- ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΠΙΣΤΕΥΩ - ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΠΙΣΤΕΥΕΤE - .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.
quote:
Δεν πιστεύω λοιπόν ότι όλοι οι άνθρωποι είναι ίσοι ……. κάποιοι γεννιόμαστε με περισσότερα από άλλους
Φίλε alati13, θα συμφωνήσω εν μέρει με αυτό που λες. Ναι πράγματι κάποιοι μπορεί να έχουν περισσότερα από κάποιους άλλους.
Όταν όμως λέμε πως όλοι είναι ίσοι – κατά την άποψή μου – ίσοι σημαίνει πως όλοι αξίζουν τις ίδιες ευκαιρίες και την ίδια αντιμετώπιση στην πορεία της ζωής και είναι όλοι ίσοι απέναντι στην ανώτερη δύναμη που λέγεται Θεός ανεξάρτητα από το πώς είναι και το τι έχουν.
Συγνώμη για την παρέμβαση αλλά σε ένα από τα επόμενα μας άρθρα υπάρχουν κάποιες σκέψεις που ίσως είναι αυτές που έχει κατά νου και ο καλός μας Alati13.
Μερικά απoσπάσματα:
Αυτό που μπορεί να επιτευχθεί είναι η εξάλειψη του προνομίου. Αυτό είναι, πράγματι, το έργο για όλο τον κόσμο. Σε όλες τις κοινωνίες, αυτή ήταν η μάχη σε κάθε φυλή και σε κάθε χώρα. Η δυσκολία δεν είναι ότι, κάποια ομάδα ανθρώπων είναι, με φυσικό τρόπο, πιο έξυπνη από κάποια άλλη, αλλά αν αυτή η ομάδα, επειδή έχει αυτό το πλεονέκτημα της νοημοσύνης, θα πρέπει να απολαμβάνει περισσότερα απ’ αυτούς που δεν έχουν αυτό το προτέρημα. Η μάχη είναι να καταστρέψουμε αυτό το προνόμιο. Αυτή η ίδια ομάδα ανθρώπων θα μπορούσε να είναι πιο δυνατή φυσικά, απ’ ό,τι οι άλλοι κι έτσι θα μπορούσαν να είναι πιο ικανοί φυσικά να ελέγξουν και να νικήσουν τους πιο αδύναμους. Κι αυτό είναι ένα αυταπόδεικτο γεγονός. Αλλά ότι, εξαιτίας αυτής της δύναμης, θα έπρεπε να απολαμβάνουν όσο περισσότερη ευχαρίστηση μπορούν στη ζωή, αυτό δεν είναι σύμφωνο με τον Νόμο και η μάχη είναι ενάντια σ’ αυτό.
Αυτοί οι ίδιοι άνθρωποι, μέσω φυσικών δεξιοτήτων, θα μπορούσαν να είναι ικανοί να συσσωρεύσουν περισσότερο πλούτο απ’ ό,τι οι άλλοι κι αυτό είναι φυσικό. Αλλά ότι, κατακτώντας τον πλούτο εξαιτίας αυτής της δύναμης, θα τυραννούν και θα καταπιέζουν τους άλλους επειδή δεν μπορούν να αποκτήσουν τέτοιο πλούτο, αυτό δεν είναι μέρος του Νόμου. Κι ο αγώνας είναι ενάντια σ’ αυτό.
Η απόλαυση ενός πλεονεκτήματος εις βάρος κάποιου άλλου είναι το προνόμιο και σε όλες τις εποχές ο σκοπός της Ηθικής είναι η καταστροφή του. Αυτό είναι το έργο, το οποίο τείνει προς την ενότητα, προς την ομοιότητα, χωρίς όμως να καταστρέφει την διαφορά. Ας αφήσουμε αυτές τις διαφορές να υπάρχουν αιώνια. Είναι η ουσία της ζωής. Θα παίξουμε μ’ αυτό τον τρόπο αιώνια. Εσείς θα είστε πλούσιοι κι εγώ θα είμαι φτωχός, εσείς θα είστε δυνατοί κι εγώ θα είμαι αδύνατος, εσείς θα είστε μορφωμένοι κι εγώ αμόρφωτος, εσείς θα είστε πιο πνευματικοί κι εγώ λιγότερο. Αλλά και τι μ’ αυτό;
Ας μείνουμε έτσι, αλλά επειδή εσείς είστε φυσικά και διανοητικά δυνατότεροι δεν πρέπει να έχετε περισσότερα προνόμια απ’ ό,τι εγώ. Κι αν εσείς έχετε περισσότερο πλούτο, δεν είναι αυτός λόγος να θεωρείτε ότι είστε μεγαλύτεροι από μένα. Γιατί η ομοιότητα είναι εδώ, παρά τις διάφορες συνθήκες. Η εργασία ή το έργο της Ηθικής υπάρχει και θα είναι και στο μέλλον, όχι η καταστροφή αυτής της διαφοράς και η εγκαθίδρυση της ομοιότητας στον εξωτερικό κόσμο, κάτι το οποίο είναι αδύνατον, γιατί θα επέφερε θάνατο και εκμηδενισμό, αλλά να αναγνωρίσουμε την ενότητα παρά τις διαφορές, να γνωρίσουμε τον Θεό, παρ’ ό,τι εξωτερικά μας φοβίζει και αυτή την άπειρη δύναμη ως μία εν δυνάμει ικανότητα για τον καθένα, παρά την φαινομενική αδυναμία. Και να αναγνωρίσουμε την αιώνια, άπειρη, ουσιώδη αγνότητα της ψυχής, πέρα από κάθε τι το οποίο φαίνεται αντίθετο επιφανειακά. Αυτό πρέπει να αναγνωρίσουμε.
Παίρνοντας τη μία θέση μόνο είναι επικίνδυνο και μπορεί να μας οδηγήσει σε φιλονικίες και διαμάχες. Πρέπει να πάρουμε το όλο πράγμα όπως είναι, να μείνουμε σ’ αυτό ως βάση και να εργαστούμε μέσα σ’ αυτό σε κάθε όψη της ζωής μας, ως άτομα και ως μέλη της κοινωνίας.
Vivekananda: "The Privilege
Φίλε AVATARGR,
ρωτάς :
ΤΟΤΕ ΓΙΑΤΙ ΥΠΑΡΧΟΥΜΕ ?????
Μην περιμένεις φυσικά να σου απαντήσω σε αυτήν την ερώτηση. Επί χιλιάδες χρόνια αυτό προσπαθεί η ανθρωπότητα να καταλάβει και δεν νομίζω πως εγώ
είμαι το κατάλληλο άτομο για να απαντήσω.
Αυτό που θέλω να πω είναι ότι μάλλον η ζωή είναι αυτοσκοπός και αυταξία. Να κάνω όμως μια μικρή παρατήρηση.
Είμαστε σίγουροι ότι αυτό το ερώτημα έχει νόημα; Μήπως είναι δική μας νοητική
κατασκευή; Μήπως η γλώσσα μάς στήνει παγίδες; Κατά την άποψή μου
( ή καλύτερα, κατά την εικασία μου) όταν φτάνουμε σε τέτοια βαθειά υπαρξιακά ερωτήματα (π.χ. τι είναι η συνείδηση, η ψυχή;) η πραγματική γνώση είναι εκτός των ορίων της γλώσσας. Για να το πω εναργέστερα :
« Η επιστήμη μας στο σύνολό της, συμπεριλαμβανομένων των ιδεών που χρησιμοποιούμε για να κατανοήσουμε τον εγκέφαλο, βασίζεται στα μαθηματικά. Αν
όμως τα μαθηματικά εξαρτώνται εν μέρει από το νευρικό μας σύστημα και εμείς τα
χρησιμοποιούμε για να κατανοήσουμε το νευρικό μας σύστημα, τότε όλα φαίνεται να κινδυνεύουν να καταρρεύσουν μέσα σε μια δίνη από σολιψιστικούς βρόχους.
...
Είναι εύκολο να καταλήξει κανείς στο αποκαρδιωτικό συμπέρασμα ότι το σύνολο της επιστήμης και της φιλοσοφίας δεν είναι, σε τελευταία ανάλυση, παρά κλειστά συστήματα από κυκλικές αλήθειες. Δεδομένου ότι μας είναι αδύνατο να διαφύγουμε από αυτά τα ταυτολογικά δίχτυα, θα υπάρχουν πάντοτε πράγματα που δεν θα μπορούμε να γνωρίσουμε, ιστορίες που δεν θα μπορούμε να αφηγηθούμε. Το σύμπαν θα εμπαίζει πάντοτε τους δημιουργούς θεωριών.
...».
όπου μαθηματικά στο κείμενο βάλτε τη λέξη γλώσσα και όπου επιστήμη τη λέξη γνώση.
ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΦΙΛΕ ΜΟΥ ΝΑ ΜΑΘΩ ΑΠΟ ΠΟΥ ΑΝΤΛΕΙΣ ΑΥΤΗΝ ΤΗΝ ΒΕΒΑΙΟΤΗΤΑ ????
Δεν έχω την ικανότητα να σου παραθέσω επιχειρήματα για να σε πείσω, απλά πρόκειται για μια διαίσθηση, ένα συναίσθημα που το αποκτάς μέσα από τα διαβάσματα και τα βιώματά σου.
ΑΣΦΑΛΩΣ ΚΑΙ ΕΑΝ ΕΙΝΑΙ ΟΡΘΟ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΑΝΑΦΕΡΕΙΣ... ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΠΙΣΤΕΥΩ ....
Λάθος. Τα πιστεύω και οι ιδεολογίες πρέπει να υπάρχουν γιατί, όπως ανέφερά και σε προηγούμενο μήνυμα, οι άνθρωποι έχουν ανάγκη από κατευθυντήριες γραμμές για να βάλουν σε τάξη αυτό το χάος που λέγεται πραγματικότητα (όχι ότι τα πιστεύω σε βοηθάνε να γίνεις βαθύτερος γνώστης των πραγμάτων).
Για να το πω εναργέστερα :
« Αναλογιστείτε το ακραίο παράδειγμα, έναν άνθρωπο που δεν θα κατείχε τη δύναμη να ξεχνά, που θα ήταν καταδικασμένος να βλέπει παντού ένα γίγνεσθαι, ένας τέτοιος άνθρωπος δεν πιστεύει πια ούτε στο δικό του είναι, δεν πιστεύει πια στον εαυτό του,
βλέπει να ρέουν τα πάντα και να διαλύονται σε κινούμενα σημεία και χάνεται σε αυτό το ρεύμα του γίγνεσθαι : τελικά, όπως εκείνος ο μαθητής* του Ηράκλειτου, δεν θα τολμά πια ούτε το δάχτυλό του να σηκώνει.
*Ο Κρατύλος πίστευε ότι καθώς τα πάντα διατελούν σε αέναη κίνηση και μεταβάλλονται διαρκώς, δεν είναι δυνατό να διατυπωθεί απολύτως καμία αληθής πρόταση για κανένα πράγμα, ως εκ τούτου ο Κρατύλος τελικώς ουθέν ώετο δειν λέγειν αλλά τον δάκτυλον εκίνει μόνον.»
EKANEΣ ΜΙΑ ΑΝΑΦΟΡΑ ΣΤΗΝ ΕΥΓΕΝΕΙΑ ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΤΙΜΙΟΤΗΤΑ...
ΓΙΑ ΠΕΣ ΜΟΥ ΣΕ ΠΑΡΑΚΑΛΩ ΤΙ ΣΗΜΑΙΝΟΥΝ ΓΙΑ ΣΕΝΑ ΑΥΤΟΙ ΟΙ ΟΡΟΙ ????
«...η μοίρα μας σαν ανθρώπων είναι να μαθαίνουμε για καλό ή για κακό. Έμαθα να βλέπω και σου λέω πως τίποτα πραγματικά δεν έχει σημασία....
Ο σοφός άνθρωπος εκλέγει μια κατεύθυνση με την καρδιά και την ακολουθεί, και κατόπι βλέπει και γνωρίζει. Γνωρίζει ότι η ζωή του θα τελειώσει πολύ γρήγορα, γνωρίζει ότι τόσο αυτός, όσο και κάθε άλλος, δεν πηγαίνει πουθενά (μετά το θάνατο), γνωρίζει επειδή βλέπει, ότι τίποτα δεν είναι πιο σημαντικό από ένα άλλο.
Μ’ άλλα λόγια, ένας σοφός άνθρωπος δεν έχει τιμή, αξιοπρέπεια, οικογένεια, όνομα, χώρα, αλλά μονάχα μια ζωή για να τη ζήσει, και κάτω από αυτές τις συνθήκες το μόνο που τον δένει με τους συνανθρώπους του είναι η ελεγχόμενη τρέλα του. Έτσι, ο σοφός άνθρωπος αγωνίζεται, ιδρώνει, λαχανιάζει κι όταν τον βλέπουν οι άλλοι τους φαίνεται σαν ένας συνηθισμένος άνθρωπος, η μόνη διαφορά του είναι ότι ελέγχει τη τρέλα της ζωής του.
...»
Εξάλλου, φίλε AVATARGR όλα αυτά είναι εικασίες. Σε λίγο καιρό μπορεί να έχω αλλάξει «άποψη».
Υ.Γ. Δεν παραθέτω τα βιβλία από όπου είναι τα αποσπάσματα γιατί τα ονόματα προκαταλαμβάνουν. Ελπίζω να μη σας κούρασα πάρα πολύ.
~Γρηγόρης~
Once you were wild, don't let them tame you
Το ότι έχω ίδια δικαιώματα και υποχρεώσεις με αυτό το παιδί, δεν με κάνει ίσο. Γιατί πολύ απλά στην πραγματικότητα ούτε ίδια δικαιώματα έχω αλλά ούτε και ίδιες υποχρεώσεις. Τα παιδιά αυτά δεν έχουν ΟΥΤΕ ΚΑΝ το δικαίωμα να βγούν για μια βόλτα. Τους το αφαιρώ εγώ που πάω και παρκάρω την μηχανή μου όπου βρω. ΣΤΗΝ Γερμανία όταν είχα πάει στα 6 μου χρόνια, έβλεπα παντού στο δρόμο ανθρώπους με αναπηρικά καροτσάκια. Τότε ρώτησα λοιπόν γιατί υπάρχουν τόσοι πολλοί άνθρωποι σε εκείνη την περιοχή. Η απάντηση ήταν ότι παντού υπάρχουν αλλά δεν τους βλέπουμε. Οι παροχές και οι ευκαιρίες που έχουν στην Ελλάδα δεν τους το επιτρέπουν. Αν τους ρωτήσεις θα σου πουν ότι είναι πολίτες δευτέρας κατηγορίας. Και δυστυχώς έχουν δίκιο να νιώθουν έτσι. Άρα δεν ήμαστε ίσοι. Εξάλλου εκείνοι ΜΕ ΛΙΓΑ ΚΑΝΟΥΝ ΠΟΛΛΑ & ΕΓΩ ΜΕ ΤΑ ΠΟΛΛΑ ΔΕΝ ΚΑΝΩ ΤΙΠΟΤΑ. Μπροστά σε τέτοιες ψυχές δεν μπορείς να νιώσεις ίσος. Απλά υποκλίνεσαι.
Όσο για τη κοινωνική ισότητα ας μην την συζητήσουμε κάν. Γιατί αν το διαβάσει αυτό το παιδί του Κόκαλίδη ή του Βαρδινογιανοπουλου και ένα παιδί από το Λαύριο τότε θα βάλουν και οι δύο τα γέλια (για διαφορετικό λόγο βέβαια). Ευχαριστώ τον φίλο thoth για αυτό που έγραψε . απλά το μόνο που μπορώ να πω είναι ότι ΠΙΣΤΕΥΩ ότι ολοι οι άνθρωποι ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ να είναι ίσοι γι αυτό και προσπαθώ να σκέφτομαι περισσότερο αυτούς που έχουν ανάγκη την συμπαράστασή μου (και ποτέ τον οίκτο μου). Και με την ευκαιρία να πω ότι τώρα που αγοράζουμε τα εισιτήρια για τους ολυμπιακούς αγώνες, να θυμηθούμε ότι υπάρχουν και οι special Olympics. Εκεί θα δούμε τους γνήσιους ολυμπιονίκες που δεν έχουν ανάγκη αναβολικά για να χαρίσουν θέαμα. Είναι «ντοπαρισμένη» η ψυχή τους και μόνο που τους βλέπεις τρέμεις από τα συναισθήματα. Άλλοι σπάνε τα ρεκόρ και άλλοι σπάνε τα δεδομένα.
εξακολουθώ να ΠΙΣΤΕΥΩ (για να μην βγούμε από το πνεύμα του τόπικ) πως όλοι οι άνθρωποι είναι ΙΣΟΙ μα κανένας ΙΔΙΟΣ με τον άλλο. Κανένας δεν γεννιέται ΙΔΙΟΣ με τον άλλον, μα είναι πάντα ΙΣΟΣ ως προς οποιονδήποτε άλλον... Όλοι οι άνθρωποι σε κάθε γωνιά της γης, από κάθε κοινωνική τάξη, με κάθε είδους αναπηρίας, οποιουδήποτε χρώματος, τη στιγμή που έρχονται στη ζωή, ΕΙΝΑΙ ΙΣΟΙ με οποιονδήποτε άλλο άνθρωπο οπουδήποτε στη Γη.
Τώρα, άν η κοινωνία και οι καταστάσεις του ΑΠΑΓΟΡΕΥΟΥΝ και του ΠΕΡΙΟΡΙΖΟΥΝ την έκφραση της ΙΣΟΤΗΤΑΣ του, αυτό είναι άλλο θέμα.
ΠΙΣΤΕΥΩ λοιπόν πως μάλλον λέμε το ίδιο πράγμα, μα με άλλα λόγια...
...και άλλο η "ισότητα" ως έννοια, άλλο η "ομοιότητα"...
ΠΡΟΣ ΤΟ ΠΑΡΟΝ:
ΠΙΣΤΕΥΩ ΣΤΟ ΘΕΟ ΠΟΥ ΜΕ ΦΩΤΙΖΕΙ!
ΠΙΣΤΕΥΩ ΣΤΗΝ ΘΕΟΣΤΑΛΤΗ ΔΥΝΑΜΗ ΤΟΥ ΑΝΘΡΩΠΟΥ!
ΠΙΣΤΕΥΩ ΣΤΗΝ ΑΓΑΠΗ,ΠΙΣΤΕΥΩ ΣΤΟΝ ΕΡΩΤΑ!
ΠΙΣΤΕΥΩ ΤΟΥ ΝΑ ΖΕΙΣ ΣΕ ΕΝΑ ΟΝΕΙΡΟ ΚΙ ΑΣ ΕΙΝΑΙ Η ΦΩΤΙΑ ΤΟΥ ΝΑ ΣΕ ΚΑΨΕΙ(ΤΡΑΓΟΥΔΙ ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ,ΚΑΙ Η ΦΡΑΣΗ ΜΟΥ ΤΑΙΡΙΑΖΕΙ)!
ΠΙΣΤΕΥΩ ΣΤΟ ΘΡΑΣΣΟΣ ΜΟΥ!
ΠΙΣΤΕΥΩ ΣΤΗΝ ΕΛΛΕΙΨΗ ΑΥΤΟΠΕΠΟΙΘΗΣΗΣ ΜΟΥ!
ΠΙΣΤΕΥΩ ΣΤΟ ΧΙΟΥΜΟΡ ΜΟΥ!
ΠΙΣΤΕΥΩ ΣΤΗ ΦΥΣΗ!
ΠΙΣΤΕΥΩ ΣΤΗΝ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΑ ΜΟΥ ΝΑ ΖΩ!
ΠΙΣΤΕΥΩ ΣΤΗΝ ΤΥΧΗ ΚΑΙ ΤΟ ΡΙΣΚΟ!
ΠΙΣΤΕΥΩ ΣΤΟΥΣ ΦΙΛΟΥΣ!
ΠΙΣΤΕΥΩ ΣΤΟΥΣ ΓΟΝΕΙΣ ΜΟΥ!
ΠΙΣΤΕΥΩ ΣΤΗΝ ΑΘΩΟΤΗΤΑ ΠΟΥ ΚΡΥΒΕΤΑΙ ΜΕΣΑ ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΜΑΣ!
ΠΙΣΤΕΥΩ ΣΤΗΝ ΕΙΡΗΝΗ!
ΠΙΣΤΕΥΩ ΝΑ ΠΙΣΤΕΥΩ ΣΕ ΜΕΝΑ! ΘΑ ΔΕΙΞΕΙ.....
ΝΑ ΕΙΣΤΕ ΚΑΛΑ!
ΦΙΛΕ calea_zacatechichi ΑΝΑΦΕΡΕΙΣ
quote:
Μ’ άλλα λόγια, ένας σοφός άνθρωπος δεν έχει τιμή, αξιοπρέπεια, οικογένεια, όνομα, χώρα, αλλά μονάχα μια ζωή για να τη ζήσει, και κάτω από αυτές τις συνθήκες το μόνο που τον δένει με τους συνανθρώπους του είναι η ελεγχόμενη τρέλα του. Έτσι, ο σοφός άνθρωπος αγωνίζεται, ιδρώνει, λαχανιάζει κι όταν τον βλέπουν οι άλλοι τους φαίνεται σαν ένας συνηθισμένος άνθρωπος, η μόνη διαφορά του είναι ότι ελέγχει τη τρέλα της ζωής του.
ΔΗΛΑΔΗ ΟΛΟΙ ΟΙ ΣΟΦΟΙ ΠΛΑΤΩΝ, ΣΩΚΡΑΤΗΣ, ΠΥΘΑΓOΡΑΣ , ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ...
ΚΑΙ ΤΟΣΟΙ ΑΛΛΟΙ ΔΕΝ ΕΙΧΑΝ ΤΙΜΗ ΑΞΙΟΠΡΕΠΕΙΑ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑ ΟΝΟΜΑ ΠΑΤΡΙΔΑ ??????
ΜΑ ΤΙ ΛΕΣ ΦΙΛΕ ΜΟΥ ???????????
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ
** ΦΩΣ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΦΩΣ**
** ΕΑΝ ΝΙΟΣΕΙΣ ΤΗΣ ΣΚΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΗΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣ**
Φιλε Αβαταρ στον τροπο εκφρασης αναφερομουνα ,οπως ειπε και η Εlpida.
ΦΙΛΕ ΜΟΥ morent11 ΝΑΙ ΠΙΣΤΕΥΩ ΣΤΟΝ ΤΡΟΠΟ ΕΚΦΡΑΣΗΣ ΟΠΩΣ ΑΝΑΦΕΡΕΙΣ ...
ΚΑΙ ΝΟΜΙΖΩΣ ΠΩΣ Ο ΤΡΟΠΟΣ ΕΚΦΡΑΣΗΣ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΤΑ ΚΑΛΑΛΙΑ ΕΚΠΟΡΕΥΣΗΣ ΚΑΘΑΡΑ....
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ
** ΦΩΣ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΦΩΣ**
** ΕΑΝ ΝΙΟΣΕΙΣ ΤΗΣ ΣΚΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΗΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣ**
ΔΗΛΑΔΗ ΓΙΑ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΟΛΟΙ ΕΙΠΑΜΕ ΟΤΙ ΠΙΣΤΕΥΟΥΜΕ,ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ ΑΜΦΙΒΑΛΛΕΙ ΠΟΤΕ;;;
ΚΑΙ ΓΙΑ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΑΜΦΙΒΑΛΛΟΥΜΕ ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ ΒΡΕΘΕΙ ΣΤΗΝ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΝΑ ΤΑ ΠΙΣΤΕΨΟΥΜΕ;;;
ΕΚΕΙ ΠΟΥ ΨΑΞΑΜΕ ΟΛΟΙ ΜΕΣΑ ΜΑΣ ΓΙΑ ΝΑ ΒΡΟΥΜΕ ΤΑ ΠΙΣΤΕΥΩ ΜΑΣ ΔΕΝ ΑΜΦΙΒΑΛΛΑΜΕ ΛΙΓΟ ΜΗΠΩΣ ΚΑΠΟΥ ΓΕΛΑΜΕ ΤΟΝ ΙΔΙΟ ΤΟΝ ΕΑΥΤΟ ΜΑΣ,ΣΕ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΠΟΥ ΠΡΟΔΟΘΟΥΜΕ;;;
ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΠΑΡΕΞΗΓΗΘΩ,ΔΕΝ ΕΝΝΟΩ ΝΑ ΜΗΝ ΕΧΟΥΜΕ ΠΙΣΤΕΥΩ,ΑΛΛΑ ΠΟΣΟ ΔΥΝΑΤΑ ΚΑΙ ΑΝΘΕΚΤΙΚΑ ΕΙΝΑΙ ΣΤΟ ΧΡΟΝΟ ΚΑΙ ΣΤΙΣ ΚΑΤΑΣΤΑΣΕΙΣ!
ΝΑ ΕΙΣΤΕ ΚΑΛΑ!
Glorfindel αναφερεις :
quote:
ΔΗΛΑΔΗ ΓΙΑ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΟΛΟΙ ΕΙΠΑΜΕ ΟΤΙ ΠΙΣΤΕΥΟΥΜΕ,ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ ΑΜΦΙΒΑΛΛΕΙ ΠΟΤΕ;;;
Ειναι κατι που ειχα αναφερει και σε παλιοτερο τοπικ :
ΠΙΣΤΕΥΩ οτι καθε εννοια και ιδεα για να την δεχτεις και να την κανεις ενα με σενα - να την κανεις ΠΙΣΤΕΥΩ σου πρεπει να την αμφισβητησεις πρωτα, να αμφιβασεις για αυτη, να την ανα-θεωρησεις και οταν την κρινεις και την αποδεχτεις τοτε ειναι κτημα σου...
quote:
ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΠΑΡΕΞΗΓΗΘΩ,ΔΕΝ ΕΝΝΟΩ ΝΑ ΜΗΝ ΕΧΟΥΜΕ ΠΙΣΤΕΥΩ,ΑΛΛΑ ΠΟΣΟ ΔΥΝΑΤΑ ΚΑΙ ΑΝΘΕΚΤΙΚΑ ΕΙΝΑΙ ΣΤΟ ΧΡΟΝΟ ΚΑΙ ΣΤΙΣ ΚΑΤΑΣΤΑΣΕΙΣ
Ειμαστε οντα τα οποια αλλαζουμε, καθε μερα εξελισσομαστε (ειτε προς το κακο ειτε προς το καλο , οπως το εννοει ο καθενας) επομενο λοιπον ειναι καποια απο τα ΠΙΣΤΕΥΩ μας να αλλαξουν, να ανα-προσαρμοστουν βαση της εσωτερικης μας εξελιξης ...Παρατηρησε ομως κατι, θα δεις οτι στην ουσια υπαρχει ενας κορμος απο ΠΙΣΤΕΥΩ ο οποιος μενεις ουσιαστικα αναλοιωτος !
Υπαρχει ενας πυρηνας :
Ανωτερο ον
Ελευθερια
Αισθηματα (με την οποια τους μορφη)
ΨΧ
Ανθρωπος
Και αυτος ο πυρηνας των ΠΙΣΤΕΥΩ ειναι αναλοιωτος, παρα με μικρες διακυμανσεις ισως μερικες φορες στην ενταση του ποσο τα πιστευουμε αναλογα με τις καταστασεις που βιωνουμε
ΠΙΣΤΕΥΩ λοιπον οτι η καθε μερα ειναι και μια μυηση στην ζωη, η καθε μερα ερχεται να σου διδαξει κατι αρκει να εχεις τα ματια σου και τις αισθησεις σου ανοιχτες
And I keep on wondering....
Παρατηρώ + πράττω = μαθαίνω
Μαθαίνω + πράττω = κατανοώ
Κατανοώ + αποδέχομαι = ορίζω
Ορίζω + αποδεικνύω = συμπεραίνω
Συμπεραίνω + παρατηρώ = απορρίπτω
Παρατηρώ + πράττω = μαθαίνω....
στην πεδιάδα ρέει το γάλα, ρέει ο οίνος και της μέλισσας το νέκταρ….
quote:
υπαρχει ενας κορμος απο ΠΙΣΤΕΥΩ ο οποιος μενεις ουσιαστικα αναλοιωτος
quote:
Και αυτος ο πυρηνας των ΠΙΣΤΕΥΩ ειναι αναλοιωτος, παρα με μικρες διακυμανσεις ισως μερικες φορες στην ενταση του ποσο τα πιστευουμε αναλογα με τις καταστασεις που βιωνουμε
ΕΤΣΙ ΑΝΑΛΟΓΑ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΑΠΟ ΚΟΡΜΟΣ ΕΝΑ ΑΠΛΟ ΚΛΑΔΑΚΙ...
ΠΟΣΟΙ ΚΑΙ ΠΟΣΟΙ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΧΑΣΕΙ ΤΗΝ ΕΛΠΙΔΑ ΚΑΙ ΤΗ ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΑ ΝΑ ΠΙΣΤΕΥΟΥΝ!ΚΑΤΑ ΤΗ ΓΝΩΜΗ ΜΟΥ ΔΗΛΑΔΗ,ΥΠΑΡΧΕΙ Ο ΚΟΡΜΟΣ ΑΛΛΑ ΟΧΙ ΚΑΙ ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΑ ΑΝΑΛΛΟΙΩΤΟΣ,ΑΛΛΑ ΕΞΑΡΤΟΜΕΝΟΣ ΟΠΩΣ ΕΙΠΕΣ ΤΩΝ ΒΙΩΜΑΤΩΝ ΜΑΣ!
ΝΑ ΕΙΣΤΕ ΚΑΛΑ!
Ουαί και αλοίμονο εάν μένουμε προσηλωμένοι σε ένα ΠΙΣΤΕΥΩ και δεν έχουμε την ικανότητα να το αναθεωρήσουμε,εάν οι περιστάσεις η οι αποδείξεις το απαιτήσουν.
Πιο πάνω διάβασα "περί ισότητας των ανθρώπων".
Θα ήθελα να δώσω και τη δική μου άποψη.
.. Όλοι οι άνθρωποι ΕΙΝΑΙ ΙΣΟΙ ΑΠΕΝΑΝΤΙ ΣΤΟ ΝΟΜΟ,ΟΧΙ ΟΜΩΣ ΚΟΙΝΩΝΙΚΑ ΟΥΤΕ ΣΩΜΑΤΙΚΑ ΚΑΙ ΔΙΑΝΟΗΤΙΚΑ.
Θα δώσω ένα παράδειγμα. Ένα αυτοκίνητο είναι Ο ΝΟΜΟΣ!!
Τα εξαρτήματά του ΠΡΕΠΕΙ να συνεργασθούν για τον ΚΟΙΝΟ ΣΚΟΠΟ που είναι ΝΑ ΚΙΝΗΘΕΙ ΤΟ ΟΧΗΜΑ.Όμως τα εξαρτήματα ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΙΣΑ μεταξύ τους γιατί .. ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΙΣΑ αλλιώς ΔΕΝ ΕΠΙΤΥΓΧΑΝΕΤΑΙ Ο ΣΚΟΠΟΣ!!!
Αυτά για την ώρα.
ΑΝΑΛΥΩΝ
+
quote:
καποια απο τα ΠΙΣΤΕΥΩ μας να αλλαξουν, να ανα-προσαρμοστουν βαση της εσωτερικης μας εξελιξης
Αγαπημένη φίλη Μάρα, θα συμφωνήσω μαζί σου και επίσης θα ήθελα αν θυμίσω πως πολλές φορές – νομίζω έχει τύχει στους περισσότερους από εμάς, αν όχι σε όλους – πράγματα για τα οποία είμαστε σίγουροι, εμείς οι ίδιοι κάποια στιγμή να τα ανατρέπουμε και να τα απορρίπτουμε μέσα στη πορεία της ζωής και ορμώμενοι από τα προσωπικά μας βιώματα και εμπειρίες.
Τα πάντα εξελίσσονται άρα επόμενο είναι και τα πιστεύω μας να αλλάζουν και να αναθεωρούνται από εμάς τους ίδιους, πράγμα που συμβάλλει στην προσωπική μας εξέλιξη.
ΚΑΛΗ ΜΟΥ ΕΛΠΙΔΑ ΣΥΜΦΩΝΩ ΟΤΙ ΜΕΡΙΚΑ ΜΟΝΟ ΑΠΟ ΤΑ ΠΙΣΤΕΥΩ ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΑΛΛΑΞΟΥΝ.
ΑΛΛΑ ΟΛΑ ΟΜΩΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΑ ΕΧΟΥΜΕ ΚΑΝΕΙ ΚΤΗΜΑ ΜΑΣ ΝΑ ΤΑ ΕΧΟΥΜΕ ΚΑΝΕΙ ΚΑΠΟΙΕΣ ΔΙΕΡΓΑΣΙΕΣ ΚΑΙ ΟΠΩΣ ΑΝΑΦΕΡΕΙ ΚΑΙ Η ΜΑΡΑ ΜΕΣΑ ΜΑΣ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΑΝΑΛΛΟΙΩΤΟΣ ΠΥΡΗΝΑΣ/ΚΟΡΜΟΣ ΑΠΟ ΚΑΠΟΙΑ ΠΙΣΤΕΥΩ.
ΑΥΤΟΣ Ο ΚΟΡΜΟΣ ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ ΚΑΤΑ ΤΗΝ ΓΝΩΜΗ ΜΟΥ ΝΑ ΑΛΛΑΖΕΙ...
ΓΙΑΤΙ ΑΥΤΟΣ Ο ΠΥΡΗΝΑΣ/ΚΟΡΜΟΣ ΤΩΝ ΠΙΣΤΕΥΩ ΚΑΝΕΙ ΤΟΝ ΑΝΘΡΩΠΟ ΝΑ ΕΧΕΙ ΤΙΣ ΒΑΣΙΚΕΣ ΘΕΩΡΗΣΕΙΣ ΓΙΑ ΤΟΝ ΓΥΡΟ ΚΟΣΜΟ ΤΟΥ.
ΒΑΣΙΚΕΣ ΘΕΩΡΗΣΕΙΣ ΠΑΝΤΑ ΛΕΩ ΤΙΣ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΕΣ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΤΙΣ ΠΟΛΙΤΙΚΕΣ ΠΟΛΙΤΙΣΤΙΚΕΣ ΑΝΑΖΗΤΗΣΕΙΣ.
ΩΣ ΒΑΣΙΚΑ ΠΙΣΤΕΥΩ ΓΙΑ ΜΕΝΑ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΘΕΜΑ ΤΗΣ ΥΠΑΡΞΗΣ ΘΕΟΥ ΤΗΣ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑΣ ΤΗΣ ΙΣΟΤΗΤΑΣ ΤΗΣ ΤΙΜΙΟΤΗΤΑΣ ΤΩΝ ΜΑΘΗΤΩΝ ΤΩΝ ΔΙΔΑΣΚΑΛΩΝ ΚΑΙ ΤΙΣ ΕΠΑΝΑΣΤΑΣΗΣ...
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ
** ΦΩΣ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΦΩΣ**
** ΕΑΝ ΝΙΟΣΕΙΣ ΤΗΣ ΣΚΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΗΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣ**
ΔΗΛΑΔΗ ΟΛΟΙ ΟΙ ΣΟΦΟΙ ΠΛΑΤΩΝ, ΣΩΚΡΑΤΗΣ, ΠΥΘΑΓOΡΑΣ , ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ...
ΚΑΙ ΤΟΣΟΙ ΑΛΛΟΙ ΔΕΝ ΕΙΧΑΝ ΤΙΜΗ ΑΞΙΟΠΡΕΠΕΙΑ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑ ΟΝΟΜΑ ΠΑΤΡΙΔΑ ??????
δεν έχω και σε μεγάλη υπόληψη αυτούς που αναφέρεις.
Απλώς θα πω ότι υπάρχουν διάφορα επίπεδα γνώσης
και σοφίας. Όσα σκαλιά ανεβαίνουμε τόσα περισσότερα
καταλαβαίνουμε. Όταν αποκαλούμε κάποιον "σοφό"
ας έχουμε στο νου μας τα παραπάνω.
ΦΙΛΕ calea_zacatechichi ΜΟΥ ΑΝΑΦΕΡΕΙΣ
quote:
ΔΗΛΑΔΗ ΟΛΟΙ ΟΙ ΣΟΦΟΙ ΠΛΑΤΩΝ, ΣΩΚΡΑΤΗΣ, ΠΥΘΑΓOΡΑΣ , ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ...
ΚΑΙ ΤΟΣΟΙ ΑΛΛΟΙ ΔΕΝ ΕΙΧΑΝ ΤΙΜΗ ΑΞΙΟΠΡΕΠΕΙΑ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑ ΟΝΟΜΑ ΠΑΤΡΙΔΑ ??????δεν έχω και σε μεγάλη υπόληψη αυτούς που αναφέρεις.
Απλώς θα πω ότι υπάρχουν διάφορα επίπεδα γνώσης
και σοφίας. Όσα σκαλιά ανεβαίνουμε τόσα περισσότερα
καταλαβαίνουμε. Όταν αποκαλούμε κάποιον "σοφό"
ας έχουμε στο νου μας τα παραπάνω.
ΜΕ ΠΑΡΑΞΕΝΕΥΟΥΝ ΤΑ ΛΟΓΙΑ ΣΟΥ ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΟΥΣ ΣΟΦΟΥΣ ΠΟΥ ΜΟΥ ΗΛΘΑΝ ΣΤΟΝ ΜΙΑΛΟ ΟΤΑΝ ΕΓΡΑΦΑ ΤΗΝ ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΣΟΥ.
ΕΑΝ ΣΟΥ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ ΣΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΦΟΡΟΥΜ "ΣΟΦΙΑ" ΕΑΝ ΔΥΝΑΣΑΙ ΑΝΟΙΞΕ ΕΝΑ ΤΟΠΙΚ ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΟ ΘΕΜΑ ΤΗΣ ΑΝΥΠΟΛΗΨΙΑΣ ΣΤΟΥ ΣΟΦΟΥΣ ΠΟΥ ΑΝΕΦΕΡΑ.
ΤΟΛΜΩ ΝΑ ΣΟΥ ΠΩ ΠΩΣ ΤΑ ΛΟΓΙΑ ΣΟΥ ΜΟΥ ΠΡΟΞΕΝΗΣΑΝ ΕΝΤΥΠΩΣΗ.
ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΗΞΕΡΑ ΤΟΥΣ ΛΟΓΟΥΣ ΣΟΥ.
ΣΥΓΝΩΜΗ ΦΙΛΕ ΜΟΥ ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΠΕΚΤΕΙΝΟΜΑΙ ΣΤΟ ΘΕΜΑ ΑΥΤΟ ΑΛΛΑ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΙΣ ΠΩΣ ΘΑ ΞΕΦΥΓΟΥΜΕ ΠΟΛΥ ΑΠΟ ΤΗΝ ΘΕΜΑΤΟΛΟΓΙΑ ΤΟΥ ΤΟΠΙΚ.
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ
** ΦΩΣ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΦΩΣ**
** ΕΑΝ ΝΙΟΣΕΙΣ ΤΗΣ ΣΚΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΗΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣ**
ΣΤΗ ΠΙΣΤΗ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΑΠΙΣΤΙΑ
ΣΤΑ ΙΕΡΑ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΣΤΑ ΑΝΙΕΡΑ
ΣΤΟ ΣΑΓΑΠΩ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΣΤΟ ΜΙΣΩ
ΣΤΟ ΤΕΛΟΣ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΑΡΧΗ
ΣΤΟ ΕΛΑ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΣΤΟ ΠΑΜΕ
ΣΤΑ ΥΛΙΚΑ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΣΤΑ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΑ
ΣΤΟ Ω ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΣΤΟ ΑΛΦΑ
ΘΕΟ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΤΗΝ ΕΠΙΣΤΗΜΗ
ΣΤΗΝ ΑΓΑΠΗ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΣΤΟ ΜΙΣΟΣ
ΣΤΗΝ ΖΩΗ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΣΤΟΝ ΘΑΝΑΤΟ
ΣΤΟ ΦΩΣ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΣΤΟ ΣΚΟΤΑΔΙ..................
"ΠΙΣΤΕΥΕ ΚΑΙ ΜΗ ΕΡΕΥΝΑ"