- ΠΟΣΟ ΕΠΗΡΕΑΖΕΙ ΤΗ ΖΩΗ ΕΝΟΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥ Η ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΑ ΓΕΝΝΗΣΗΣ ΤΟΥ? (θέμα a-mas1900) - .-= ΤΑ ΑΣΤΡΑ =-.
Αγαπητή Κίρκη στα τρία και μισό χρόνια που γράφω στο εσωτέρικα έχω ακούσει πολλές και διάφορες μομφές,είτε άμεσες, είτε έμμεσες με τη μορφή υπονοουμένων...Το ότι (με τον όποιο τρόπο) "υποβιβάζω την αστρολογία" ήταν το τελευταίο που περίμενα να ακούσω ωστόσο...Θα το χωνέψω και αυτό πάντως,δεν υπάρχει πρόβλημα.
Έχω την εντύπωση,ελπίζω λανθασμένη,ότι δεν διαβάζεις προσεκτικά.Ή τουλάχιστον δεν διαβάζεις προσεκτικά τα δικά μου μηνύματα.
Γράφεις και μάλιστα προσδίδοντας έμφαση μέσω της υπογράμμισης
quote:
Εσυ ομως δηλωνεις οτι πιστευεις στην ορθοτητα και χρησιμοποιεις αποτελεσματικα την αστρολογια, για αυτο καλεισαι να δωσεις ορισμενες ερμηνειες βαση της πολυετους πειρας σου.
αναφερόμενη προφανώς στα ερωτήματα του προηγούμενου μηνύματος σου
quote:
Αντιθετως επανερχονται πιο απαιτητικα τα ερωτηματα1. γιατι υπαρχει η επιλογη αυτων των αστερισμων, αφου με την υπερ-ενεργεια θα πρεπει ολοι οι αστερισμοι να επηρεαζουν τη γη εξισου.
Ειναι καθαρα τυπικη η επιλογη λοιπον?2. γιατι η αστρολογια βασιζεται στην εκλειπτικη τροχια του ηλιου; Αυτη η υπερ-ενεργεια θα πρεπει να υποθεσουμε οτι μεταδιδεται μεσω ευθυγραμμισεως ή κατι αναλογο?
Πρόσεξε τώρα ότι στο τελευταίο μήνυμα σου αναφέρεις
quote:
Ουδεποτε ζητησα την αιτια του αστρολογικου φαινομενου. Αν υπηρχε προφανης αιτια, η αστρολογια θα ηταν επιστημη.
Αυτό που προφανώς σου διαφεύγει σε αυτή την περίπτωση είναι ότι τα επιμέρους ερωτήματα που θέτεις είναι αδύνατοννα απαντηθούν με σαφήνεια και βεβαιότητα επειδή ακριβώς δεν μας είναι γνωστή η αιτία του "αστρολογικού φαινομένου".Χωρίς μια γενική,πέρα απο κάθε αμφιβολία και κοινώς αποδεκτή γενική θεωρία ικανή να αιτιολογήσει το "σύνολο των καταγεγραμμένων και συστηματοποιημένων παρατηρήσεων", που ονομάζουμε αστρολογία, απαντήσεις σε ειδικά ερωτήματα σαν αυτά που θέτεις μπορεί να είναι απο αμφιβόλλου χρησιμότητας μέχρι παραπλανητικές.Με απλά λόγια είναι σαν να ζητάς να σου ορίσουν το "πέναλντι" και το "οφσαιντ" πριν την εφευρεση του ποδοσφαίρου.
Στο προηγούμενο μήνυμα μου άλλωστε το δήλωσα ξεκάθαρα
quote:
Δεν γνωρίζω την αιτία αυτών που παρατηρώ.Κανείς δεν την γνωρίζει.Θεωρίες ασφαλώς υπάρχουν άφθονες.Αλλά είναι πιθανόν να είναι όλες λανθασμένες.
Στο αρχικό μου μήνυμα σε αυτό το τόπικ υιοθέτησα εξ ανάγκης την υλιστική σου προσέγγιση στο θέμα αστρολογίας για να σου υποδείξω ότι ακόμα και αν δεχτούμε ως αιτία του αστρολογικού φαινομένου κάποιου είδους αγνώστου μορφής "ακτινοβολιών" (ή "υπερενέργειας" όπως το ονομάζεις),ακόμα και σε αυτή την περίπτωση λοιπόν πρόβλημα "απόστασης" δεν υφίσταται. Γιατί? Γιατί απλά οι χαρακτηρισμοί "αστρονομικός","τεράστιος"κλπ οταν αναφέρονται σε έννοιες όπως "απόσταση" και "χρόνος" είναι τελείως υποκειμενικοί και σχετικοί μιας και η εννοιολογική τους υπόσταση εξαρτάται άμεσα απο το μέγεθος και τη θέση του παρατηρητή.Το δικό σου τραπέζι είναι η έρημος καλαχάρι για ένα μυρμηγκι,είναι ένα υποατομικό σωματίδιο για έναν υποθετικό "θεό".
Θεωρίες όπως είπα υπάρχουν πολλές.Αυτό δεν σημαίνει όμως ότι εγώ ή κάποιος άλλος είμαστε υποχρεωμενοι να υιοθετήσουμε και να μπούμε στη λογική της οποιαδήποτε από αυτές,απλά και μόνο για να αποκτήσουμε την επίφαση σιγουριάς που προσφέρει μια αναποδεικτη και αμφίβολλη θεώρηση.Προσωπικά προτιμώ την ειλικρίνεια της αμφιβολίας και της αβεβαιότητας απο την αυταπάτη της σιγουριάς και της βεβαιότητας.
Για την περίπτωση τώρα που θέλεις να ενημερωθείς για τις θεωρίες που κυκλοφορούν στο χώρο της αστρολογικής κοινότητας (εκτός απο τις ακτινοβολίες και τις "υπερενέργειες"),μπορείς να διαβάσεις τα ακόλουθα
-Θεωρία περί της "αρμονίας των κοσμικών σφαιρών" απο Κέπλερ
http://cura.free.fr/docum/15kep-en.html
-Θεωρία περί "συγχρονικότητας" από τον Καρλ Γιουγκ
http://en.wikipedia.org/wiki/Synchronicity
(Θα ήταν καλό να διαβαζες και το βιβλίο του Γιουγκ "Συγχρονικότητα" το οποίο κυκλοφορεί και στα ελληνικά απο τις εκδόσεις "Ιάμβλιχος")
-Θεωρία περί astrological matrix από Patrice Guinard
http://cura.free.fr/artic-en.html#TH
(διάβασε τη διατριβή του με τίτλο "The Thesis")
Τώρα η ερώτηση σου σχετικά με το "συστημα αξιών" της αστρολογίας που ζητάς μου είναι τελείως ακατανόητη.Πες μου ποιο είναι το σύστημα αξιών της γεωλογίας πχ για να καταλάβω τι εννοείς.
Για τη σημιτική θρησκεία,τις μαγείες των πρωτόγονων που δεν ηταν τελετουργικές κλπ επίσης αναρρωτιεμαι τι σχέση εχουν με το θέμα μας.
Τελος πάντων...
Θα χρειαστείς ωποσδήποτε δύο βιβλία για να ξεκινήσεις την έρευνα σου.Το ένα είναι αυτο
Το οποίο περιέχει τις πλανητικές θέσεις,όψεις και ηλιοσεληνιακά φαινόμενα για το διάστημα 2000-2050.
http://www.astrocom.com/products/book.php?book_id=b106xh
Και το δεύτερο είναι αυτό
http://www.skylarkbooks.co.uk/Shop/media/Modern-Textbook-of-Astrology-Margaret-Hone.htm
Αυτό είναι και το βιβλίο που συνιστώ σε όλους όσους πρωτοέρχονται σε επαφή με την αστρολογία.
Το ίδιο βιβλίο υπάρχει και μεταφρασμένο στα ελληνικά απο τις εκδόσεις "Πύρινος Κόσμος".Στο βιβλιοπωλείο των ίδιων εκδόσεων (Ακαδημίας και Ιπποκρατους αν θυμαμαι καλα)υπάρχει και το πρωτο αν και ειναι πιθανο να το βρεις και αλλού.
Τα δύο βιβλία κοστίζουν γύρω στα 50 ευρώ.Σε περίπτωση που κρίνεις ότι η αστρολογία είναι απάτη και ότι "πέταξες τσαμπα τα λεφτά σου"φύλαξε την απόδειξη και θα σου δώσω το ακριβές αντίτιμο όταν κατέβω στην ελλάδα καπου μέσα στο Μαιο,αρκεί να μου τα παραδώσεις σε καλή κατάσταση.Ούτως ή άλλως θα τα έπαιρνα για να τα χαρίσω σε καποιο φίλο που ενδιαφέρεται.
Για διάφορα τεχνικά θέματα και απαντήσεις σε αμφισβητήσεις,απορίες κλπ μπορείς να ρίξεις μια ματιά στο τοπικ "Αστρολογία:επιστήμη ή απάτη" στο παρών φόρουμ.
Αστρολογικό πρόγραμμα δεν χρειάζεσαι αφού η ιστοσελίδα της Liz Greene
παρέχει όλων των ειδών σύνταξης χαρτών εντελώς δωρεαν.Θα δώσω οδηγίες κάποια στιγμή για το πως μπορείς να τη χρησιμοποιήσεις.
Αυτά προς το παρόν.
Καλημέρα.
It is the source of all true art and all science.
Eimai neo melos kai peritto na pw poso harika otan anakalipsa to site. Sorry gia ta greeklish.
Sxetika me ti stigmi tis gennisis mas pistevw oti den einai toso i epirroi twn astrwn sti zwi mas oso o symvolismos tous pou kathreytizei stoiheia tis prosopikotitas mas. An kanoume mia prospatheia na gnorisoume i na epanaferoume sti mnimi autous tous symvolismous/arhetypa den tha imastan se thesi na exigisoume kai monoi mas diafores katastaseis pou viwnoume? Na katalavoume kai tous allous giati leitourgoun etsi opws leitourgoun apenanti mas kai emeis se autous? Giati antimetwpizw panta kapoious sigkekrimenous asterismous sti zwi mou? Ti simvolizoun auta ta zwdia pou den to katanow i prepei na xeperasw? k.o.k
Nomizw einai lathos proseggisi na perimenoume na mas deixei o astrologikos hartis ena stantar plano zwis. To thema den einai i epanapausi alla i epagripnisi kai autognwsia gia tin prwsopiki mas exelixi. Oi epiroes twn planitwn den ekfrazontai sto atomo san xehoristo kommati einai sinifasmenes me tis epiroes pou dehtike apo tin oikogeneia, ton perigyro, tin koinwnia, ti thriskeia, ti hwra k.t.l.Ithela apla na ekfrasw ti gnwmi mou.
Tha ithela na kleisw me mia erotisi
Ehei akousei kaneis gia to deytero onoma tou asterismou tou skorpiou pou einai aetos? H istoria einai oti o skorpios panta prospathei na anipsothei na afisei pisw tou ti fisi tou erpetou pou sernetai sto hwma. To katafernei me to na karfothei me to kentri tou. Me ton mystik. thanato xanagienetai ws aetos (Horus, aigyptiakh theotita)symvolizei tin litrwmeni, eleutheri pleon psychi. An gnwrizei kapoios katigia auto to thema, me megali hara na ton akousw/diavasw!
Θα σε παρακαλούσα να γράφεις με ελληνικούς χαρακτήρες κι όχι με λατινικούς έτσι ώστε να είναι πιο ευανάγνωστα τα μηνύματα σου.
In anticipation of my resurrection...
Είμαι και εγώ νέο μέλος, και θα ήθελα να απαντήσω στο ενδιαφέρον κείμενο που έγραψε η Athanassia.
Φίλη Athanassia, το ζώδιο του Σκορπιού είναι στενά συνδεδεμένο με το αρχετυπικό θέμα του ήρωα και του δράκου - ο Δράκος είναι μια οντότητα, σχετική με το Παγκόσμιο Ερπετό, και αντιπροσωπεύει τις δαιμονικές δυνάμεις του υποσυνείδητου. Η "πάλη με το δράκο" είναι ένα παγκόσμιο μοτίβο, αλλά ιδιαίτερα σχετικό με το Σκορπιό, που πρέπει πιό συχνά να αντιμετωπίσει σε μεγαλύτερο βάθος την "ερπετική" πλευρά της ενστικτώδους ζωής με την καταστροφική της δύναμη. Το μοτίβο αυτό το βρισκουμε σε πολλούς μύθους, όπως την μάχη του Ηρακλή με την Λερναία Υδρα, η την πάλη του Siegfried ε τον δράκο Fafner, στο "δακτυλιδι των Niebelungen".
Πιθανά όλοι μας ερχόμαστε αντιμέτωποι με το "δράκο" κάποια στιγμή της ζωής μας, αλλά για το σκορπιό ,αυτό είναι επαναλαμβανόμενη σύγκρουση στη ζωή του.
Αυτά προς το παρόν - δυστυχώς δεν έχω χρόνο αυτή την στιγμή να ολοκληρωσω το θέμα - θα επανέλθω σύντομα.
Καλό βράδυ σε όλους.
Καλησπέρα και από εμένα.Αθανασία και Zemphis καλωσήρθατε στη συζήτηση.
Φίλη Αθανασία δεν είμαι σίγουρος αν κατάλαβα την τοποθέτησή σου.
Δέχεσαι την αστρολογία μόνο ως συμβολισμό και όχι ως κάτι το υπαρκτό?
Η δική μου άποψη είναι μάλλον διαφορετική.
Πιστεύω ότι τόσο οι ζωδιακοί αστερισμοί όσο και οι πλανήτες εκπέμπουν πανίσχυρη Ενέργεια(ή ακτινοβολία αν προτιμάς) η οποία διοχετεύεται πάνω απ'όλα στο Υποσυνείδητο των ανθρώπινων όντων.
Συμφωνώ 1000% με το μεγάλο Κέπλερ όταν έλεγε πως κάθε άνθρωπος τη στιγμή που γεννιέται υποβάλλεται σε μία εκπληκτική Εντύπωση η οποία καθορίζεται από τη θέση του Ήλιου,της Σελήνης,του Ωροσκόπου και των πλανητών τη συγκεκριμένη χρονική στιγμή.Αυτή η Εντύπωση που δέχεται η ανθρώπινη ψυχή,σύμφωνα πάντα με τον Κέπλερ,είναι τόσο πανίσχυρη που καθορίζει τα όντα μέχρι και τη στιγμή που πεθαίνουν.
Έχεις πάντως δίκιο ότι είναι λάθος να περιμένουμε από έναν αστρολογικό χάρτη να μας δειξει ένα στάνταρ πλάνο ζωής.
Αρκετοί από αυτούς που δεν πιστεύουν στην αστρολογία έχουν την αφέλεια να νομίζουν ότι η αστρολογία είναι αυτό ακριβώς το πράγμα,τέλειες προβλέψεις για τα πάντα.....
Ο Σκορπιός είναι ένα από τα 4 σταθερά ζώδια.
Όντως το έτερο σύμβολό του είναι ο Αιτός.
Όσα ανέφερες (πόνος-λύτρωση,καταστροφή-αναγέννηση) περιγράφουν πολύ σωστά την "εσωτερική" φύση του Σκορπιού.
Zemphis πολύ ενδιαφέρον το σχόλιό σου,περιμένουμε τη συνέχεια.
Συμπληρώνω μόνο ότι στην Οδύσσεια η επιρροή του Σκορπιού παρουσιάζεται στην 8η δοκιμασία του μυημένου ήρωα:το Νησί των Σειρήνων.
Ο ήρωας γνωρίζει πολύ καλά ότι είναι αδύνατον να αντισταθεί στο πανίσχυρο κάλεσμα των Σειρήνων και το οποίο ωθεί στις πλέον αυτοκαταστροφικές ενέργειες.Γι'αυτό το λόγο προνοεί και δένεται στο κατάρτι πριν φτάσει στο Νησί τους.Ακούει το ηδονιστικό τραγούδι και υφίσταται ένα πρωτόγνωρο μαρτύριο καθώς δε μπορεί να λυθεί από τα δεσμά που ο ίδιος έχει βάλει στον εαυτό του...
Αν και ο συμβολισμός προέρχεται απο τα βάθη του χρόνου, φαίνεται ότι πιθανόν ξεκίνησε απο το όραμα του προφήτη Εζεκιηλ, που αναφέρει:
"Και για τα πρόσωπα τους, αυτοί οι τέσσερεις είχαν το πρόσωπο του Ανθρώπου ( Υδροχόος),και το πρόσωπο του Λέοντα, στη δεξιά πλευρά, και αυτόι οι τέσσερεις είχαν το πρόσωπο ενος βοδιού ( Ταύρος), και είχαν το πρόσωπο ενός Αετού ( Σκορπιός)"
Είναι πιθανόν το όραμα του Εζεκιήλ να σπροερχόταν απο την Βαβυλωνιακή αστρολογία.
Επίσης , ο Αετός αναφέρεται και στην Αποκάλυψη του Ιωάννου - εκεί, στο 4ο κεφάλαιο , αναφέρεται :
" κσι το πρώτο όν ήταν σαν λιοντάρι, το δευτερο σαν βόδι, το τρίτο σαν άνθρωπος, το τέταρτο σαν ιπτάμενος αετός."
Στη χριστιανική παράδοση, οι τέσσερεις Ευαγγελιστές συνδέονται με τα τέσσερα ζώδια του σταθερού σταυρού, και απeικονιζονται σε πολλά σημεία, ως εξής:
O Mατθαίος είναι ο Υδροχόος, ο Μάρκος ο Λέων, ο Λουκάς ο ταύρος και ο Ιωάννης ο Αετός.
Τα τέσσερα ζώδια του σταθερού σταυρού , ε΄πισης εικονίζονται στην τελευταία κάρτα της μεγάλης Αρκάνα του Ταρό, τον Κόσμο. Ο Κόσμος συμβολίζει το τέλος του ταξιδιόυ, η της αποστολής του "Τρελλού", και η ερμηνεία της μπορεί να είναι η "ανταμοιβή".
Αλλά, ας επανέλθουμε στον Σκορπιό: συμβολίζεται, εκτός απο το ζώο σκορπιό, και απο το φίδι, τον αετό και το φοίνικα. Ο Σκορπιός συμβολίζει την κυκλική διαδικασία της αλλαγής, της σήψης, του θανάτου και της ανανέωσης. Οι εικόνε ςπου συνδέονται με το ζω΄διο αυτό είναι μέρος της παγκόσμιας εξελικτικής διαδικασίας. Τα διάφορα ζώα συμβολίζουν και απο μία διαφορετική φάση , η εξελικτικό επίπεδο, του ζωδίου.
Θα μπορέσουμε σε κάποια μεταγενέστερη στιγμή , να πούμε περισσότερες λεπτομέρειες για το κάθε επίπεδο του Σκορπιού.
Καλό βράδυ.
quote:
Συμπληρώνω μόνο ότι στην Οδύσσεια η επιρροή του Σκορπιού παρουσιάζεται στην 8η δοκιμασία του μυημένου ήρωα:το Νησί των Σειρήνων.Ο ήρωας γνωρίζει πολύ καλά ότι είναι αδύνατον να αντισταθεί στο πανίσχυρο κάλεσμα των Σειρήνων και το οποίο ωθεί στις πλέον αυτοκαταστροφικές ενέργειες.Γι'αυτό το λόγο προνοεί και δένεται στο κατάρτι πριν φτάσει στο Νησί τους.Ακούει το ηδονιστικό τραγούδι και υφίσταται ένα πρωτόγνωρο μαρτύριο καθώς δε μπορεί να λυθεί από τα δεσμά που ο ίδιος έχει βάλει στον εαυτό του...
Θα με ενδιέφερε να βρώ περισσότερες πληροφορίες σχετικά με την Οδύσσεια και το ταξίδι του ήρωα προς τον τελικό του στόχο - αναφέρεσαι στην 8η δοκιμασία - ποιές είναι οι αντιστοιχίες? Κατα τη γνώμη σου, έχουμε παρόμοιες αντιστοιχίες και στην Αργοναυτική εκστρατεία?
Ευχαριστώ.
Φίλε Zemphis εάν πας στην κεντρική σελίδα του Esoterica και κλικάρεις στην κατηγορία "ΑΡΘΡΑ" θα βρεις μερικά πολύ σημαντικά κείμενα αστρολογικού περιεχομένου(είμαι λιγάκι άσχετος με υπολογιστές και δε μπορώ να παραθέσω τα links).
Για παράδειγμα,εκπληκτικό είναι το κείμενο "ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΕΣΩΤΕΡΙΣΜΟΥ ΣΤΗΝ ΟΔΥΣΣΕΙΑ" (στην κατηγορία "Σύμβολα και Μύθοι") απ'όπου παρέθεσα τα περί των Σειρήνων.
Παρακάτω παραθέτω ένα μέρος του συγκεκριμένου άρθρου.Για να δούμε:
ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΕΣΩΤΕΡΙΣΜΟΥ
ΣΤΗΝ ΟΔΥΣΣΕΙΑ ΤΟΥ ΟΜΗΡΟΥ
Θα δούμε πολύ σύντομα παρακάτω τους σταθμούς-δοκιμασίες που πέρασε ο Οδυσσέας στο ταξίδι του προς την Ιθάκη και το βασικό συμβολισμό του καθενός. Ο Οδυσσέας είναι ένας ηλιακός ήρωας, όπως ο Θησέας ή ο Ηρακλής. Καθένα από τα εμπόδια που βρίσκει στο δρόμο του (θάλασσα-δοκιμασίες ζωής) συμβολίζει ένα σημείο του ζωδιακού με τα χαρακτηριστικά του. Κι αφού ο ήρωας έχει περάσει απ’ όλα τα σημεία του ζωδιακού κι έχει ολοκληρώσει το συμβολικό αριθμό 12, ταυτίζεται με τον ήλιο.
Θα δούμε παρακάτω πώς φαίνονται όλα αυτά στην Οδύσσεια.
Πρώτος σταθμός του Οδυσσέα φεύγοντας από την Τροία είναι η χώρα των Κικόνων, σε σχέση με το ζώδιο του Κριού. Εκεί ο Οδυσσέας μάχεται με τους κατοίκους και λεηλατεί τη χώρα, επηρεασμένος από τον Άρη, τον πλανήτη που κυβερνά το ζώδιο του Κριού. Αλλά και πολλοί σύντροφοι του Οδυσσέα, πολλά στοιχεία της προσωπικότητάς του πεθαίνουν εκεί.
Δεύτερος σταθμός είναι η χώρα των Λωτοφάγων. Όποιος έτρωγε λωτό σ’ αυτή τη χώρα, έπεφτε στη λήθη, στη λησμονιά, συμβολικά στη λησμονιά της αθάνατης ψυχής του και του στόχου του ανθρώπου, που στη συγκεκριμένη περίπτωση είναι η επιστροφή στην Ιθάκη. Μαγεύεται και πλανάται από τις απολαύσεις της γήινης ζωής. Τα χαρακτηριστικά της χώρας των Λωτοφάγων σχετίζονται με το ζώδιο του Ταύρου.
Τρίτος σταθμός του Οδυσσέα είναι η χώρα των Κυκλώπων, που σχετίζεται με το ζώδιο των Διδύμων και τα χαρακτηριστικά του πλανήτη Ερμή που διοικεί το ζώδιο αυτό. Ο Οδυσσέας χρησιμοποιεί δύο ονόματα (Κανένας-Οδυσσέας), δεν πάει με όλους τους συντρόφους του στη σπηλιά του Πολύφημου, αλλά χωρίζονται, κάποιοι μένουν στο λιμάνι και κάποιοι άλλοι πάνε μαζί του (χαρακτηριστικά των Διδύμων). Καταφέρνει να νικήσει τον Κύκλωπα Πολύφημο (σχέση με την τρίτη φυλή και το χαρακτηριστικό στοιχείο που είχε αναπτύξει, το αστρικό) με την πολυμηχανία του (Κάμα-Μάνας), που είναι στοιχείο ερμητικό. Μ’ αυτή την πράξη βέβαια θα κινήσει την οργή του Ποσειδώνα που θα τον καταδιώκει σε ολόκληρο το ταξίδι του. Ο Οδυσσέας εκεί αντιμετωπίζει και νικάει, παροδικά όμως, τα αστρικά πάθη που εκφράζονται μέσα από το γιο του Ποσειδώνα, αλλά δεν τα σκοτώνει, γι’ αυτό και θα τον κυνηγούν στη συνέχεια.
Τέταρτος σταθμός του Οδυσσέα είναι το νησί του Αιόλου, που σχετίζεται με τον Καρκίνο και τη Σελήνη που κυβερνά αυτό το ζώδιο. Ο Αίολος βοηθάει τον Οδυσσέα. Αλλά η επιπολαιότητα και η περιέργεια των συντρόφων του θα ανοίξουν τους ασκούς του Αιόλου και θα τους κάνουν να επιστρέψουν εκεί από όπου ξεκίνησαν. Εξάλλου, εκεί, στο νησί του Αιόλου, ο Αίολος χαρακτηρίζει τον Οδυσσέα μισητό στους θεούς. Αυτό σημαίνει και το ίδιο το όνομα του ήρωα, ο οποίος όμως μέσα από τον αγώνα του θα κερδίσει ξανά την εύνοια των θεών. Άλλωστε, σε ολόκληρη την Οδύσσεια γίνεται λόγος για το πόσο πολύ βασανίστηκε ο Οδυσσέας από τους θεούς.
Πέμπτος σταθμός η γη των Λαιστρυγόνων, που σχετίζεται με το ζώδιο του Λέοντα. Σ’ αυτή τη γη κυριαρχεί το πάθος και η βιαιότητα των Λαιστρυγόνων που καταστρέφουν τους συντρόφους του Οδυσσέα. Τώρα πια σώζεται μόνο το καράβι του Οδυσσέα με τους λίγους συντρόφους του και συνεχίζει την πορεία.
Εκτός σταθμός το νησί της Κίρκης, που σχετίζεται με το ζώδιο της Παρθένου και τα χαρακτηριστικά του πλανήτη Ερμή. Η Κίρκη μεταμορφώνει τους συντρόφους του Οδυσσέα σε χοίρους. Ο θεός Ερμής (πολυμηχανία) τον βοηθάει να ξεπεράσει αυτή τη δοκιμασία, δίνοντάς του ένα μαγικό βοτάνι που είχε μαύρη ρίζα και λευκό ανθό (σύνθεση αντιθέτων, επίσης ερμητικό στοιχείο). Η μεταμόρφωση των συντρόφων του Οδυσσέα σε χοίρους φανερώνει την επίδραση των γήινων απολαύσεων στον άνθρωπο, όπως είχαμε δει και στη χώρα των Λωτοφάγων. Παρατηρούμε εξάλλου ότι οι σύντροφοι του Οδυσσέα, αφού ξαναπαίρνουν την ανθρώπινη μορφή τους, μένουν στο νησί της Κίρκης απολαμβάνοντας τη ζωή εκεί.
Έβδομος σταθμός είναι η χώρα των Κιμμερίων, ο Άδης, που σχετίζεται με το ζώδιο του Ζυγού. Η κάθοδος στον Άδη είναι ένα συνηθισμένο μοτίβο στις περιπέτειες των ηλιακών ηρώων και συμβολίζει τη νίκη του θανάτου, τη μύηση. Εκεί ο Οδυσσέας μαθαίνει τα περασμένα και τα μελλούμενα, «ζυγίζει» το παρελθόν και το μέλλον κι έρχεται σε επαφή με τις σκιές των νεκρών, με το Κάμα-Λόκα, τον αστρικό κόσμο.
Όγδοος σταθμός οι Σειρήνες, που σχετίζονται με το Σκορπιό, αυτές που με το μαγευτικό τους τραγούδι παραπλανούν τους ταξιδιώτες. Γι’ αυτό ο Οδυσσέας δένεται στο κατάρτι και κλείνει τα αυτιά των συντρόφων του. Οι Σειρήνες συμβολίζουν την κριτική, την κολακεία αλλά και τη δυσμενή κριτική των άλλων, που ο άνθρωπος πρέπει να ξεπεράσει, για να φτάσει στην αλήθεια. Αυτό μας θυμίζει τη Φωνή της Σιγής που, για να ακουστεί, πρέπει ο άνθρωπος να σταματήσει να επηρεάζεται από τις κολακείες και τις απειλές.
Ένατος σταθμός η Σκύλα και η Χάρυβδη, που σχετίζονται με το ζώδιο του Τοξότη. Ο Οδυσσέας, για να σωθεί αυτός και οι σύντροφοί του, θα πρέπει να περάσουν σαν τόξο ανάμεσα στη Σκύλα και τη Χάρυβδη.
Δέκατος σταθμός το νησί του Ήλιου, που σχετίζεται με το ζώδιο του Αιγόκερω και την υλική ζωή. Οι σύντροφοι του Οδυσσέα για τρίτη φορά παρασύρονται από τους πειρασμούς της υλικής ζωής και πεθαίνουν όλοι. Ο Οδυσσέας μένει μόνος του, χωρίς συντρόφους, και ταξιδεύει.
Ενδέκατος σταθμός το νησί της Καλυψώς, στο οποίο πια ο ήρωας φτάνει μόνος του. Σχετίζεται με το ζώδιο του Υδροχόου. Ο ήρωας, εξαγνισμένος από το υγρό στοιχείο, φτάνει στη σπηλιά της Καλυψώς, η οποία σχετίζεται με το αστρικό. Παρόλο που ο ήρωας θα μπορούσε να παραμείνει εκεί και να γίνει αθάνατος, όπως του είχε υποσχεθεί η Καλυψώ, ο ίδιος θέλει να συνεχίσει το ταξίδι του και να φτάσει στον προορισμό του. Ξεπερνάει και αυτό τον πειρασμό για να φτάσει στη χώρα των Φαιάκων.
Δωδέκατος, λοιπόν, σταθμός είναι η χώρα των Φαιάκων, που σχετίζεται με τους Ιχθείς. Οι Φαίακες είναι ένας ναυτικός, ειρηνικός και φιλόξενος λαός και είναι απόγονοι του Ποσειδώνα. Αν προσέξουμε τα ονόματά τους, θα δούμε ότι σχετίζονται με τη θάλασσα. Πριν φτάσει στη χώρα των Φαιάκων, το συναντάει ο Ποσειδώνας μέσα στη θάλασσα και τον χτυπάει για τελευταία φορά. Οι Φαίακες φροντίζουν για την επιστροφή του Οδυσσέα στην Ιθάκη.
Ο Οδυσσέας φτάνει στην Ιθάκη. Στο λιμάνι συναντάται με την Αθηνά-Σοφία κάτω από μια ελιά που υπήρχε εκεί, στη ρίζα της οποίας είχαν αφήσει και οι Φαίακες τα δώρα που είχαν δώσει στον Οδυσσέα. Η Αθηνά συμβουλεύει τον Οδυσσέα να πάει μεταμφιεσμένος στην καλύβα του Εύμαιου. Αυτό το θέμα της μεταμφίεσης συναντάται συχνά στην Οδύσσεια. Εκεί, στην καλύβα του Εύμαιου, και αφού γίνεται η αναγνώριση Οδυσσέα-Τηλέμαχου, ο ήρωας προχωράει στον 13ο θα λέγαμε άθλο του, που είναι η μνηστηροφονία.
Σχετικά με αστρολογικούς συμβολισμούς της Αργοναυτικής εκστρατείας θα βρεις στην κατηγορία "Εσωτερισμός",στο άρθρο "Ο Αριθμός 12".
Ας παραθέσω καλύτερα το χωρίο:
Ιάσων
Κριός: Οι ετοιμασίες για την αργοναυτική εκστρατεία.
Ταύρος: Στο νησί της Λήμνου.
Δίδυμοι: Η περιπέτεια στη χερσόνησο Κύζικο.
Καρκίνος: Η άφιξη στη Μυσία.
Λέων: Στις ακτές της Βιθυνίας, η μάχη με τους Βεβρύκους.
Παρθένος: Η συνάντηση με το γέρο μάντη Φινέα.
Ζυγός: Ο μάντης Φινέας αποκαλύπτει στον Ιάσονα τους μελλοντικούς κινδύνους.
Σκορπιός: Η μάχη με τις Άρπυιες.
Τοξότης: Το πέρασμα από τις Συμπληγάδες πέτρες.
Αιγόκερως: Η συνάντηση με τις Στυμφαλίδες Όρνιθες.
Υδροχόος: Ο Ιάσων φθάνει στην Κολχίδα και μετά από τη μάχη με το δράκο της σπηλιάς παίρνει το Χρυσόμαλλο Δέρας.
Ιχθείς: Ο διαμελισμός του Άψυρτου
γνωρίζετε αν επιρρεάζουν μόνο τα ζώδια ή και οι υπόλοιποι αστερισμοί πχ Ωρίων,Μέγας Κυών,Πήγασσος κτλ;
Και αν ναί,τότε κατά την ημερομηνία σύλληψης,γέννησης ή καθ'όλη την κύηση;
ευχαριστώ για τις πληροφορίες!
Παραθέτω εδώ το link για το πλήρες άρθρο που ανάφερες -www.esoterica.gr/articles/symbols/odyseas/odyses.htm+%CF%80%CE%B7%CE%BD%CE%B5%CE%BB%CE%BF%CF%80%CE%B7%2B%CF%88%CF%85%CF%87%CE%B7%2B%CE%BF%CE%B4%CF%85%CF%83%CF%83%CE%B5%CE%B1%CF%82&hl=el&ct=clnk&cd=1&gl=gr&lr=lang_el" target="_blank">http://216.239.59.104/search?q=cache:vYamiVMEgE8J:www.esoterica.gr/articles/symbols/odyseas/odyses.htm+%CF%80%CE%B7%CE%BD%CE%B5%CE%BB%CE%BF%CF%80%CE%B7%2B%CF%88%CF%85%CF%87%CE%B7%2B%CE%BF%CE%B4%CF%85%CF%83%CF%83%CE%B5%CE%B1%CF%82&hl=el&ct=clnk&cd=1&gl=gr&lr=lang_el
Παραθέτω εδώ και ένα άλλο link που βρήκα, στα αγγλικά, με τίτλο
"The wanderings of Odysseus: An allegory of the soul" by Charles Ryan.
- Aυτό αναφέρεται στην αναζήτηση της ψυχής ( Πηνελόπης) απο τον ¨ηρωα ( Οδυσσέα), χωρίς όμως την αστρολογική συσχέτιση, όπως κάνει το πρώτο άρθρο.
www.theosophy-nw.org/theosnw/world/med/me-ryan.htm+penelope%2Bsoul%2Bhero%2Bodysseus&hl=el&ct=clnk&cd=1&gl=gr" target="_blank">http://216.239.59.104/search?q=cache:nI1nOhoukM4J:www.theosophy-nw.org/theosnw/world/med/me-ryan.htm+penelope%2Bsoul%2Bhero%2Bodysseus&hl=el&ct=clnk&cd=1&gl=gr
Ομολογώ ότι πρέπει να διαβάσω πού προσεκτικά το άρθρο που παράθεσες, με τις αντιστοιχίες των ζωδίων και τις δοκιμασίες του Οδυσσέα, για να καταλάβω πως αντιστοιχεί με τα 12 ζώδια - σε μερικές περιπτώσεις αυτό δεν είναι άμεσα εμφανές, όπως π.χ. Ο καρκίνος και το νησί του Αιόλου, η ο Ζυγός και ο Αδης.
Φίλε Asterion,
[quote] [Καλησπέρα,
γνωρίζετε αν επιρρεάζουν μόνο τα ζώδια ή και οι υπόλοιποι αστερισμοί πχ Ωρίων,Μέγας Κυών,Πήγασσος κτλ;
Και αν ναί,τότε κατά την ημερομηνία σύλληψης,γέννησης ή καθ'όλη την κύηση;
/quote]
Η κλασσική αστρολογία, όπως έχει αναφερθεί και παραπάνω σε αυτή τη συζήτηση, αφορά τα 12 γνωστά ζώδια, γιατι απο αυτά περνά η εκλειπτική του Ηλιου, και όχι απο άλλους αστερισμούς, όπως αυτοί που ανάφερες. Αφορά την στιγμή της ΓΕΝΝΗΣΗΣ ( αν και υπάρχουν κάποιες εξειδικευμένες αστρολογικές μέθοδοι, όπως οι Reverse progressions, αν δεν κάνω λάθος, που " προβλέπουν στο παρελθόν", δηλαδή βλέπουν καταστάσεις που μπορεί να επικρατούσαν κατα τη διάρκεια της κύησης, αλλα΄δυστυχώς δεν γνωρίζω λεπτομέρειες - είναι πολύ εξειδικευμένο θέμα . Αν κάποιος ξέρει, θα είχε ενδιαφέρον να μάθουμε.)