ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- "ΕΛΛΑΔΑ - ΤΟΥΡΚΙΑ προφητειες για κοντινο πολεμο??? - Νο. 3". - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.

- "ΕΛΛΑΔΑ - ΤΟΥΡΚΙΑ προφητειες για κοντινο πολεμο??? - Νο. 3". - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.

Yiannos Cyprus40 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 2/2
15/05/2008, 01:48:27
quote:
Σάκης 68
θα αναφέρω τα Σόδομα και τα Γόμορα, και τον κατακλυσμό του Νώε.

Και το λύκο με τα τρία γουρουνάκια να αναφέρεις, το ίδιο είναι. Παραμύθι το ένα, παραμύθι και τ'άλλο.

quote:
Σάκης 68
Ηταν κακός ο ΘΕΟΣ και τότε,

Ο Θεός έχει πλαστεί κατ'εικόνα και ομοίωση των ανθρώπων που τον έφτιαξαν. Προφανώς και ο Θεός τότε ήταν κακός, μια και οι Ισραηλίτες (όχι οι Ισραηλινοί, όπως γράφουν ορισμένοι) τον έφτιαξαν σαν τα μούτρα τους.

quote:
Σάκης 68
Γιατι να μην επιτρέψει ο ΘΕΟΣ να συμβεί κατι ανάλογο για να έρθουμε ξανά κοντά του;

Και τι σε κάνει να πιστεύεις ότι ο οποιοσδήποτε θεός έχει ιδιαίτερο πρόβλημα αν θα έρθεις κοντά του ή αν θα είσαι μακριά του ή αν θα πηγαίνεις με τη γυναίκα του γείτονα; Αυτός δεν είναι θεός, ο Ευαγγελάτος είναι που ενδιαφέρεται τι κάνει ο καθένας για να έχει να ασχολείται.

quote:
Σάκης 68
Και μην φανταστήτε κανένα πυρηνικό πόλεμο που θα καταστρέψει την ΓΗ.Αυτό δέν θα το επιτρέψει γιατί το υποσχέθηκε στον ΝΩΕ.

Α, εντάξει τότε. Γιατί το είχα ένα άγχος, είναι η αλήθεια, αλλά αφού το υποσχέθηκε στο Νώε μπορούμε να κοιμόμαστε ήσυχοι.

macedon

MIXAHL32Μέλος
15/05/2008, 02:24:04
macedon το θεμα ειναι "ΕΛΛΑΔΑ - ΤΟΥΡΚΙΑ προφητειες για κοντινο πολεμο???Θα σε παρακαλουσα αν εχεις να πεις κατι σχετικα με το θεμα να το αναπτυξεις..γιατι το μονο που κανεις ειναι να αντιπαρατιθεσαι σε ασχετα πραγματα με το θεμα.Το τι ειναι παραμυθι η οχι δεν ειναι του παροντος.Αν δε συμμορφωθει,παρακαλω τους αντμιν αν γινεται τον μερικο αποκλεισμο του μελους μακεντον απο το παρον τοπικ.
Ευχαριστω.

quote:
amalia
Διαχειριστής

Greece
7451 Μηνύματα Απεστάλη: 06/05/2008, 04:22:02
--------------------------------------------------------------------------------


quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Tι ασυναρτησίες γράφεις?
--------------------------------------------------------------------------------


Σε όποιον δεν αρέσουν οι ασυναρτησίες μου μπορεί να ασχοληθεί με το θέμα γύρω γύρω όλοι στη μέση ειναι η Πόλη
(λινκ του http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=9680)


Ιδου ο σεβασμος ενος αντμιν στους συμμετεχοντες ενος θεματος.Να ηταν απλο μελος να πω ενταξει,μα αντμιν?Δε ξερω αν σας προσβαλλει ως συμμετεχοντες αυτου του θεματος,μα εμενα με προσβαλλει και δε περιμενω καμια αντιδραση απο κανενα αλλον διαχειριστη για ευνοητους λογους.Μα τοση υποκειμενικοτητα πια?Λυπαμαι.


Edited by - MIXAHL32 on 15/05/2008 02:43:15

ΙππόνοοςΝέο Μέλος
15/05/2008, 03:05:56
Έχω βαρεθεί να βλέπω τον κάθε ένα συμπλεγματικό να μπαίνει στην δημοθοινία και να λέει το μακρύ του και το κοντό του... Έχω βαρεθεί ειλικρινά... Κύριοι πάρτε το χαμπάρι. Η πίστις είναι υπέρλογη και δεν κρίνεται με καμμία επιστημονική μέθοδο, ούτε με το πείραμα, ούτε με την παρατήρηση, ούτε, ούτε, ούτε...
Άν θέλετε να παίξετε το παιχνίδι της αμφισβητήσεως τότε μπορούμε να το παίξουμε και εμείς αψόγως. Εγώ μάλιστα θα πάω ένα βήμα παραπέρα και θα αμφισβητήσω την ίδια σας την ύπαρξη, την ίδια σας την οντότητα... Αλλά αυτά τα μαθαίνεις όταν ο εγκέφαλος σου ξεκολλήσει από την ηλικία των 16...
Ο Σωκράτης ρωτάει τι είναι το Δίκαιον (θέλωντας να μάθει για την Ιδέαν του Δικαίου) και σπεύδει ο κυνικός Θρασύμαχος να απαντήσει ότι είναι το συμφέρον του ισχυρού.(Πλάτωνος Πολιτεία)
Κυνικοί μπορούμε να είμαστε και εμείς.
Και κάτι τελευταίο για εσάς που ασχολείστε με την επιστήμη του σήμερα και καταντήσατε εσείς οι ίδιοι οπαδοί θρησκείας χωρίς θεό...
Λέτε ότι ασχολούμαστε με τις προφητείες για κοντινό πόλεμο με την Τουρκία και μας χαρακτηρίζεται φιλοπόλεμους και αιμοχαρείς...Τούτο ονομάζεται λογικόν άλμα διότι υπάρχει η επιστήμη της Λογικής θεμελιωθείσα από τον Αριστοτέλη η οποία μεταξύ άλλων λέει το εξής: Αν Α=Β και Β=Γ τότε Α=Γ Πρέπει να αποδείξετε με λογικά επιχειρήματα γιατί όσοι ασχολούνται με προφητείες για κοντινό πόλεμο με την Τουρκία είναι πολεμοχαρείς και όταν το κάνετε αυτό εγώ και όλοι οι υπόλοιποι από την δημοθοινία θα φύγουμε οικεοθελώς από εδω μέσα να μη σας ταράζουμε την άθεη ευδαιμονία σας

Εγώ μιλάω με τον αδερφό μου για τον νεκρό (εδώ και μία δεκαετία) Παππού μας. Άρα αυτό μας κάνει νεκρόφιλους...

Ασχοληθείτε με την επιστήμη της Λογικής και ύστερα να έρθετε να μας υποδείξετε τρόπους, ιδέες και συμπεριφορές...

Edited by - Ιππόνοος on 15/05/2008 03:18:43

Marco_Hietala_Μέλος
15/05/2008, 05:40:46
quote:
Η άσκηση δεν είναι Νατοική είναι καθαρά Τουρκική και πιστέψτε με σε πλήρη ανάπτυξη το μόνο που χρειἀζονται είναι το οκ απο τα Αμερικανά ώστε να εκτελέσουν ναυτικό αποκλεισμό στα νησιά πέραν του 25 παράλληλου.(Λημνος,Λεσβος,Χιος,Ικαρια,Σαμος,Ροδος κλπ)

Αυτό το θεωρώ αδύνατο με τα στρατιωτικά δεδομένα των 2 χωρών. Εκτός κι αν η πολιτική ηγεσία της χώρας μας προδώσει άλλη μια φορά. Εκτός κι αν πάνε να ανοίξουν μία σύγχρονη Κερκόπορτα.

Όπως και νά'χει, η Ελλάδα αυτή τη στιγμή, έστω κι αν αιφνιδιαστεί, μπορεί να αποδεκατίσει τις επιτιθέμενες δυνάμεις της Τουρκίας από την πρώτη μέρα. Δε νομίζω να είναι τόσο βλάκας ο Μπουγιουκανίτ, ούτε ο διάδοχός του ο Μπασμπούγκ να επιχειρήσουν να τα βάλουν με τα αβύθιστα αεροπλανοφόρα και ναυαρχίδες που ακούν στα ονόματα Λέσβος, Χίος, Λήμνος, Σάμος κλπ..

-----------


ΕΛΛΗΝΙΚΕΣ ΕΝΟΠΛΕΣ ΔΥΝΑΜΕΙΣ
May the Force be with you...

15/05/2008, 07:59:05
Οι "προφητείες" και η "θεοπνευστία" τους

1. ΟΙ ΜΕΤΑ ΧΡΙΣΤΟΝ ΠΡΟΦΗΤΕΣ

Είναι αλήθεια πως η ορθόδοξη εκκλησία είναι γεμάτη από "φωτισμένους", "νεοπροφήτες", "εθνοπροφήτες" και απλούς "προφήτες", συνήθεια που πήρε από τον Ιουδαϊσμό του οποίου αποτελεί αίρεση.

Είναι επίσης σημαντικό πως η Ελλαδική εκκλησία κρατάει απόσταση από όλους αυτούς τους νεόκοπους "προφήτες", μετέωρη ανάμεσα στους ορθόδοξους κανόνες της (που είναι εξαιρετικά αυστηροί απέναντι σε ψευδοπροφήτες και απατεώνες) και στην αφέλεια των πιστών που αποτελούν την πελατεία της και που άκριτα δέχονται οποιονδήποτε απατεώνα που υποστηρίζει (ή αφήνει να εννοηθεί) πως έχει τη "θεία φώτιση" να προφητεύει το μέλλον - ειδικά όταν οι προφητείες αυτές εξυπηρετούν τον εγωισμό ή τις προσδοκίες του πιστού.

Στον 1ο κανόνα της 4ης Οικουμενικής Συνόδου, διαβάζουμε:

"Τους παρά των Αγίων Πατέρων καθ'εκάστην Σύνοδον άχρι του νυν εκτεθέντες κανόνες κρατείν εδικαιώσαμεν".

Και τι λένε οι πατερικοί κανόνες; Πως "η εν χριστώ αποκάλυψη τελείωσε με την πεντηκοστή", όπως σημειώνει ο Χρυσόστομος. Καμία αποκάλυψη από κει και πέρα. Και επειδή η πρόγνωση του μέλλοντος (επίσης καταδικαστέα από τους κανόνες της εκκλησίας) απαιτεί είτε τη θεϊκή αποκάλυψη είτε τη βοήθεια του "Διαβόλου", κι επειδή η αποκάλυψη του θεού έγινε άπαξ και τελείωσε, σύμφωνα με το Χρυσόστομο, συνάγεται το συμπέρασμα πως κανείς προφήτης δεν μπορεί να υπάρξει (σύμφωνα με την εκκλησία) μετά το Χριστό, γιατί άλλωστε δεν έχει τίποτε να προφητεύσει, από τη στιγμή που ο Χριστός εμφανίστηκε. Αλλωστε, δεν είναι τυχαίο που ο ελληνικός λαός λέει "πας μετά Χριστό προφήτης, γάιδαρος".

Οι σύγχρονοι προφήτες άλλωστε, όπως σημειώνει ο Δρ. Θεολογίας Σπύρος Τσιτσίγκος, έχουν πέσει στο επίπεδο της ντόπιας καφετζούς, προφητεύοντας σεισμούς, λιμούς, καταποντισμούς, μια συνήθεια που άνθησε στην Αμερική από διάφορες "αιρετικές" ομάδες. Με άλλα λόγια, οι "προφήτες" αυτοί "προφητεύουν" επί της ύλης, μια και επί του πνεύματος δεν έχουν αντικείμενο προφητείας (αν και μερικοί, όπως ο άπατρις Κοσμάς ο Αιτωλός το τόλμησαν κι αυτό, "προφητεύοντας" μέχρι και την ημερομηνία της συντέλειας του κόσμου, ερχόμενος σε πλήρη αντίθεση με το Ευαγγέλιο που λέει "Περί δε της ημέρας εκείνης και ώρας ουδείς οίδεν, ουδέ οι άγγελοι των ουρανών ει μη ο πατήρ μου ο μόνος").


2. Η ΑΞΙΟΠΙΣΤΙΑ ΤΩΝ "ΠΡΟΦΗΤΕΙΩΝ"

Είναι γεγονός πως οι παλαιότεροι "προφήτες" και οι περισσότεροι από τους σύγχρονους δεν έγραψαν οι ίδιοι κανένα βιβλίο με τις προφητείες τους. Οι "προφητείες" που τους αποδίδονται αποτελούν προϊόν προφορικής παράδοσης από στόμα σε στόμα, από κάποιον που άκουσε κάποιον άλλο που του είπαν ότι άκουσε κάποιος πως ο τάδε μοναχός, ένα βράδυ πούβρεχε, είδε την Τουρκία να σκορπίζεται... Δεν αποκλείεται βέβαια ο άνθρωπος να μην είχε πει τίποτε, και αυτό να ήταν το όνειρο κάποιου που το έβαλε στο στόμα του συγκεκριμένου μοναχού (ο οποίος δεν θα μπορούσε να το διαψεύσει).

Πόσο αξιόπιστες είναι όμως οι προφητείες αυτές; Από τελείως αξιόπιστες έως τελείως απάτες. Εξαρτάται πώς τις ερμηνεύει κανείς, καθώς είναι πιο δυσνόητες και από εκείνες της Πυθίας, ενώ φαίνεται πως συνώνυμή τους είναι η λέξη "ασυναρτησία". Κι επειδή ακριβώς κανείς από τους καλόγερους αυτούς δεν είχε το χάρισμα (ή την τέχνη) να προβλέπει το μέλλον, τις διατύπωσαν έτσι ώστε αφ'ενός να εμφανίζονται ως "προφητεία", εξιτάροντας τους αφελείς πιστούς (είδες τι λέει ο "άγιος";) αφετέρου να εμφανίζονται ως εκπληρωμένες με μια πληθώρα γεγονότων που θα μπορούσαν εύκολα να αποδοθούν στη συγκεκριμένη "προφητεία". Είναι οι λεγόμενες "προφητείες λάστιχο" που τεντώνονται κατά μήκος και κατά πλάτος, ώστε να ταιριάξουν με τα γεγονότα.


3. ΑΝΑΛΥΣΗ ΤΗΣ ΔΟΜΗΣ ΜΙΑΣ "ΠΡΟΦΗΤΕΙΑΣ"

Η προφητεία γενικά, βασίζεται πάνω σε μια ασαφή ρήση, που μπορεί να "επαληθευθεί" με χίλια δυο διαφορετικά γεγονότα. Δεν είναι άλλωστε τυχαίο ότι δεν υπάρχει ΟΥΤΕ ΜΙΑ "προφητεία" που να είναι σαφής και να αναφέρεται σε σαφές χωρικό ή χρονικό πλαίσιο. Γιατί πολύ απλά, δεν υπάρχουν προφήτες. Όλες οι προφητείες επιδέχονται χιλιάδων ερμηνειών και είναι ΟΛΕΣ ασαφείς. Από τα μαντεία της αρχαιότητας ("Ήξεις, αφήξεις ουκ εν τω πολέμω θνήξεις") μέχρι τους σύγχρονους προφήτες, τσαρλατάνους, καλόγερους, φωτισμένους, αφώτιστους, κτλ., όλοι μιλάνε με αερολογίες και ασάφειες.

Να δώσω ένα παράδειγμα "προφητείας" και μερικών δεκάδων πιθανών ερμηνειών. Και ο λόγος που δίνω μόνον τόσες είναι ότι δεν είναι δυνατόν στον περιορισμένο αυτό χώρο να γράψω τις χιλιάδες ερμηνείες που έχουν εφαρμογή.

Έστω ότι βγαίνει ένας "άγιος", "όσιος" ή οποιοσδήποτε από τους 4.500 ανθρώπους που γιορτάζονται από την Εκκλησία και λέει:

"Το 2001 θα χτυπηθούν οι δίδυμοι πύργοι της Νέας Υόρκης". O άνθρωπος είναι αναγνωρισμένος προφήτης, έχει χάρισμα, και μπράβο του και αναγνωρίζεται ως πιστοποιημένος προφήτης. Προφητεύει ένα συγκεκριμένο γεγονός που έγινε όπως και όταν ακριβώς προφητεύτηκε, Όταν όμως σου λέει: "Σε τρία τέρμενα θα γκρεμίσει ο Πύργος του Διαβόλου" τότε επαληθεύεται:

α. Αν σε 3, 30, 300, 75 (τρεις γενιές), 12 (3 Ολυμπιάδες) κτλ., χρόνια γκρεμιστεί ο Λευκός Πύργος (που πιθανώς να ονομάζεται έτσι από τον "προφήτη" ή από τους "ερμηνευτές" λόγω των φυλακών που φιλοξενούσε).

β. Αν στο ίδιο ή παρόμοιο διάστημα γκρεμιστούν οι δίδυμοι πύργοι της Νέας Υόρκης (λόγω του χαρακτηρισμού "διάβολος" που προσάπτεται στους Αμερικανούς από τους μουσουλμάνους).

γ. Ο Πύργος της Ηλείας χτυπηθεί από σεισμό (στην Ηλεία υπάρχουν φυτείες κάνναβης οι οποίες είναι ναρκωτικό παρόμοιο με το διαβολόχορτο (Datura Inoxia) που έχουν οι Αμερικάνοι).

δ. Κάποιος πύργος στο Τρίγωνο των Βερμούδων, γνωστού ώς "τρίγωνο του Διαβόλου".

ε. Το σπίτι του Μπούς, του Μπλερ ή οποιουδήποτε άλλου πολιτικού της Δύσης ή της Ανατολής, ο οποίος πιθανόν να ονομάζεται "Διάβολος" από τους αντιπάλους του.

στ. Το σπίτι του Ασημάκη Κατσούλα.

ζ. Οι φυλακές του Κορυδαλλού λόγω των σατανιστών που φιλοξενούν ή του έργου που επιτελούν.

η. Ο Πύργος του Διαβόλου στο Wyoming των Η.Π.Α. που παρουσιάστηκε και στην ταινία του Spielberg "Στενές επαφές τρίτου τύπου".

θ. Ο Πύργος του Διαβόλου στο Γιβραλτάρ, όπου ανακαλύφθηκαν απολιθώματα του Homo Neanderthalensis

ι. Ο Πύργος του καζίνου "Stratosphere" στο Las Vegas, που μπορεί να χαρακτηριστεί "του Διαβόλου" λόγω του καζίνου και της γειτνίασής του με στριπτιζάδικα.

ια. Οποιοδήποτε κτίσμα οπουδήποτε στη γη που μπορεί με οποιονδήποτε τρόπο να συσχετιστεί με το διάβολο με οποιαδήποτε έννοια, άμεσα, έμμεσα ή αυθαίρετα.

Αν συσχετίσουμε τις πιθανές τοποθεσίες (δείγμα των οποίων ανάφερα) με τις πιθανές χρονολογίες, μόνον για την "προφητεία" αυτή θα έχουμε χιλιάδες αποτελέσματα. Όποιο απ'αυτό συμβεί, η προφητεία έχει επαληθευθεί, σύμφωνα με την άποψη των "πιστών". Ακόμη κι αν δεν συμβεί κανένα απ' αυτά οι "πιστοί" θα βρούνε κάποιο γεγονός που θα το προσαρμόσουν στην προφητεία γιατί "αφού την είπε ο γέροντας τάδε πρέπει να επαληθευτεί", όπως έγινε με το ατύχημα του Τσέρνομπιλ, που έτρεξαν οι ορθόδοξοι προφητολάγνοι να το αποδώσουν σαν εκπλήρωση της "προφητείας" της αποκάλυψης που λέει:

Και ο τρίτος αγγελος εσάλπισε, και επεσεν εκ του ουρανου αστηρ μέγας καιόμενος ως λαμπάς, και επεσεν επι το τρίτον των ποταμων και επι τας πηγας των υδάτων. και το ονομα του αστέρος λέγεται ο Αψινθος. και εγένετο το τρίτον των υδάτων εις αψινθον, και πολλοι των σνθρώπων επέθανον εκ των υδάτων, οτι επικράνθησαν.

Λέει ο Μάξιμος ο Αγιορείτης, γνωστός απατεώνας "προφήτης", του οποίου τα βιβλία προωθούνται μέσω του Λιακόπουλου: ""Το κλειδί σε αυτές τις φράσεις είναι η λέξη ΑΨΙΝΘΟΣ που είναι ένα πικρό φυτό και κατά περίεργη σύμπτωση στην Ουκρανική γλώσσα ονομάζεται ΤΣΕΡΝΟΜΠΙΛ!! Ετσι με τη λέξη ΑΨΙΝΘΟΣ μας δίδεται συμβολικά ο ακριβής τόπος (Τσερνομπιλ-Ουκρανία) μιας έκρηξης που θα έχει σαν αποτέλεσμα ένα πυρηνικό ατύχημα με συνέπεια και τη μόλυνση των υδάτων."

Η αλήθεια είναι τελείως διαφορετική. Η λέξη "Τσέρνομπιλ" στα ουκρανικά προφέρεται "Τσορνόμπιλ" (Чорнобиль) και είναι σύνθετη λέξη από τη λέξη "τσόρνυυ" (черный) που σημαίναι "μαύρο" και τη λέξη "μπίλλια" (билля) που σημαίνει χόρτο. Καμία σχέση με την Άψινθο.

Περισσότερα για προφητείες, απατεώνες και αφελείς πιστούς στο επόμενο.


macedon

StvdΜέλος
15/05/2008, 09:15:20
Καλημέρα
φίλε Macedon θα σε παρακαλούσα οτι κάνει να το κάνεις σωστά
Σαφώς και αυτό που λες δεν ισχύει γιατί το έψαξες πρόχειρα
Αν διαβαζες περισσότερο στο wikipedia θα έβλεπες :

1.Chernobyl:
Η λέξη πάρθηκε απο το φυτό
Artemisia vulgaris (Mugwort or Common Wormwood) is one of several species in the genus Artemisia with names containing mugwort.

2.άψινθος θηλυκό ή αψιθιά
* ποώδες φυτό με πικρή γεύση που συναντάται σε σε χέρσα ορεινά και ξηρά εδάφη· από αυτό παράγεται το αψινθέλαιο που χρησιμοποιείται ως αιθέριο έλαιο· ως ναρκωτικό, ανήκει στην ίδια κατηγορία με τα βαρβιτουρικά και τις αμφεταμίνες

Στα ελληνικά φίλε μου η αρτεμισία είναι κοινώς η αψιθιά ή άψινθος..

OmasEpsilonΜέλος
15/05/2008, 10:17:06
macedon δεν χρειάζετε να πείσεις κανέναν. Ο καθένας πιστεύει ότι θέλει.

Ο τίτλος του νήματος γράφει ξεκάθαρα : "ΕΛΛΑΔΑ - ΤΟΥΡΚΙΑ προφητειες για κοντινο πολεμο??? - Νο. 3".
που σημείνει ότι σχολιάζουμε της προφητείες για το αν όντως αναφέροντε στην τωρινή χρονολογική περίοδο και προσπαθούμε να βρούμε αν έχουνε εφαρμογή στα τρέχων γεγονότα.

Τώρα αν κάποιος δεν πιστεύει στις προφητείες ή έχει δικά του επειχηρήματα που τις καταρίπτει ας ανοίξει ένα άλλο νήμα με τον κατάλληλο τίτλο για να συζητηθούν οι αντιπαραθέσεις σας. Όλοι μας είμαστε επιφυλακτικοί άλλοι πιο πολλύ άλλοι λιγότερο και άλλοι ενθουσιάζοντε τόσο πολύ που το εξωτερικεύουν τόσο πολύ και μοιάζουν για πολεμοχαρής.

8 Μαίου, Μέρα μεσσημέρι σαν να έσβησε κάποιος τα φώτα και σκοτείνιασε η Τουρκία και όλοι μαζί με μια φωνή, ο εκ πενίας βασιλεύς...

15/05/2008, 10:53:42
Καλημέρα σας.
Ο Όσιος Παΐσιος μίλησε καθαρά για μία Τουρκική πρόκληση που θα αφορά την είσοδο Τουρκικών δυνάμεων στα 6 ν.μ. με παράλληλη κατάληψη 1-2 νήσων. Προφανώς συνδυάζοντας την λέξη "πρόκληση" με την κατάληψη νήσων, θα εννοεί κάτι σαν τα Ίμια. Δηλαδή πιθανόν, Τούρκοι στρατιώτες να καταλάβουν κάποιες ακατοίκητες νήσους (διότι αλλιώς μιλάμε για άμεση έναρξη πολέμου) προσπαθώντας να δημιουργήσουν μια νέα κατάσταση στο Αιγαίο. Οι Ρώσοι γνωρίζοντας το τί παίζεται με αυτή την κίνηση, επιτίθενται θεωρώντας την πράξη των Τούρκων ώς παραβίαση των διεθνών κανόνων δικαίου, με υποχρέωσή τους να λάβουν όλα τα απαραίτητα μέτρα και ώς μόνιμα μέλη του Συμβουλίου Ασφαλείας να αποκαταστήσουν την τάξη. Η Τουρκία φυσικά αντιδρά και η κατάσταση εξελίσσεται σε πολεμική σύγκρουση Τουρκίας-Ρωσίας.

Η πρόκληση των Τούρκων θα κρατήσει 3 ημέρες έως ότου παρέμβει η Ρωσία. Ο πόλεμος Τουρκίας-Ρωσίας θα διαρκέσει επίσης 3 ημέρες. Παρακαλώ, κατάφερε να μάθει κάποιος εάν υπάρχει Τουρκική άσκηση στο Αιγαίο κατά τις αρχές Αυγούστου; Πολύ θα ήθελα να μάθω εάν υπάρχει προγραμματισμένη άσκηση κοντά στον Δεκαπενταύγουστο… Και το λέω αυτό γιατί για παράδειγμα Σαββάτο 9 Αυγούστου ξεκινά η πρόκληση (Σαββάτο-Κυριακή-Δευτέρα), Τρίτη παρεμβαίνουν οι Ρώσοι (Τρίτη-Τετάρτη-Πέμπτη) Παρασκευή 15 Αυγούστου η Πόλις ανήκει ξανά στην Θεοτόκο…

StvdΜέλος
15/05/2008, 11:28:53
Αψιθιά, Αμπιστιά, Artemisia sp. Οικ: Compositae. Υπάρχουν πολλά είδη αψιθιάς. Το είδος Artemisia dracunculus είναι ένα από τα καλύτερα αρτυματικά είδη (Το γνωστό estragon στα Γαλλικά και tarragon στα Αγγλικά ενώ δεν χρησιμοποιείται στη βοτανοθεραπευτική. Τονωτικό της όρεξης και του πεπτικού συστήματος. Άλλα είδη που χρησιμοποιούνται ως βότανα είναι το A. absinthium, A. vulgaris και A. arborescens (Κρήτη).
(Αυτά για του λόγου του αληθές.)

Αν και φίλε μου οσοι περιμένουν να δουν για να πιστεψουν είναι οι εύπιστοι και αύριο πάλι θα δουν κατι άλλο και θα επηρεαστούν...

Για την άσκηση τώρα http://www.nato.int/issues/active_endeavour/index.html

Αυτό "τρέχει" προς το παρον, για Αύγουστο δεν εχω δει τπτ

casiusΝέο Μέλος
15/05/2008, 13:03:48
quote:

quote:
Η άσκηση δεν είναι Νατοική είναι καθαρά Τουρκική και πιστέψτε με σε πλήρη ανάπτυξη το μόνο που χρειἀζονται είναι το οκ απο τα Αμερικανά ώστε να εκτελέσουν ναυτικό αποκλεισμό στα νησιά πέραν του 25 παράλληλου.(Λημνος,Λεσβος,Χιος,Ικαρια,Σαμος,Ροδος κλπ)

Αυτό το θεωρώ αδύνατο με τα στρατιωτικά δεδομένα των 2 χωρών. Εκτός κι αν η πολιτική ηγεσία της χώρας μας προδώσει άλλη μια φορά. Εκτός κι αν πάνε να ανοίξουν μία σύγχρονη Κερκόπορτα.

Όπως και νά'χει, η Ελλάδα αυτή τη στιγμή, έστω κι αν αιφνιδιαστεί, μπορεί να αποδεκατίσει τις επιτιθέμενες δυνάμεις της Τουρκίας από την πρώτη μέρα. Δε νομίζω να είναι τόσο βλάκας ο Μπουγιουκανίτ, ούτε ο διάδοχός του ο Μπασμπούγκ να επιχειρήσουν να τα βάλουν με τα αβύθιστα αεροπλανοφόρα και ναυαρχίδες που ακούν στα ονόματα Λέσβος, Χίος, Λήμνος, Σάμος κλπ..

Μίλησα για ναυτικό αποκλεισμό και όχι κατάληψη νήσου......άλλωστε αυτό που θέλουν είναι κυρίως να παγιώσουν την πεποίθηση πως τα χωρικά μας ύδατα είναι 6νμ.

όσον αφορά την κερκόπορτα υπάρχει ήδη και λέγεται Νατοικό Αεροπορικό Στρατηγείο Σμύρνης με επιχειρησιακή ευθύνη για το ΝΑΤΟ όλου του Αιγαίου.


-----------


ΕΛΛΗΝΙΚΕΣ ΕΝΟΠΛΕΣ ΔΥΝΑΜΕΙΣ
May the Force be with you...



ΜΑΤΘΑΙΟΣΝέο Μέλος
14/05/2005, 02:48:54
Θα ήθελα να εκφράσω την αποδοκιμασία μου γιατι με έκπληξη είδα οτι το θέμα ''ΚΟΙΝΟΒΟΥΛΕΥΤΙΚΟΣ ΚΡΕΤΙΝΙΣΜΟΣ'' κλειδώθηκε διότι ναι μεν "το συγκεκριμένο ζήτημα είναι ένα από τα πολλά ζητήματα που αφορούν την κυβέρνηση της χώρας και του λαού μας και μας αφορά όντως" και "το θεματικό αντικείμενο του ESOTERICA, σχετίζεται μεν με τον κοινωνικόπολιτικό προβληματισμό" αλλά σχετίζεται αμεσα με την πολιτική επικαιρότητα που δεν σχολιάζεται σε αυτην την θεματικη ενότητα (αφου μάλλον δεν έχει σχέση με τον κοινωνικοΠΟΛΙΤΙΚΟ προβληματισμό)χωρις όμως να γίνεται γνωστός ο λόγος που δεν επιτρέπεται ο σχολιασμός της.
InvaderΜέλος
14/05/2005, 02:53:44
quote:
ΩΣ ΠΟΤΕ ΘΑ ΤΟΥΣ ΑΝΕΧΟΜΑΣΤΕ;
ΜΗΠΩΣ ΧΡΕΙΑΖΟΜΑΣΤΕ ΜΙΑ 17 ΝΟΕΜΒΡΗ;

Θα ήθελες να εκφράσεις την αποδοκιμασία σου και για αυτό?
Πολιτικές συζητήσεις γίνονται εξάλου υπεραρκετές στο esoterica φίλτατε. Εμείς οι δύο έχουμε αφήσει μια στη μέση, αν θυμάσαι...

Φιλικά,
*πρώην Kaizer

14/05/2005, 05:15:50
Δεκτή η αποδοκιμασία ΜΑΤΘΑΙΕ, αλλά πιστεύω ακράδαντα πως ο λόγος έγινε και γνωστός, είναι δε και εμφανής...

Ο Invader, το θέτει και το υποδεικνύει πολύ σωστά στην επισύναψή που κάνει από το εν λόγω θέμα νομίζω.

Στο ESOTERICA λέμε "Ναι" στους Προβληματισμούς που αφορούν την Κοινωνία και την Πολιτεία(και φιλοξενούμε πραγματικά πάμπολλα θέματα πολιτικής επικαιρότητας) αλλά πάντα με με στόχους που να αφορούν την Βελτίωση και την Εξέλιξη της Αξίας του Ανθρώπου και όχι την Υποβάθμιση και την Βεβήλωσή της!

Οπωσδήποτε πάντως υπάρχουν ακόμη αρκετά θέματα που δεν πληρούν το παραπάνω κριτήριο(και ένας λόγος που το λέω αυτό είναι για να προλάβω τις οποιεσδήποτε, δικαιολογημένες σίγουρα σε κάποιον βαθμό, αντιδράσεις), είτε που έχουν ξεστρατίσει από αυτό. Έχουμε δεσμευτεί να φροντίσουμε για τα διάφορα αυτά ζητήματα στην επερχόμενη "ενσάρκωση" των Ομάδων Συζήτησης η οποία θα μας παρέχει και τις απαραίτητες τεχνικές ευκολίες. Για την ώρα ζητούμε απλά την κατανόησή σας και τη συνεργασία σας και ελπίζουμε σε αυτές...


-------------------------
"Ζήτησε από τη γη, τον
αέρα και από το νερό, τα
μυστικά που κρατούν για
σένα"

-------------------------

Tsepe NoyonΜέλος
14/05/2005, 17:43:38
Admin καλα τα λες για οσα τα λες, αλλα γιατι ειμαι ακομα ενεργος μετα το διπλο αιτημα μου για διαγραφη του λογαριασμου μου?
Ισχυει αυτο που ειχα γραψει καπου, οτι δηλαδη δεν αρκει μια απλη αιτηση περι αυτου, αλλα πρεπει να αρχισω να ασκω το υβρεολογιο μου?
ΔΙΑΓΡΑΦΗ ΤΩΡΑ ΠΑΡΑΚΑΛΩ!!!!!!!

ΟΠΟΙΟΣ ΣΠΕΡΝΕΙ ΑΝΕΜΟΥΣ ΘΕΡΙΖΕΙ ΘΥΕΛΕΣ

14/05/2005, 19:17:42
Tsepe Noyon, εάν καταλαβαίνω καλά, μας απειλείς οτί θα μας βρίσεις... εάν δεν σε διαγράψουμε;

Μπορείς να το κάνεις ελεύθερα. Εμπρός προχώρα! Το έχουν κάνει και άλλοι αρκετοί εξάλλου...

Δεν ξέρω "τι έχει γράψει αλλού", όμως πολύ φοβάμαι πως δεν θα έχεις καθόλου το αποτέλεσμα που επιθυμείς. Ότι και να επιλέξεις να κάνεις πάντως θα σου γνωστοποιήσω εδώ κάτι που και σε άλλες αντίστοιχες περιπτώσεις έχουμε δηλώσει:

Για να γίνει διαγραφή κάποιου λογαριασμού θα πρέπει να συντρέχουν πολλοί συγκεκριμένοι λόγοι, σχετικοί κυρίως με τη δημιουργία λογαριασμών που έχουν ως ξεκάθαρο στόχο την επίθεση εναντίον της Κοινότητας των Forums ή μεμονωμένων ατόμων. Ακόμη και σε αυτές τις περιπτώσεις πάντως γενικά προτιμούμε να απενεργοποιούμε τους λογαριασμούς και να τροποποιούμε τα προφίλ εάν χρειαστεί(εάν για παράδειγμα περιλαμβάνουν βωμολοχίες κ.λπ.).

Στην περίπτωσή σου δεν συμβαίνει κάτι τέτοιο.

Εφόσον λοιπόν, καθώς καταλαβαίνω από αυτό σου το μήνυμα, δεν επιθυμείς πλέον να συμμετέχεις στις Συζητήσεις του ESOTERICA, γιατί απλά δεν αποχωρείς;;

Ο Λογαριασμός σου πάντως δεν είναι δυνατόν να διαγραφεί καθώς έχεις λάβει μέρος σε αρκετές Συζητήσεις έως τώρα(έχεις καταθέσει 180 μηνύματα) και η διαγραφή αυτή θα οδηγούσε στο εξαιρετικά άβολο, αγενές και άδικο φαινόμενο για τους ανθρώπους που συζήτησαν μαζί σου(αλλά και γι'αυτούς που θα τύχει να διαβάσουν τις συγκεκριμένες συζητήσεις) να βλέπουν μηνύματα χωρίς αποστολέα και πιθανές αναφορές σε ένα Όνομα Μέλους το οποίο δεν θα μπορούν να βρουν πουθενά.

Το μόνο που μπορεί να γίνει είναι η απενεργοποίηση του Λογαριασμού σου και η αρχειοθέτηση των στοιχείων του Προφίλ σου.

Αυτό το διπλό αίτημα που επικαλείσαι που βρίσκεται αλήθεια; Προσωπικά δεν έχω λάβει γνώση(ούτε μέσω e-mail). Γιατί θεωρείς αυταπόδεικτο ότι το γνωρίζω;

Θα σε παρακαλέσω να απαντήσεις απλά για το αν θέλεις να προχωρήσουμε στην απενεργοποίηση, για να μην παρακωλύουμε την εδώ συζήτηση με άσχετα προς αυτήν ζητήματα.


-------------------------
"Ζήτησε από τη γη, τον
αέρα και από το νερό, τα
μυστικά που κρατούν για
σένα"

-------------------------

Tsepe NoyonΜέλος
14/05/2005, 20:47:11
quote:


Στην περίπτωσή σου δεν συμβαίνει κάτι τέτοιο.


Αυτό το διπλό αίτημα που επικαλείσαι που βρίσκεται αλήθεια; Προσωπικά δεν έχω λάβει γνώση(ούτε μέσω e-mail). Γιατί θεωρείς αυταπόδεικτο ότι το γνωρίζω;

-------------------------



Στα θεματα που εχω ανοιξει, φυσικα, που αλλου?
Το πιθανολογουμενο βρισιδι, ειναι για το περιεργο φαινομενο, να μην απενεργοποιουνται οι λογαριασμοι με απλη αιτηση, αλλα να χρειαζονται ποικιλα "στολιδια" για να γινει κατι τετοιο.
Περιεργη πρακτικη ομολογουμενως!!!!

ΟΠΟΙΟΣ ΣΠΕΡΝΕΙ ΑΝΕΜΟΥΣ ΘΕΡΙΖΕΙ ΘΥΕΛΕΣ

ΜΑΤΘΑΙΟΣΝέο Μέλος
14/05/2005, 22:19:13
Η αποδοκιμασία μου αφορούσε το κλείδωμα του θέματος με την δικαιολογία που δώθηκε, δεν κατάλαβα οτι οφειλόταν στο ερώτημα του Ερυθρού Αστέρα « Μηπως χρειαζόμαστε μια 17Ν ; » Aν και πάλι δεν πιστέυω οτι αυτός είναι ικανός λόγος.


quote:
. quote:

ΩΣ ΠΟΤΕ ΘΑ ΤΟΥΣ ΑΝΕΧΟΜΑΣΤΕ;
ΜΗΠΩΣ ΧΡΕΙΑΖΟΜΑΣΤΕ ΜΙΑ 17 ΝΟΕΜΒΡΗ;

Θα ήθελες να εκφράσεις την αποδοκιμασία σου και για αυτό?
Πολιτικές συζητήσεις γίνονται εξάλου υπεραρκετές στο esoterica φίλτατε. Εμείς οι δύο έχουμε αφήσει μια στη μέση, αν θυμάσαι...


Ειλικρινά δεν βρίσκω τον λόγο να το αποδοκιμάσω αφου εδώ δεν βλέπω μια ξεκάθαρη θέση υπέρ ή κατά της συγκεκριμένης οργάνωσης για να συμφωνήσω ή να διαφωνίσω. Βλέπω ενα ερώτημα προς συζητηση που δεν βλέπω τον λόγο γιατί να μην συζητηθεί. Τέλοσπάντων, καταλαβαίνω την αγωνία των υπευθήνων του forum για τα θέματα που συζητούνται και το καταπόσο αυτά αποκλίνουν απο το γενικότερο πνέυμα του site και ζητώ συγνώμη αν έκανα κάτι τέτοιο. Θα συμμορφωθω προς τας υποδείξεις σας.

KrisnnaΜέλος
15/05/2005, 07:10:20
Το θέμα ήταν πολύ επίκαιρο και ενδιαφέρον.
Το σφάλμα του ΕΡΥΘΡΟΥ ΑΣΤΕΡΑ ήταν η συγκεκριμένη πολύ βαριά φράση, θα μπορούσε να επαναδιατυπωθεί χωρίς αυτή.

"Non, nisi parento, vincitur"
ΒΑΚΩΝ

15/05/2005, 15:29:16
Admin:
"Αυτό το διπλό αίτημα που επικαλείσαι που βρίσκεται αλήθεια; Προσωπικά δεν έχω λάβει γνώση(ούτε μέσω e-mail)."

Tsepe Noyon:
"Στα θεματα που εχω ανοιξει, φυσικα, που αλλου?"

Κατατοπιστικότατη απάντηση, δεν μπορώ να πω...

Τέλος πάντων, ο Λογαριασμός έχει απενεργοποιηθεί ήδη, χωρίς την δυνατότητα επανενεργοποίησης στο μέλλον.

Τώρα γιατί μερικοί άνθρωποι επιθυμούν, όπως έχει φανεί σε κάποιες περιπτώσεις, να κάνουν μεγάλο "ντόρο" με την αποχώρησή τους είναι κάτι που με δυσκολία το αποδέχομαι. Παρολαυτά καταλαβαίνω κάποιους λόγους για τους οποίους μπορεί να γίνεται αυτό ανάλογα με την περίπτωση...

Το πιο λογικό και το πιο δίκαιο είναι, απλά κάποιος να δηλώσει, χωρίς ιδιαίτερες "τυμπανοκρουσίες", ότι δεν επιθυμεί να συμμετάσχει πλέον στις Συζητήσεις μας και να το κάνει, εκφράζοντας ταυτόχρονα και τους λόγους γι'αυτό, εάν το επιθυμεί. Σε καμία περίπτωση κατά την γνώμη μου, κάποιος σώφρων άνθρωπος δεν απειλεί, δεν υβρίζει και δεν "ταλαιπωρεί" γενικότερα ανθρώπους που δεν γνωρίζει προσωπικά και δεν έχουν κάνει κάτι άσχημο εναντίον του, ειδικότερα και στην περίπτωση όπου έχει "φιλοξενηθεί" από αυτούς.

Εκτός βέβαια εάν θέλει να κάνει κάτι "παραπάνω" με αυτήν την αποχώρηση.
Αλλιώς... απλά αποχωρεί. Ελεύθερα. Όπως ακριβώς ήλθε...

-------------------------
"Ζήτησε από τη γη, τον
αέρα και από το νερό, τα
μυστικά που κρατούν για
σένα"

-------------------------

15/05/2005, 15:41:03
Ας επανέλθουμε όμως στο καθεαυτό ζήτημα αυτού του Θέματος...

"Το θέμα ήταν πολύ επίκαιρο και ενδιαφέρον."

Αγαπητέ Krisnna, προσωπικά δεν αμφιβάλω καθόλου γι'αυτό. Όμως δεν φτάνουν μόνον αυτά για να συμπεριληφθεί κάποιο Θέμα προς Συζήτηση στον Θεματικό Κατάλογο των Forums.

Παρακαλώ, διαβάστε και το τελευταίο μου μήνυμα στη σχετική(με το ίδιο Θέμα) Συζήτηση ΔΕΝ ΣΟΥ ΑΡΕΣΕΙ,ΑΛΛΑ "ΕΚΤΕΛΕΙΣ" ΜΕ ΤΟΝ ΙΔΙΟ ΤΡΟΠΟ.....

Έχω καταγράψει εκεί κάποια από τα κριτήρια φιλοξενίας Συζητήσεων στα Forums, κάποια επιπλέον στοιχεία για τις Συζητήσεις Κοινωνικού και Πολτικού ενδιαφέροντος, μερικά κατατοπιστικά παραδείγματα Θεματοθεσίας...

Οπωσδήποτε θα ήθελα να τονίσω ξανά και εδώ ότι δεν τίθεται ζήτημα Αρέσκειας ή Μη-Αρέσκειας από πλευράς μας για τα οποιαδήποτε θέματα, αλλά οι οποιοιδήποτε χειρισμοί μας σχετικά με αυτά έχουν να κάνουν πρωτίστως με την προάσπιση του Θεματικού χαρακτήρα αυτού του χώρου και της Νοοτροπίας Υγιούς Φιλοσοφικού Διαλόγου που αυτός προωθεί.


-------------------------
"Ζήτησε από τη γη, τον
αέρα και από το νερό, τα
μυστικά που κρατούν για
σένα"

-------------------------