- Η δολοφονία της Υπατίας - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
Ελληνικός Νεοπαγανισμός
Κύριο λήμμα: Ελληνική εθνική θρησκεία
Περίπου 2.000 είναι τα μέλη της νεοπαγανιστικής "Ελληνικής εθνικής θρησκείας" (Δωδεκαθεϊσμός).
Πηγή:http://el.wikipedia.org/wiki/Θρησκεία_στην_Ελλάδα
Καλά μεταξύ μας, αλλά και στη Wiki?
XGRT Member
quote:
Και εγώ θέλω να αλλάξει η θρησκεία, αλλά για σοβαρούς λόγους
Θα ήθελα να τους ακούσω κάποια στιγμή που θα βρείς χρόνο,για κάποιο σχετικό post.
quote:
όχι για τον κάλο που έχουν στο κεφάλι τους μερικοί.Ως προς τα κείμενα και τις "προσβολές" τους, η εκκλησία έχει δώσει την εκδοχή της, τώρα όποιος θέλει την αποδέχεται όποιος δεν θέλει δεν πάει στην εκκλησία. Απλό είναι.
Αν έβγαζες τα εισαγωγικά από το -προσβολές- θα ήταν μια καλή παραδοχή σύμφωνα με αυτά που έλεγα παραπάνω,στην κουβέντα με τον Χρίστο Έλ και τον AgentMulder.Εξ' άλλου η Ελληνική Εκκλησία είναι σίγουρα λιγότερο αδιάλλακτη από τις υπόλοιπες,αλλά δεν τη λες και διαλλακτική.
Εκτός αν -επειδή το δικό μου κείμενο έβαλες στο quote σου- με περιλαμβάνεις και μένα στους έχοντες κάλο.(και να το κάνεις ,θα τα καταφέρω να ζήσω και με τον κάλο που θα μου έχεις φορτώσει-πάλι φίλοι θα'μαστε.
-
Όσο γι'αυτό που έγραψες για το Νικόμαχο:
quote:
Aν εσύ είχες καλλιεργήσει την δική σου προσωπική θρησκεία, ίσως να ήσουν καλύτερος άνθρωπος.
Νομίζω ότι πολλοί άνθρωποι χρειάζονται όντως κάποια ανώτερη δύναμη για να της φορτώνουν τις ελπίδες τους και τις αμαρτίες τους.
Και μ'αυτόν τον τρόπο όντως γίνονται -αυτοί που είναι από καλή πάστα τουλάχιστον-καλύτεροι άνθρωποι.(κοινώς συμφωνώ εν μέρει μαζί σου).
Απλά δε πιστεύω ότι ο Νικόμαχος ανήκει σε αυτήν την κατηγορία.Είναι ότι βλέπεις και διαβάζεις.
Αν σου φαίνεται καλός, τότε είναι, αν όχι δεν θα γινόταν καλύτερος κάτω από την όποια σκέπη(μαντρί θα το έλεγε ο ίδιος).
Προφανώς και δεν απαντώ εκ μέρους του,απλά γούσταρα να σχολιάσω την ατάκα σου, dr.
Με καλύτερό σου φάε,πιε και νηστικός κοιμήσου.
quote:
AgentMulder
Εσύ για τί θα πολεμούσες;
Για δύο λόγους η σειρά είναι ίδια.Πατρίδα-Πίστη.(άν υπάρχει θέμα πίστης)
Λόγος Α:
Απο ηθικής και ψυχικής πλευράς,πρώτα για την πατρίδα.Τον χώρο που γεννήθηκα και ζώ.
Λόγος Β:
Ψυχρά και άκρως υπολογιστικά,πρώτα για την πατρίδα.
Επειδή άν έχω πατρίδα,μπορώ να καλλιεργήσω θρησκεία.
Η θρησκεία δεν αποδίδει πατρίδα.
( μόνο...μετά θάνατον!!
)
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
Έχουν βάση τα λόγια σου!
Μπράβο ΝΙΚΟΜΑΧΕ! Ορθός!
XGRT Member
quote:
Προφανώς κατάλαβες λάθος την ερώτηση.
Η ερώτησή μου δεν αφορά το ποιός είναι ο εχθρός.Αφορά την σειρά εννοιών,με την οποία μάχεται ο Ελληνας πατριώτης.
Έχω καταλάβει την ερώτηση.Απαντώντας κάποιος απερίφραστα ναι στην δική μου ερώτηση,σημαίνει ότι βάζει πρώτη την πατρίδα του με τη λογική ότι α.αμύνεται εναντίον ενός χριστιανικού έθνους και
β."δεν γυρίζει και το άλλο μάγουλο" σε εθνικά ζητήματα
Άρα θεωρητικά θα είχε απαντήσει και στη δική σου.
Το απερίφραστα δεν το είδα όμως...
Επειδή προφανώς τον έφερα σε δύσκολη θέση,αν μη τι άλλο του χρωστώ την δική μου απάντηση στο δίλημμα:
Είναι απλή για μένα.Θα ήθελα να μπορώ να φτάσω το μικρό δαχτυλάκι του παππού μου.
Με καλύτερό σου φάε,πιε και νηστικός κοιμήσου.
Μετά την απάντησή σου στο Νικόμαχο,(την έγραφες παράλληλα με μένα και δεν την είδα πριν)παίρνω πίσω συτό που έγραψα παραπάνω:
quote:
Το απερίφραστα δεν το είδα όμως...
Εμένα με κάλυψες πλήρως.
Με καλύτερό σου φάε,πιε και νηστικός κοιμήσου.
Edited by - @ΑΜΕΙΝΙΑΣ on 08/10/2012 21:42:38
quote:
Λόγος Α:
Απο ηθικής και ψυχικής πλευράς,πρώτα για την πατρίδα.Τον χώρο που γεννήθηκα και ζώ.Λόγος Β:
Ψυχρά και άκρως υπολογιστικά,πρώτα για την πατρίδα.
Επειδή άν έχω πατρίδα,μπορώ να καλλιεργήσω θρησκεία.
Η θρησκεία δεν αποδίδει πατρίδα.
Συνυπογράφω.
Με καλύτερό σου φάε,πιε και νηστικός κοιμήσου.
quote:Γιατί δεν επιτελεί τον σκοπό της, που είναι να δημιουργεί μια σύνδεση.
quote:Θα ήθελα να τους ακούσω κάποια στιγμή που θα βρείς χρόνο,για κάποιο σχετικό post.
Και εγώ θέλω να αλλάξει η θρησκεία, αλλά για σοβαρούς λόγους
quote:Αυτό, έτσι όπως το περιγράφεις, δεν είναι σύνδεση, είναι βαμπιρισμός. Εντούτοις, μάλλον καταλαβαίνω τι λες.
Νομίζω ότι πολλοί άνθρωποι χρειάζονται όντως κάποια ανώτερη δύναμη για να της φορτώνουν τις ελπίδες τους και τις αμαρτίες τους.
quote:Ναι..
Και μ'αυτόν τον τρόπο όντως γίνονται -αυτοί που είναι από καλή πάστα τουλάχιστον-καλύτεροι άνθρωποι.(κοινώς συμφωνώ εν μέρει μαζί σου).
quote:Αυτό φοβάμαι. Αλλά δεν το πιστεύω.
Απλά δε πιστεύω ότι ο Νικόμαχος ανήκει σε αυτήν την κατηγορία.Είναι ότι βλέπεις και διαβάζεις.
quote:Αν κάτι που αναπτύσσεις ο ίδιος, λέγεται μαντρί, τότε κάτι που δεν αναπτύσσεις ο ίδιος, πώς λέγεται;
Αν σου φαίνεται καλός, τότε είναι, αν όχι δεν θα γινόταν καλύτερος κάτω από την όποια σκέπη(μαντρί θα το έλεγε ο ίδιος).
quote:Καλά κάνεις
Προφανώς και δεν απαντώ εκ μέρους του,απλά γούσταρα να σχολιάσω την ατάκα σου, dr.
έχεις insightquote:και τι να τις κάνω τις ιδέες;
ΝΙΚΟΜΑΧΟΣquote:
Ντοτορο
Aν εσύ είχες καλλιεργήσει την δική σου προσωπική θρησκεία, ίσως να ήσουν καλύτερος άνθρωπος.Λάθος...γιατρέ μου!
Προσωπική θρησκεία δεν έχω.Ούτε θα καλλιεργήσω.Θρησκεία λέω!!!
Ιδέες κοινωνικές όσες θέλεις έχω.
quote:
ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
Sesostris
Θα σε παρακαλούσα,άν ζητηθεί,να παραθέσεις μερικούς απο τους ψαλμούς και άλλα αποσπάσματα,όπου ξεκάθαρα διαφαίνεται το μίσος κατα του Ελληνισμού.
Γεννηθήτω το θέλημά σου φίλε ΝΙΚΟΜΑΧΕ !
Όπως πολύ καλά γνωρίζεις , ο μεγαλύτερος εχθρός του χριστιανισμού αλλά και γενικότερα των τριών αβραμικών θρησκειών , είναι η ελληνική φιλοσοφία και ο ελληνικός τρόπος σκέψης . Γι αυτό ξεχειλίζει το μίσος κατά των Ελλήνων τόσο στους λόγους και τις επιστολές των "Πατέρων" της εκκλησίας , όσο και στα ευαγγέλια και τα εκκλησιαστικά βιβλία , υπάρχουν ύβρεις κατά των Ελλήνων , λοιδορούνται οι Έλληνες φιλόσοφοι και γενικότερα ο ελληνικός τρόπος σκέψης . Παραθέτω πιο κάτω ένα απόσπασμα από το βιβλίο "ΤΑ ΥΒΡΙΣΤΙΚΑ ΚΑΤΑ ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ ΚΕΙΜΕΝΑ" του Δημήτρη Λάμπρου , που περιέχει τις ύβρεις κατά των Ελλήνων που ψάλλονται κάθε μήνα καθ όλη την διάρκεια του έτους στις εκκλησίες .
Ολόκληρο το βιβλίο μπορείς να το κατεβάσης δωρεάν εδώ σε μορφή PDF και να το διαβάσης . Περισσότερο όμως θα ήθελα να το διαβάσουν οι φίλοι μας οι χριστιανοί , που πηγαίνουν στην εκκλησία απλώς για να λειτουργηθούν δίχως να πολυπροσέχουν η να καταλαβαίνουν αυτά που λέγονται στους ψαλμούς , και να μας πουν τη γνώμη τους για όλα αυτά .
Υ.Γ.
Αυστηρώς ακατάλληλο για φανατικούς χριστιανούς .
*
quote:
Dr Jekyll Mr Hyde
Και δεν έχω δει κανέναν στις εκκλησίες να 'χει πρόβλημα με αυτά που ακούγονται.
*
quote:Sesostris μπορείς να μου εξηγήσεις πώς σχετίζεται αυτό, με το θέμα "Η δολοφονία της Υπατίας"
Γεννηθήτω το θέλημά σου φίλε ΝΙΚΟΜΑΧΕ !
Όπως πολύ καλά γνωρίζεις , ο μεγαλύτερος εχθρός του χριστιανισμού αλλά και γενικότερα των τριών αβραμικών θρησκειών , είναι η ελληνική φιλοσοφία και ο ελληνικός τρόπος σκέψης . Γι αυτό ξεχειλίζει το μίσος κατά των Ελλήνων τόσο στους λόγους και τις επιστολές των "Πατέρων" της εκκλησίας , όσο και στα ευαγγέλια και τα εκκλησιαστικά βιβλία , υπάρχουν ύβρεις κατά των Ελλήνων , λοιδορούνται οι Έλληνες φιλόσοφοι και γενικότερα ο ελληνικός τρόπος σκέψης . Παραθέτω πιο κάτω ένα απόσπασμα από το βιβλίο "ΤΑ ΥΒΡΙΣΤΙΚΑ ΚΑΤΑ ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ ΚΕΙΜΕΝΑ" του Δημήτρη Λάμπρου , που περιέχει τις ύβρεις κατά των Ελλήνων που ψάλλονται κάθε μήνα καθ όλη την διάρκεια του έτους στις εκκλησίες .
quote:
SesostrisΦίλε Agnostic . Η παρέμβασή σου στο θέμα μου θυμίζει λίγο μερικές ανακοινώσεις του Αμερικανικού Κογκρέσου , που συνιστούν αυτοσυγκράτηση και από τα δύο μέρη των εμπλεκομένων , βάζοντας στο ίδιο τσουβάλι θύτες και θύματα .
Στην περίπτωση της δολοφονίας της Υπατίας , υπάρχει σαφής αναφορά και περιγραφή για το ποιοι και πως την δολοφόνησαν , από τον χριστιανό ιστορικό της εποχής Σωκράτη Σχολαστικό την οποία μπορείς να διαβάσης στο έργο του ΕΚΚΛΗΣΙΑΣΤΙΚΗ ΙΣΤΟΡΙΑ , στις παραγράφους 7.14-7.15 σελ. 165-166 .
Οι μόνοι που επιχειρούν με γελοίες δικαιολογίες , δίχως να παραθέτουν αξιόπιστα στοιχεία να διαστρεβλώσουν τα γεγονότα και να δικαιολογήσουν τους ομοδόξους τους για το έγκλημα , είναι οι φανατικοί χριστιανοί , οι οποίοι για μένα δεν διαφέρουν σε τίποτα από τους ισλαμιστές ταλιμπάν .
Φίλε Sesostris ίσως φταίω κι εγώ που δεν το κατέστησα σαφές αλλά αναφερόμουν στο ρόλο του Κύριλλου τον οποίο κατηγορούν συχνά ως ηθικό αυτουργό. Γενικά δεν αμβισβητείται ότι η Υπατία δολοφονήθηκε από χριστιανούς. Αυτό που γίνεται αντικείμενο διαμάχης είναι ο ρόλος του Αρχιεπισκόπου Κύριλλου στη δολοφονία και από το απόσπασμα που παρέθεσες δεν προκύπτει ότι ήταν ηθικός αυτουργός. Το ίδιο απόσπασμα επικαλείται κιόλας η ΟΟΔΕ για να αθωώσει τον Κύριλλο.
quote:
ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
Λόγος Α:
Απο ηθικής και ψυχικής πλευράς,πρώτα για την πατρίδα.Τον χώρο που γεννήθηκα και ζώ.Λόγος Β:
Ψυχρά και άκρως υπολογιστικά,πρώτα για την πατρίδα.
Επειδή άν έχω πατρίδα,μπορώ να καλλιεργήσω θρησκεία.
Η θρησκεία δεν αποδίδει πατρίδα.
ΠΑΤΡΟΣ ΤΕ ΚΑΙ ΜΗΤΡΟΣ ΤΕ ΚΑΙ ΤΩΝ ΑΛΛΩΝ ΠΡΟΓΟΝΩΝ ΑΠΑΝΤΩΝ ΤΙΜΙΩΤΕΡΟΝ ΚΑΙ ΟΣΙΟΤΕΡΟΝ ΚΑΙ ΣΕΜΝΩΤΕΡΟΝ ΕΣΤΙΝ Η ΠΑΤΡΙΣ . ΚΑΙ ΕΝ ΜΕΙΖΟΝΙ ΜΟΙΡΑ ΚΑΙ ΠΑΡΑ ΘΕΟΙΣ ΚΑΙ ΠΑΡ' ΑΝΘΡΩΠΟΙΣ ΤΟΙΣ ΝΟΥΝ ΕΧΟΥΣΙΝ
ΣΩΚΡΑΤΗΣ
Ο Σωκράτης φίλε ΝΙΚΟΜΑΧΕ , προκειμένου να καταδείξη την ιερότητα της πατρίδας , όχι μόνο δεν αναφέρεται στην θρησκεία , αλλά θεωρεί ότι η πατρίδα είναι ιερώτερη ακόμα και για τους Θεούς .
*
quote:
Dr Jekyll Mr Hyde
Sesostris μπορείς να μου εξηγήσεις πώς σχετίζεται αυτό, με το θέμα "Η δολοφονία της Υπατίας
Απλά , απάντησα στον ΝΙΚΟΜΑΧΟ .
*
Είσαι πάντα μέσα στο πνεύμα μου,στην σκέψη μου.
Ευχαριστώ για το βιβλίο,το έχω διαβάσει.
Μη δίνεις πολύ...σημασία στον γιατρούλη μας.Απλά...κουτσουλάει!
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
quote:
Agnostic
Αυτό που γίνεται αντικείμενο διαμάχης είναι ο ρόλος του Αρχιεπισκόπου Κύριλλου στη δολοφονία και από το απόσπασμα που παρέθεσες δεν προκύπτει ότι ήταν ηθικός αυτουργός.
Δεν μπορούσε φίλε Agnostic ο Σωκράτης ο Σχολαστικός όντας ιερωμένος και ο ίδιος να κατηγορήση απερίφραστα τον πανίσχυρο και με προσβάσεις στην αυτοκρατορική αυλή Κύριλλο , γι αυτό έγραψε εμμέσως :
Τοῦτο οὐ μικρὸν μῶμον Κυρίλλῳ καὶ τῇ Ἀλεξανδρέων ἐκκλησίᾳ εἰργάσατο· ἀλλότριον γὰρ παντελῶς τῶν φρονούντων τὰ Χριστοῦ φόνοι καὶ μάχαι καὶ τὰ τούτοις παραπλήσια.
*
quote:Βέβαια υπάρχουν πάντα κάποιοι γέροι που παραπονιούνται και θέλουν να επιβάλλουν την άποψη τους, γιατί έτσι είναι οι γέροι θέλουν τα πάντα να γίνονται όπως θέλουν αυτοί, ανεξάρτητα με το ποια ειναι η άποψη των άλλων, αλλά δεν τους παρεξηγεί κανείς όπως κανείς δε παρεξηγεί τα παιδιά.
Dr Jekyll Mr Hyde
Και δεν έχω δει κανέναν στις εκκλησίες να 'χει πρόβλημα με αυτά που ακούγονται.
quote:
Αν κάτι που αναπτύσσεις ο ίδιος, λέγεται μαντρί, τότε κάτι που δεν αναπτύσσεις ο ίδιος, πώς λέγεται;
Αλλουνού(σε άπταιστα ελληνικά) μαντρί;
Το να το χτίσεις μόνος σου έχει άλλο γούστο,δεν έχει;
Με καλύτερό σου φάε,πιε και νηστικός κοιμήσου.
quote:
Dr Jekyll Mr Hyde
Και δεν έχω δει κανέναν στις εκκλησίες να 'χει πρόβλημα με αυτά που ακούγονται.
Θα σου το κάνω λιανά Dr για να το καταλάβης !
Τι πρόβλημα μπορεί να 'χει ρε Dr ο χριστιανός που πηγαίνει στην εκκλησία μ' αυτά που ακούγονται ?? Αν είχε πρόβλημα δεν θα 'ταν χριστιανός . Χώρια που η πλειοψηφία του χριστεπώνυμου πληρώματος της εκκλησίας δεν καταλαβαίνει γρυ από αυτά που ψέλνονται .
*