΕΙΡΑ ΜΟΥ - ΘΑ ΣΥΝΗΔΗΤΟΠΟΙΗΣΩ ΟΤΙ ΟΝΕΙΡΕΥΟΜΑΙ ΚΑΙ ΘΑ ΕΛΕΓΞΩ ΤΟ ΟΝΕΙΡΟ ΜΟΥ.

Αυτες τις τεχνικες τισ ξερω απο ξενα σαιτ και θεωρουνται οι καλυτερες.
Καλο θα ηταν να τις τηρειτε ολες.

YHVHΜέλος
30/10/2003, 15:46:08
Πρόσφατα ανακάλυψα πόσο μπορεί να σε βοηθήσει το κομποσχοίνι!!!
Αν φοράτε, κάντε το τεστ πραγματικότητας κάθε φορά που βρίσκετε τον εαυτό σας να το κοιτάει. Αν το φοράτε συνέχεια, τότε θα το φοράτε και στα όνειρα. Επίσης κάθε μέρα πριν κοιμηθείτε χρησιμοποιήστε το! Πείτε τη φράση που πρότεινε ο προλαλήσαντας 33 φορές! Βοηθάει

Solve et Coagula
inandaboveΜέλος
30/10/2003, 19:22:49
GEIA SAS PAIDIA!!
MOU EXEI TYXEI POLLES FORES NA EXW SYNEIDISI TOU OTI KOIMAMAI STO ONEIRO MOU, KAI NA TO KATEYTHYNW..KYRIWS OTAN GINONTAI SKOURA TA PRAGMATA ( PX. ME KYNIGANE NA ME SKOTWSOUN I OTAN 'KSERW'STO ONEIRO MOU OTI PROKEITAI NA SYMVEI KATI POLY TROMAKTIKO. PALIOTERA EVLEPA SYNEXWS TO IDIO ONEIRO, OTI KAPOIOS ETOIMAZOTAN NA ME APOKEFALISEI, KAI PANTA KSYPNOUSA TIN TELEYTAIA STIGMI MOUSKEMA STON IDRWTA, WSPOU TIN TELEYTAIA FORA POU TO EIDA KATHYSIXASA TON EAYTO MOU LEGONTAS OTI EINAI APLA ENA ONEIRO, KAI I AGWNIA TOU EPIKEIMENOU APOKEFALISMOU EKSAFANISTIKE...KAI APO TOTE AYTOS O EFIALTIS DEN EXEI EPISTREPSEI). EXEI KAPOIA SXESI AYTO ME TO SYNEIDITO ONEIREMA??

KAI KATI ASXETO...MONO, MI VALETE TA GELIA, EINAI POLI LEPTO TO THEMA...TI SIMAINEI OTAN VLEPEIS STO ONEIRO SOU OTI SOU EXEI FYTRWSEI PEOS?? (AN EXETE KAPOIA EKSIGISI, PEITE MOU KI EMENA GIATI THA ME FAEI I PERIERGEIA!!!)

THANKS!

oneiric1Μέλος
31/10/2003, 16:39:34
Χμ..inandabove, τώρα για να σου δώσω την προσωπική μου άποψη και μόνο, όταν βλέπω στον ύπνο μου γεννητικά όργανα, δεν το έχω για καλό.

* Ειρήνη *
~ Love is the only truth ~

moebius 1Μέλος
31/10/2003, 17:07:19
Aλλάξατε γραφικό φίλη Oneiric?

Νομίζω πως σας ταιριάζει πολύ καλύτερα αυτό,
απ' ότι το προηγούμενο!

Απ' όσο μπορώ να κρίνω από τα γραπτά σας βέβαια...

oneiric1Μέλος
31/10/2003, 17:19:20
... μα βέβαια καλέ μου!

* Ειρήνη *
~ Love is the only truth ~

moebius 1Μέλος
31/10/2003, 17:26:16
Μα...βλέπω με χαρά,
ότι γίνατε και πιο...γλυκειά!!!

Τι μπορεί να κάνει ένα γραφικό ε!

inandaboveΜέλος
31/10/2003, 19:01:13
TI NA PW, FILI EIRINI...KI EGW DEN KSERW!!! TO PERIERGO EINAI PANTWS OTI STO ONEIRO MOU EIXA XAREI POLY ME TO KAINOURIO MOU APOKTIMA!!!
MALLON SIKWNEI FREUD-IKI EKSIGISI TO THEMA...


PS: OTNTWS, WRAIO TO KAINOURIO GRAFIKAKI!

FlawlessΜέλος
31/10/2003, 21:41:59
Τι ωραία.
Ξαναζωντάνεψε το θέμα.

Λοιπόν, εγώ να σας βάλω να ψάξετε στο ΝΕΤ για WILD τεχνική.(ότι καλύτερο για συνειδητό ονείρεμα.)
Εγώ προσωπικά ασχολούμαι αν και δεν χρησιμοποιώ και πολλές τεχνικές.
Είναι πραγματικά κάτι το φανταστικό το να αποκτάς συνείδηση, κάποιες φορές ξυπνάς απ΄τον ενθουσιασμό σου.
Εγώ προσωπικά είχα 2 συνειδητά όνειρα και ελπίζω να μετρήσω παραπάνω !
Αν κάποιος τελικά αποκτήσει συνείδηση σε Όνειρο το πρώτο που προτείνω να κάνει είναι να τριψει τα χερια του και να προσπαθησει πραγματικα να τα νιωσει, αυτό θα τον κάνει σταθερό και κάθε φορά που θα ‘σβήνει’ το Όνειρο να ξανατρίψει τα χέρια του.
Συνήθως ο ίδιος θα έχει προαίσθημα ότι τελειώνει το Όνειρο και δεν μπορεί να κάνει κάτι γι’αυτό, εγώ τότε προτείνω να δοκιμάσει κάτι περίεργο. Ότι ο ίδιος θέλει.
Εγώ προσπάθησα να αυξήσω την όραση μου έτσι ώστε να βλέπω 360 μοίρες ! χε χε.

Ειρήνη ‘μεγιά’ για το λουκ και σου εύχομαι ότι καλύτερο(για τον γάμο !)

Φιλικά, δικός σας Γιάννης.


‘’Ο ΘΑΝΑΤΟΣ ΕΙΝΑΙ Ο ΜΟΝΟΣ ΣΟΦΟΣ ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ ΠΟΥ ΔΙΑΘΕΤΟΥΜΕ’’

ΚωσταςΜέλος
01/11/2003, 01:44:26
W.I.L.D TECHNIQUE

How does the Wake-Initiated Lucid Dream (WILD) technique work?

It works by remaining conscious until you start dreaming.

It is quite easy and effective if you do it right.
Again, you need to sleep 5-6 hours before trying
this.

This is because you don't dream much the first 5 hours, it is mostly non-REM sleep.

You enter REM a lot faster after 5-6 hours with sleep, and you don't go down to stage 3 and 4 as
you do when you first go to bed. The problem is remaining conscious until your dream start.

Many strange things may happen when you remain conscious until the REM-period starts.
The first
thing you see may be Hypnagogic Imagery. It is a pattern, like the one you see when you press
your fingers against your closed eyelids.

Remember that this is hypnotic, and getting too
involved with them will induce unconsciousness. Just let it flow, don't get too involved and
don't suppress them either.

The next thing you may experience is Hypnagogic Sounds. It may be
as real as the sounds you hear in waking reality, but they are nothing to be afraid of.


It is a good indicator that the REM-period is right around the corner. Just don't let these sounds
scare you.
If you start to experience Abstract Thoughts, the logical part of your brain is
falling asleep and you are not far from losing consciousness. You might be lying in bed
thinking about a friend and the hypnagogic imagery starts and you see your friend's face.


You have also worked a stressful day so you start to remember stocking the shelves at work.

Soon you are thinking that you are putting cans of food on the shelves with pictures of your friend
on them. All this might seems perfectly normal. But it's not logical. What you need to do is
try thinking logical, do some math or start over again. Tactile Sensations can feel like you
are paralyzed and high-voltage painless electricity is jolting through your body. You may
experience these vibrations and find yourself leaving your body or having a Lucid Dream. But
remember that all this is nothing to fear, it happens every night, whether you are consciously
aware of it or not.

Now that you know what you might experience when trying to consciously enter the REM-period
there is another problem we need to conquer.

And that is losing consciousness, a very common
problem that is rather easy to overcome.
A good solution is Caffeine and Theobromine. Caffeine
is found in Coffee, Tea, Coke, Chocolate and Pills. Theobromine is found in Chocolate.


The problem is finding out how much Caffeine works for you. A lot of experimenting has to be
conducted. A good place to start is with 0.5 liter Coke, a cup of Coffee or Tea, half a pill or
a chocolate bar. If you take too much you will not start to dream at all, if you take too
little you may lose consciousness. But drinking 0.5 liter Coke is not very wise, it has a very
disturbing side effect. You should also stay up for about 30-60 minutes after waking up after
5-6 hours with sleep. This because it takes about 45 minutes before the Caffeine reaches its
full effect. You might experience a DILD if you go to sleep right after some caffeine intake.

Another way for keeping the mind active and to bring on the hypnagogic images is to imagine
doing something that involves imagery, audible and tactile sensations. Like driving a car,
imagine the car and the road, hear the engine-/radio and feel the steering wheel.


Remain focused on what you are doing and avoid thinking about anything else than driving that car. Or
you might include smell and taste, by imagine a good meal. This works best in combination with
NILD, it takes far more time when done as you go to sleep for the first time. But done with
NILD can you find yourself in a dream in as little as 5-10 minutes.


H zωη ειναι ενα συντομο σχολειο...

HYPEΝέο Μέλος
03/11/2003, 20:46:51
Καλησπερα.Ειμαι ενθουσιασμενος που εστω κατα τυχη, βρηκα αυτο το site.για το συγκεκριμενο forum ακομη περισσοτερο.συμμετειχα περυσι σε ενα πειραμα του αριστοτελειου παν/στημιου πανω στο συνειδητο ονειρο και θα ηθελα να μοιραστω τις εμπειριες μου.δυστυχως η προσβαση μου στο ιντερνετ ειναι περιορισμενη{μπαινω απο δημοσιας χρησης υ/η} καθως επισης ειμαι πρωταρης σε forum αλλα ελπιζω να τα καταφερω. απο αυριο πιο ενεργα... Με εκτιμιση ΗΥPE.