- ΝΑΖΑΡΕΤ. ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ Η ΜΥΘΟΣ? - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
quote:
Απ' ότι διάβασα προχείρως δηλ. στο internet, τον Ναζαράτο τον χαρακτηρίσουν "Ναζαράτος ο Ασσύριος" και επίσης τον βρήκα και ως Nazarat[h]os, με "h" δηλ. ως κάποια ενσάρκωση του Ζαρατούστρα [ Zarathas— Nazarathos ]. Δεν ξέρω αν και κατά πόσο ισχύουν όλα αυτά βέβαια.
Επιτέλους κάποιος με "βλέπει"
Ο Ναζάρεθ ήταν πράγματι Ασσύριος. Κάποιες πηγές τον αναφέρουν και ως "Μαγο". Πιστεύω τώρα να κατάλαβες και το αστειάκι μου για την DHL-Οι 3 Μάγοι.
Δεν πρόκειται να το καταθέσω, Κάποιος πρέπει να το τολμήσει.
Όσον αφορά το σχόλιό σου
quote:
και εσύ είσαι αυτή/ός
επίτρεψέ μου να στο διορθώσω. Είμαστε περισσότεροι του/της ενός/μίας που χρησιμοποιούμε τις επαφές μας με διάφορα φόρουμς σαν καθημερινό σχολείο για να γλυτώσουμε από την γλωσσική και πνευματική αλλοτρίωση σε μιά ξένη χώρα και έτσι συχνά καταλήγουμε σε ένα κοινό κείμενο. Κατά κανόνα σχολιάζουμε, καταγράφουμε, αρχειοθετούμε και συχνά καταθέτουμε/ανταλλάσουμε υλικό από μιά κοινή τράπεζα πληροφοριών πριν απαντήσουμε.
Κάνε το λοιπόν "αυτές/αυτοί" και δεν θα παρεξηγηθεί κανένας. Αν διακρίνεις και κανένα γλωσσικό λαθάκι, χωρίς παρεξήγηση πάλι, να το εντοπίζεις και εμείς θα σου το πιστώνουμε.
Ευχαριστώ και χαιρετίσματα από τους/τις υπολοίπους/ες.
Μαίρη
mc
Edited by - ypatia8 on 15/02/2012 02:32:28
Ας εξηγήσουν τόσο ο macedon όσο και η ypatia8 τι σημαίνει η λέξη Ναζαρηνός η οποία αναφέρεται στην Π.Δ. και "μπέρδεψε" τους Ευαγγελιστές και εξηγαγαν από λάθος κατανόηση της εν λόγω λέξης ότι θα υπήρχε και μια πολη που θα ονομάζονταν Ναζαρέτ αντίστοιχα.
Μετά μπορείτε να πάτε την κουβέντα όπου θέλετε και θα σας παρακολουθήσω με ιδιαίτερο ενδιαφέρον.
Ερευνάτε τας Γραφάς
quote:
Ειλικρινά απολαμβάνω τα μηνύματα της ypatias8
Και που να γράψω τι 7χορδη "Λυρική βόμβα" μας άφησε στα χέρια χθές ο Ερίωπας. Τρέχουμε και δεν προλαβαίνουμε.
Ζητώντας του εξηγήσεις μας είπε "Αν ψάχνετε για την Ναζάρετ και τον Νάζαρ την απάντηση την έχει ο Μίκης Θεοδωράκης με την Γαλιλαία μουσική του, ο Σεσώσ-τρις με την άρτια μετάφραση του, και ο Πυθαγόρας με την Φιλοσοφική Αρμονία του.
mc
Αν αυτός είναι ο σκόπος το δέχομαι.
Για την ερμηνεία του Ναζαρηνός μπορώ να έχω ένα σχόλιο από εσένα?
Περιμένω και τον macedon να τοποθετηθεί επ'αυτού.
Ερευνάτε τας Γραφάς
quote:
ypatia8
Να σκεφτείς ότι στην μετάφραση έχουν γίνει τέτοια τραγικά λάθη με αποκορύφωση την μετάφραση του "Νατζάρ" σε "μαραγκό".
Μιλάμε για το επίθετο Ναζάρ που άλλοι το έκαναν Νασάρ (Νικητή) και άλλοι Νατζάρ (Μαραγκό) ενώ το όνομα αυτό έχει σχέση με τις ιδιότητες κάποιου θεού και τις αρχές μιάς φιλοσοφικής σχολής.
Άλλο το نصر Nassr = νίκη , φίλη ypatia8 , άλλο το نزار Nazar , και άλλο το نجار Natzar ή Nagar που σημαίνει μαραγκός . Πάντως κατά την ταπεινή μου γνώμη κανένα απ' αυτά τα τρία δεν έχει σχέση με τη Ναζαρέτ ή με το “Ναζήρ” και τους ναζηραίους .
*
*
quote:
Επειδή έλειπα κάμποσες μέρες από τη βάση μου και έχω απ' ότι φαίνεται χάσει αρκετά επεισόδια , μπορεί κάποιος να μου εξηγήση πως γίνεται από μια αγροικία που ανακάλυψαν οι αρχαιολόγοι στη Ναζαρετ , να ξεφυτρώνουν 50 σπίτια ;;;;
Οι ίδιοι οι Αρχαιολόγοι το είπανε Σωτήρη.
Τι να κάνουμε?
Αυτοί είναι από το 1996 εκεί και έχουν κάνει ανασκαφές σε πάρα πολλές περιοχές αλλά και στη Ναζαρέτ.
Αν από τον καναπέ σου διαφωνείς να πάρεις και το macedon να τους κάνετε αγωγή ότι σας χαλάνε αυτά που έχετε στο κεφάλι σας ως αλήθειες...
Πες μας αν θέλεις εσύ πρώτος τι σημαίνει Ναζαρηνός και ήταν η λέξεη που μπέρδεψε τους Ευαγγελιστές και αναφέρθηκαν σε "ανύπαρκτη πόλη"...
Ερευνάτε τας Γραφάς
quote:
μπορεί κάποιος να μου εξηγήση πως γίνεται από μια αγροικία που ανακάλυψαν οι αρχαιολόγοι στη Ναζαρετ , να ξεφυτρώνουν 50 σπίτια ;
Με τον ίδιο τρόπο που από έναν πίνακα του 1885 δημιουργήθηκε μια ολόκληρη θεωρία σχετικά με την εκπαίδευση επί τουρκοκρατίας.
Όρεξη να έχεις και από αφελείς...
macedon
quote:Τυχερή, δεν του λες να επιστρέψει;Και που να γράψω τι 7χορδη "Λυρική βόμβα" μας άφησε στα χέρια χθές ο Ερίωπας.
mc
Η απουσία του δίνει τροφή στην αυθάδεια μου και είναι καιρός που θέλω να σωπάσει!
Οι άνθρωποι γεγόνασιν αλλήλων ένεκεν. Ή δίδασκεν ή φέρε
quote:
Επειδή έλειπα κάμποσες μέρες από τη βάση μου και έχω απ' ότι φαίνεται χάσει αρκετά επεισόδια , μπορεί κάποιος να μου εξηγήση πως γίνεται από μια αγροικία που ανακάλυψαν οι αρχαιολόγοι στη Ναζαρετ , να ξεφυτρώνουν 50 σπίτια ;;;;
Αν μπεις και δεις την ιστοσελίδα που διαφημίζει την πραμάτ... εεε που αναφέρεται στην ανασκαφή θα καταλάβεις.
Τα χτίζουν σιγά-σιγά...
Αν δεν καώ εγώ, αν δεν καείς εσύ, αν δεν καούμε όλοι, πώς θα βγει απ'τα σκοτάδια φως;
Edited by - kondoras on 17/02/2012 15:51:10
quote:
ΝΑΖΑΡΕΤ. ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ Η ΜΥΘΟΣ?
Δείτε λίγο αυτό:
http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A0%CE%BB%CE%AF%CE%BD%CE%B9%CE%BF%CF%82_%CE%BF_%CE%9D%CE%B5%CF%8C%CF%84%CE%B5%CF%81%CE%BF%CF%82
Αν δεν βγει το link θα κάνω copy - paste.
Ο Πλίνιος ο νεώτερος είναι απο τις ποιό αξιόπιστες ιστορικές πηγές του κάθε ιστορικού επιστήμονα.
Να κάνω και μια παρένθεση, ψάχνοντας βρήκα κάτι site μα κάτι site...χριστιανικής εμπνεύσεως που λένε κάτι πράγμματα, μα κάτι πράγμματα, τι να πω ρε παιδιά με τους απολογητές.
Ντε και καλά πάνε να βαφτίσουν τον Πλίνιο τον νεότερο υποστηρικτή του Χριστιανισμού και του Ιησού, γράφοντας ό,τι μα ό,τι να ναι και έχουνε μπερδέψει το πορτραίτο του Πλίνιου του νεότερου με του Πλίνιου του Πρεσβύτερου. Ό,ΤΙ ΝΑ ΝΑΙ!
Τέλος πάντων, "ο σκοπός αγιάζει τα μέσα τέκνα μου"
Στους χάρτες που διασώθηκαν δεν αναφέρεται πουθενά η Ναζαρέτ, δεν αναφέρεται πουθενά η Βηθλεέμ, δεν αναφέρεται πουθενά η λίμνη Γενισαρέτ που περπάτησε ο Ιησούς.
Αντίθετα στις χριστιανικές γραφές, αναφέρονται οι τοποθεσίες που ανέφερα αλλά δεν αναφέρονται οι μεγάλες πόλεις όπως για παράδειγμα η Τηβεριάδα που ήταν το μεγαλύτερο εμπορικό κέντρο της Ιουδαίας.
Επίσης στις γραφές, γίνεται λόγος για ζώα ή φυτά που δεν υπήρχαν και δεν υπάρχουν στην Ιουδαία.
Αντιθέτως το περιβάλον που περιγράφεται θυμίζει ΠΟΛΥ Βηθυνία.
Απο αυτά και απο άλλα, το συμπέρασμα των ερευνητών του Χριστολογικού προβλήματος είναι το εξής:
-Οι άνθρωποι που έγραψαν τα ευαγγέλια και αυτο-ονομάστηκαν μαθητές του Ιησού, δεν είχαν πατήσει το πόδι τους στην Ιουδαία ΠΟΤΕ.
Ό,τι κλείνει, ανοίγει!
quote:
Οι άνθρωποι που έγραψαν τα ευαγγέλια και αυτο-ονομάστηκαν μαθητές του Ιησού, δεν είχαν πατήσει το πόδι τους στην Ιουδαία ΠΟΤΕ.
Και, όπως έμμεσα παραδέχονται οι ίδιοι, δεν είχαν ιδέα από την εβραϊκή γλώσσα, ή οποία (υποτίθεται ότι) ήταν η μητρική τους.
macedon
Τι μας λέει ο Ιωάννης ο Αντιοχεύς, ότι ένας Έλληνας επίσκοπος με τ' όνομα Εύοδος βαπτίζει τους προϋπάρχοντες του Ιησού οπαδούς κάποιας θρησκείας Χριστιανούς ή Γαλιλαίους ή Ναζωραίους;
Ωραία λοιπόν, και ποιά ήταν παρακαλώ η θρησκεία των πρό Χριστού Ναζωραίων;
Επίσης όλοι εκείνοι οι πιστοί δεν πρέπει να είχαν και κάποια πόλη;
Όταν γράφει ο ίδιος συγγραφέας "ημέρα κυριακή ευηγγελίσατο εν Ναζαρέτ τη πόλει" γιατί να του το αμφισβητήσουμε;
Για μεταφράστε την έννοια του Γαλιλαίου στην Αραμαϊκή και ελάτε να τα ξαναπούμε αν θέλετε να δούμε αν υπήρχε ή δεν υπήρχε (αυτή την φορά με δική μου προφορά) κάποια Ναζάρετ ή Νασάρετ ή περιοχή των Ναζάρετ.
Αυτός ο Εύοδος μήπως ήταν και αυτός Εβραίος;
mc
quote:
Τι μας λέει ο Ιωάννης ο Αντιοχεύς, ότι ένας Έλληνας επίσκοπος με τ' όνομα Εύοδος βαπτίζει τους προϋπάρχοντες του Ιησού οπαδούς κάποιας θρησκείας Χριστιανούς ή Γαλιλαίους ή Ναζωραίους;
Γιατί εγώ καταλαβαίνω από την παραπομπή ότι ο Εύοδος (Ευόδιος) έγινε πατριάρχης επί Κλαύδιου (συγκεκριμένα το 53), 10 χρόνια μετά την ανάληψη του Ιησού και βάφτιζε χριστιανούς 10 χρόνια μετά τον Ιησού; Από πού προκύπτει ότι βάφτιζε "προϋπάρχοντες του Ιησού οπαδούς";
quote:
Όταν γράφει ο ίδιος συγγραφέας "ημέρα κυριακή ευηγγελίσατο εν Ναζαρέτ τη πόλει" γιατί να του το αμφισβητήσουμε;
Για τον ίδιο λόγο που θα αμφισβητήσουμε και την πρώτη παραπομπή, η οποία, σε 2 σειρές έχει 45 λάθη.
1. Ο Ευόδιος (σύμφωνα με τον συναξαριστή) έγινε πατριάρχης επί Κλαύδιου, και συγκεκριμένα το 53 μαχχ. Αυτό δεν είναι η αρχή της βασιλείας του Κλαυδίου αλλά το τέλος της (πέθανε το 54).
2. Ο Ιωάννης ο Αντιοχεύς μας πληροφορεί ότι αυτό συνέβηκε 10 χρόνια μετά την ανάληψη του Ιησού. Άρα η ανάληψη του Ιησού έγινε το 43 μαχχ.
3. Η ανάληψη του Ιησού, σύμφωνα με το Λουκά, έγινε λίγες ώρες μετά την Ανάσταση, την Κυριακή το βράδυ (Λουκ. 24:51), ενώ σύμφωνα με τον ίδιο ευαγγελιστή έγινε σαράντα μέρες μετά την Ανάσταση (Πραξ. 1:13) αλλά πάντως την ίδια χρονιά με την ανάσταση.
4. Αν ο Ιησούς αναστήθηκε το 43, όπως εμμέσως μας πληροφορεί ο Ιωάννης ο Αντιοχεύς, τότε σταυρώθηκε την ίδια χρονιά. Εδώ έχουμε ένα μικρό πρόβλημα: Δεν υπάρχει Πόντιος Πιλάτος, ο οποίος αναχώρησε από την Ιουδαία το 36.
5. Ο Ευόδιος συναντάται μόνον μέσα στα συναξάρια της εκκλησίας (και μάλιστα στην προφορική παράδοση) και πουθενά αλλού.
Οπότε, αντιστρέφοντας το ερώτημα που θέτεις:
γιατί να του το αμφισβητήσουμε;
μπορούμε να ρωτήσουμε:
γιατί να τον πιστέψουμε;
macedon
Edited by - macedon on 18/02/2012 04:03:38
Zipporah, λοιπόν η απάντησή μου, η Ελληνίς
η τσαχπινομάτα ΚΟΡΗ του Έλληνος ιερέα (μαντέψτε ποιού).
Έτσι για να το δούμε το θέμα από ψηλά.
mc
ΑΠΟΣΤΟΛΟΙ ΜΕ ΕΛΛΗΝΙΚΑ ΟΝΟΜΑΤΑ:
1. Αμπλίας (;)
2. Ανανίας (;)
3. Ανδρόνικος
4. Απελλής
5. Απολλώ
6. Αρίσταρχος
7. Αρίσταρχος
8. Αριστόβουλος
9. Αρτέμων
10. Ασύγκριτος
11. Αχαϊκός
12. Επαινετός
13. Επαφρόδιτος
14. Έραστος
15. Ερμάς
16. Ερμής
17. Εύοδος
18. Ζηνάς
19. Ζήνων
20. Ηρωδίων
21. Ηρωδίων
22. Ιάσων
23. Κάρπος
24. Κλήμης
25. Λίνος
26. Λουκάς
27. Λούκιος
28. Νάρκισσος
29. Νικάνωρ
30. Ολυμπάς
31. Ονησίφορος
32. Παρμενάς
33. Πετροβάς
34. Πούδης
35. Πρόχορος
36. Σίλας (;)
37. Σιλουανός (;)
38. Σίμων
39. Στάχυς
40. Στεφανάς
41. Στέφανος
42. Σωσθένης
43. Σωσίπατρος
44. Τίμων
45. Τρόφιμος
46. Τυχικός
47. Τυχικός
48. Φιλήμων
49. Φίλιππος
50. Φίλιππος
51. Φλέγων
Από το κάλεσμα των 70 μαζί με τον Εύοδο έχουμε σύμφωνα με πολλούς σχολιαστές άλλους 50 Έλληνες.
Εύοδος ήταν ο θεός Παν, αν μερικοί δεν το θυμούνται.
Πιστεύετε λοιπόν ότι ο αριθμός 50+1+1 είναι τυχαίος;
Πόσο κοντά είμαστε να αντιληφθούμε τι εννοούσαν τότε οι πρωτοπόροι του Χριστιανισμού με το επίθετο ναζωραίος και το τοπωνύμιο ναζαρέτ;
Στον Μέγα Ιδεολογικό Πόλεμο ο Ερίωπας προσπαθούσε σε κάποιο σημείο να μας κεντρίσει το ενδιαφέρον με την Αργοναυτική εκστρατεία αλλά κάποιοι τότε προτιμούσαν να το παίζουν ανώνυμα ηλίθιοι και έτσι μείναμε για πάντα στην Λήμνο.
Εσύ Macedon μπορείς να δεις τους 50 Αργοναύτες + τον Αρχιερέα + τον Κυβερνήτη στους 50 Αποστόλους + τον Εύοδο + τον Ιησού;
Σύμπτωση;
mc
Edited by - ypatia8 on 18/02/2012 08:12:16
Μείνε μέσα στο παιχνίδι...
Μείνε μέσα στο παιχνίδι...