ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- Ανταλλαγη αποψεων - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.

- Ανταλλαγη αποψεων - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.

vlas81 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 3/5
14/06/2003, 11:10:45
Οταν ο Πλάτωνας αναφέρει στον Φαίδωνα ότι, "Είναι πιθανόν οι άνθρωποι να μην αντιλαμβάνονται ότι όλοι όσοι προσφεύγουν στην ενασχόληση με την φιλοσοφία, εκπαιδεύονται για ένα πράγμα μόνο - τον θάνατο", πιστεύω ότι εννοεί τον θάνατο της αμάθειας και του εγωισμού, και την αναγέννηση ενός νέου πνευματικού ανθρώπου.
Λέι όμως και κάτι άλλο πολοί είναι οι φέροντες τοιν πυρσό λιγοι οι μύστες...

Αγαπητέ V.I.T.R.I.O.L, πολύ μεστός ο λόγος σου, όποιος θέλει όμως θα μάθει, και όποιος ψαξει θα βρεί εάν είναι έτοιμος να ακούσει.
Εμέις (ή καλύτερα να το θέσω καλύτερα "εγώ"), δεν είμαστε δάσκαλοι αλλά μαθητές στην ατραπό της γνώσης, κρατώντας το λυχναράκι μας και αναζητώντας το μονοπάτι..

Εάν κρατώντας το λυχνάρι φωτίσουμε έστω και αμυδρά τον δρόμο και σε κάποιους άλλους προσωπικά το κρίνω ικανοποιητικό..

«Η γνώση της άγνοιας είναι η αρχή της σοφίας»

14/06/2003, 12:33:46
Τιγράκι μου
Μας ενώνουν πολλά είναι η αλήθεια και πάνω απ όλα μια αδελφική φιλία .
Λέμε σχεδόν το ίδιο απλά δες τι γράφω ποιο προσεχτικά και δε θα διαφωνήσεις .
Και οι δύο τον ίδιο όρκο πιστεύω δώσαμε στον εαυτό μας «να περπατήσουμε το δρόμο αντέχοντας στις δυσκολίες» .

Την καλημέρα μου σε όλους


Ο Αναζητών
Απόστολος

old tigerΜέλος
14/06/2003, 13:06:30
ΟK RAM...RA...


Tiger! Tiger! burning bright
In the forests of the night,
What immortal hand or eye,
Dare frame thy fearful symmetry?
WILLIAM BLAKE

drumx13Μέλος
14/06/2003, 14:17:40
καταπληκτικο τοπικ
καιρο ειχα να δω τοπικ να κυλαει τοσο ωραια και συμπληρωματικα ...
να ειστε καλα ολοι

love for what is comming and forgivness for the past...

V.I.T.R.I.O.L.Μέλος
14/06/2003, 15:17:38
Φίλτατοι συνδαιτημόνες.
Τόσοι πολλοί "εραστές" της εσωτερικής αναζήτησης,έχουν βρεί καταφύγιο στο Φόρουμ του esoterica!Παρήγορο γεγονός που σίγουρα θα γεμίσει υπερηφάνεια τους Δημιουργούς του και αγαλλίαση όλους εμάς,που κάνουμε πράξεις τις Ιερές αξίες,που ο Προμηθεύς κατέβασε απο το εργαστήρι του Ηφαίστου-Διαχειριστή του Πυρός και εργάτη μετατροπής των "μετάλλων".
Φίλτατε Πλωτίνε.Σοφά τα λόγια σου.Μόνο επέτρεψε μου να παραθέσω την προσωπική μου άποψη(που σίγουρα τη γνωρίζεις πολύ καλά):στον εσωτερισμό μιλώντας για ενα "φαινόμενο",ο αποσυμβολισμός του γίνεται σε τρία επίπεδα-πεδία:α)φυσικό,β)ηθικό,γ)πνευματικό(βασικός αποκρυφιστικός Νόμος)βλ. Dr Papus στο "Πραγματεία επι των αποκρύφων Επιστημών" εκδ. Τετρακτύς,για πληρέστερη ανάλυση.
Έτσι ο θάνατος του Μύστη λαμβάνει χώρα και στα τρία αυτά επίπεδα.
Σε ευχαριστώ για τα γλυκά σου λόγια,σοφέ μου Φίλε.
Χαιρετίζω τους αδελφικούς φίλους Rampglou και old tiger,που αποτελούν φωτεινά παραδείγματα εσωτεριστών.
Καλοσορίζω το φίλο drumx13 και τον παρακαλώ να συμβάλει με τις σκέψεις του στη συζήτησή μας,αφού τον ευχαριστήσω για τα καλά του λόγια.Φίλε μου όμως τελικά,αξία θα έχει αν όλα όσα λέμε τα εφαρμόζουμε και στη προσωπική μας ζωή,ώστε να μας αναγνωρίζουν ως αληθή Τέκνα του Φωτός.Βέβαια-μιλώντας σε προσωπικό επίπεδο πάντα-προσπαθώ να γίνομαι κάθε ημέρα και καλύτερος...Ξέρεις ποιό μέτρο σύγκρισης έχω στην προσπάθειά μου αυτή?Το χθεσινό μου εαυτό.Κάθε ημέρα προσπαθώ να γίνομαι καλύτερος απο οτι ήμουν χθές.Να προσπαθήσω να ΜΗΝ κρίνω τους γύρω μου,αλλά τον εαυτό μου.Να μην φθονώ την ευτυχία του φίλου μου αλλά να χαίρομαι πιο πολύ από αυτόν.Να χαλιναγωγώ τα πάθη μου-κατά το δυνατό,χωρίς να κοιτώ τι πράττουν οι άλλοι.Ο καθένας κρίνεται απο το Ραδάμανθυ αναλόγων με τις πράξεις του και οχι σε σχέση με το τι έχουν πράξει οι άλλοι.
Περιμένω τους λόγους σου φίλε μου.
Με Τιμή
Θησέας (που επέστρεψε...)

14/06/2003, 16:15:59
Καλησπέρα σε ΟΛΟΥΣ...

Φίλε μου V.I.T.R.I.O.L. σε καμία μα ΚΑΜΙΑ περίπτωση δεν θεωρώ ότι ΣΥΚΓΡΟΥΩΜΑΣΤΕ με τα μέλη εκείνα που ΠΙΘΑΝΑ ΜΟΝΑ ΤΟΥΣ να καταλήγουν σε ένα τέτοιο ΛΑΝΘΑΣΜΕΝΟ συμπέρσμα, συμπαρασύρωντας και πιθανά και άλλους σε αυτό που εκείνα "νομίζουν"...

Είναι αυτό το ΙΔΙΟ το θέμα με το "ΦΑΙΝΕΣΘΑΙ" και το "ΕΙΝΑΙ"...
Πολλές φορές το "ΕΙΝΑΙ" δεν "ΦΑΙΝΕΤΑΙ", με αποτέλεσμα να μπερδεύοντε και να ΝΟΜΙΖΟΥΝ πώς αυτό που "ΦΑΙΝΕΤΑΙ" είναι και το ίδιο το "ΕΙΝΑΙ"!!!

'Ομως και πάλι ΔΕΝ ΜΠΟΡΩ να τους καταλογήσω "λάθος"...
Δεν μπορώ, γιατί όπως έχω ΗΔΗ αναφέρει στο χιλιοταλαιπορημένο θέμα "ΤΕΚΤΟΝΙΣΜΟΣ", στους "ΕΚ ΓΕΝΝΗΤΗΣ ΤΥΦΛΟΥΣ" είναι ΜΑΤΑΙΟ να προσπαθούμε να τους δώσουμε να ΚΑΤΑΛΑΒΟΥΝ ότι αυτό που έχουν μάθει και στο οποίο (ως ΒΙΩΜΑ ΜΕΧΡΙ ΤΑ ΤΩΡΑ) έχουν ΖΗΣΕΙ, δεν είναι ένα κόσμος ΦΩΤΕΙΝΟΣ, αφού ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΣΕ ΘΕΣΗ ΝΑ ΓΝΩΡΙΖΟΥΝ ούτε τι είναι ΣΚΟΤΟΣ και κατ'επέκταση ούτε τι είναι ΦΩΣ...

Εύλογο λοιπόν να ΘΕΩΡΟΥΝ (πάντα αυθαίρετα) ότι τους ΠΟΛΕΜΟΥΝ, ότι ΣΥΓΚΡΟΥΟΜΑΣΤΕ μαζί τους!!!!
Μα καλά, άλλη δουλειά δεν έχουμε απο το να ΣΥΓΡΟΥΟΜΑΣΤΕ με τον καθένα!!!!
Και ΓΙΑΤΙ να το πράξουμε αυτό;;;

Αυτή όμως η ΣΥΓΚΡΟΥΣΗ, η ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ και ΑΛΗΘΙΝΗ ΣΥΓΚΡΟΥΣΗ που γίνεται είναι άλλη...
Είναι η ΣΥΓΚΡΟΥΣΗ της Ψυχής ΤΟΥΣ με τη Λογική ΤΟΥΣ...!!!!!
Εκεί είναι που γίνεται "η μάχη η μεγάλη εν τω ουρανό"....
Γιατί η ΨΥΧΗ, αναγνωρίζει την ΑΛΗΘΕΙΑ (όπως έχεις ήδη αναφέρει, ΒΑΠΤΙΖΟΜΕΝΗ ΕΝΤΟΣ ΤΗΣ, πρίν απο τη ΣΑΡΚΩΣΗ ΤΗΣ, την καταβύθιση της ΜΕΣΑ στην Υλη)...

Και αυτό είναι που επιφέρει τον περίφημο ΠΟΝΟ της ΛΑΞΕΥΣΗΣΗ ΤΗΣ ΛΙΘΟΥ!!!
Ο ΠΟΝΟΣ του να ΦΑΝΕΡΩΝΕΤΑΙ Η ΑΛΗΘΕΙΑ ΑΠΟ ΤΗ ΨΥΧΗ, στη στείρα Λογική του ΕΓΚΕΦΑΛΟΥ...
Αναρωτήθηκε ποτέ κανείς, ΠΟΣΟ ΠΟΝΟ ΝΙΩΘΕΙ το κομμάτι του μαρμάρου εκείνου που διάλεξε ο γλύπτης, ωστε να ΚΑΤΑΣΤΗΣΕΙ ΦΑΝΕΡΗ ΣΤΑ ΜΑΤΙΑ ΟΛΩΝ την Αφροδίτη της Μήλου, που ΚΡΥΒΕΙ Η ΑΛΑΞΕΥΤΗ ΠΕΤΡΑ;;;
Πόσο ΠΟΝΟ νιώθει όταν σε ΚΑΘΕ μα ΚΑΘΕ χτύπημα του σκαρπέλου, ΚΟΜΜΑΤΙΑ ΟΛΟΚΛΗΡΑ αποκολλούντε απο την αρχική ΣΥΜΠΑΓΗ πέτρα;;;

Ω! μα αν μπορούσε ο κόσμος ΟΛΟΣ να το κατανοήσει, να το εμπεδώσει αυτό, τότε σε κάθε ΒΙΩΜΑΤΙΚΗ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ που ΘΑ περιέλθει (σέ "κάποια" στιγμή, την ΚΑΤΑΛΛΗΛΗ ΣΤΙΓΜΗ) όμοια και ΤΑΥΤΟΣΗΜΗ με τη Λάξευση της Λίθου, ΔΕΝ ΘΑ ΠΑΡΑΠΟΝΙΟΤΑΝ...

Αντίθετος μάλιστα...
Θα ΕΠΡΑΤΕ αυτό που "ένας" ΥΠΟΨΗΦΙΟΣ ΓΙΑ ΜΥΗΣΗ έπραξε όταν του ζητήθηκε να ΔΙΑΛΕΞΕΙ για να πιεί μεταξύ ΔΥΟ ποτηριών, εκ των οποίων το ΕΝΑ είχε ΔΗΛΗΤΗΡΙΟ!!!
Πρίν ΚΑΝ προλάβει να τελείωσει τη φράση του ο Μυητής του, εκείνος ΑΣΤΡΑΠΙΑΙΑ άρπαξε το ΕΝΑ απο τα ΔΥΟ και το άδειασε "μονορούφι"!!!
Τι είχε να ΦΟΒΗΘΕΙ;;;;
Τι είχε να ΧΑΣΕΙ;;;;

Ας μην πολυλογίσω κι'άλλο...


Ειρήνη σε όλα τα Όντα

Κέλσος ο Φιλαλήθης


V.I.T.R.I.O.L.Μέλος
14/06/2003, 16:26:55
Φίλτατε Κέλσο.
Στα λόγια σου αναγνωρίζω ενα μυημένο Άνθρωπο.Σε ευχαριστώ για τις σκέψεις που παρέθεσες και ευελπιστώ οτι θα γίνουν έναυσμα αναζήτησης για πολλούς και καλούς φίλους.
Όσον αφορά το μέγα Μύστη ΄που πήρε το κύπελλο των σπονδών και χωρίς να σκεφτεί ήπιε αναγνωρίζουμε στο πρόσωπό του τον Μέγα Φιλόσοφο και Σοφό, Αριστοκλή τον μετέπειτα γνωστό και ως Πλάτωνα.
Σε ευχαριστώ και πάλι,για τους λόγους σου φίλε μου...
Με Τιμή
Θησέας (που επέστρεψε...)

14/06/2003, 17:16:07
Πλάτωνας, Ορφέας, ΘΗΣΕΑΣ (που επέστρεψε)...

ΟΝΟΜΑΤΑ...
ΛΕΞΕΙΣ...
ΓΡΑΜΜΑΤΑ...
'Αρα και ΑΡΙΘΜΟΣ (το ΣΟΦΟΤΕΡΟ των ΟΝΤΩΝ κατα τον Πυθαγόρα...)
Δηλαδή ΔΟΝΗΣΕΙΣ...

Είναι πέραν του "ΦΑΝΕΡΟΥ" ότι εδώ, έχουμε μια ΟΜΟΙΟΔΟΝΗΣΗ μεταξύ ΜΑΣ...
Να και ΓΙΑΤΙ δεν υπάρχει αυτή η "φαινομενική" ΣΥΓΚΡΟΥΣΗ...
ΑΠΕΝΑΝΤΙΑΣ θα έλεγα...

Τι θέλω να πώ με την "εισαγωγή" μου περί ΟΝΟΜΑΤΩΝ...
'Οτι σε αυτά τα πρόσωπα, αυτό που ΥΠΟΚΕΙΜΕΝΙΚΑ αντιλαμβάνομαι είναι το ΙΔΙΟ ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΠΡΟΣΩΠΟ!!!
Και αυτό το πρόσωπο δεν είναι άλλο παρά η ΑΝΘΡΩΠΟΤΗΤΑ ΟΛΑΚΕΡΗ....
Να ποιά "αξία" έδωσα στα εισαγωγικά...
Η ΑΝΘΡΩΠΟΤΗΤΑ εκφρασμένη απο ΕΝΑΝ...

Πόσοι ΘΑΝΑΤΟΙ λοιπόν θα πρέπει να ΕΠΕΛΘΟΥΝ για να φτάσει η ΑΝΘΡΩΠΟΤΗΤΑ να το αντιληφθει!!!!!!

Στο πρόσωπο του Πλάτωνα... ΕΜΕΙΣ!
Στο πρόσωπο του Ορφέα..... ΕΜΕΙΣ!
Στο πρόσωπο του Θησέα..... ΕΜΕΙΣ!

Ο Θάνατος, αυτός ο ΜΕΓΑΣ ΕΥΕΡΓΕΤΗΣ!!!!
Εκείνος είναι που καταρίπτει τα σύνορα, μεταξύ του "ΦΑΙΝΕΣΘΑΙ" και του "ΕΙΝΑΙ"...
ΚΑΙ στα τρία επίπεδα...
Και η καρμική Επιτροπή, συναποτελούμενη απο τν Μίνωα, Ραδάμνθυ και Αιακό σίγουρα τις πράξεις ΜΑΣ, Λόγια ΜΑΣ, Σκέψεις ΜΑΣ έρχεται να ΚΡΙΝΕΙ και όχι των άλλων...
Τα ΔΙΚΑ ΜΑΣ μέτρα & σταθμά...

Μα ο σκοπός μας η ΘΕΩΣΗ, όπως είπες χαρακτηριστικά, Religio (ΕΠΑΝΕΝΩΣΗ) την αποκάλεσε η μηδαμινότης μου, γίνεται ΕΔΩ, στο ΦΥΣΙΚΟ ΠΕΔΙΟ και έτσι ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ο Νούς, ΑΦΗΝΕΙ ΤΑ ΗΝΙΑ σε εκείνον τον ΗΝΙΟΧΟ που ΑΡΜΟΖΕΙ να τα κρατά...
Στη ΨΥΧΗ...
Και ο δρόμος, είναι ΑΝΩΔΙΚΟΣ εκτός ΑΝ....

Είμαστε εδώ, ΓΝΩΡΙΖΟΝΤΑΣ αυτό το ΑΝ...

Κέλσος ο Φιλαλήθης

V.I.T.R.I.O.L.Μέλος
14/06/2003, 18:59:55
Φίλτατε Κέλσο,καλησπέρα.
Η ομορφιά στον εσωτερισμό είναι πως σου δίνει τη δυνατότητα να ψάχνεις και να σκέπτεσαι όσο σου επιτρέπουν οι δυνάμεις και όσο ποθεί η καρδιά σου.Έτσι ενώ στη επιστήμη υπάρχει μια λύση,μια άποψη,μια επικρατούσα αντίληψη-ανάλογα με τις τεχνολογικές δυνατότητες και τις υπάρχουσες επιστημονικές γνώσεις-στον εσωτερισμό ο καθένας έχει την άποψή του,την αντίληψή του,ανάλογα με την εργασία που επιτελεί.Και κάπου εκεί στην κορυφή του Ολύμπου οι απόψεις σμίγουν και επικρατεί η Αλήθεια.Γιατί παντού ενυπάρχει εν σπέρματι η Αλήθεια.Αυτό όμως που τη διακρίνει βρίσκεται θαμμένο στα Άγια των Αγίων,κάτω απο τα μέταλλα που έχουν συσσωρευθεί λόγω των πέντε Αισθήσεων,της Αμάθειας,του Φανατισμού,του Εγωισμού,γεννήματα του τρόπου ζωής μας.Ο Μύστης Ορφεύς,ο Ηρακλής,ο Όσιρις, ο Κρίσνα, ο Διόνυσος, ο Ταμίνο-του Μαγικού Αυλού-κάνουν κατάδυση στό κέντρο της Γης,εκεί όπου τα "μέταλλα" απο το ΠΥΡ λειώνουν και ανεβαίνουν Σοφοί και Κατακτητές,Δάσκαλοι της Ανθρωπότητος.Ο Θάνατός τους αναγκαίος και συνάμα απαραίτητος.Γιατί μέσω του "θανάτου τους" η ανθρωπότητα Νικά και αντιλαμβάνεται το Έργο της.Γι αυτό η ΄Γνώση κλειδώθηκε στο συρτάρι των Μύθων.Ο Αναζητητής της ψάχνει το κλειδί και ανοίγει,ξεκλειδώνει και την απελευθερώνει.
"Θέλει Αρετήν και Τόλμη η Ελευθερία",όπως έχει διακυρήξει κάποιος φωτισμένος.
Φίλτατε Κέλσο.Χαίρομαι που στο πρόσωπό σου βρήκα εναν συνομιλητή,που έκανε να ανοίξει η καρδιά μου και να ξεχυλίσει απο χαρά.
Με Τιμή
Θησέας (που επέστρεψε...)

SecondbornΜέλος
14/06/2003, 20:02:58
Σας ευχαριστώ για αυτό που ΕΙΣΤΕ. Για τα όνειρα που έχετε και τιμάτε με τη στάση σας. Για το παραθυράκι που ανοίξατε και σε εμένα προς το Ο Ρ Α Μ Α.
Σας δίνω τόπο και χώρο να συνεχίσετε...είμαι "λίγος" για αυτό το θέμα.
Σκύβω και σας πλένω τα πόδια. Είστε οι ΔΑΣΚΑΛΟΙ μου.

Με την ευχή η ΜΟΝΑΔΙΚΗ ΠΡΟΤΑΣΗ-ΠΡΟΚΛΗΣΗ ΖΩΗΣ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΠΡΑΞΗ
O όμοιός σας.

"Δώρο είναι οι καρδιές των ανθρώπων που ψάχνουν πέρα απο τον κόσμο και δε βρίσκουν ανάπαυση εντός του."

Edited by - Secondborn on 14/06/2003 20:04:01

V.I.T.R.I.O.L.Μέλος
14/06/2003, 20:57:39
Καλέ μου Φίλε Secondborn.
Τα λόγια σου,είναι λόγια σιωπής.Στον εσωτερισμό υπάρχει η Σιωπή και η Σιγή.Κάποια στιγμή θα επεκταθούμε στο θέμα και στο διαφορισμό των δυο εννοιών.Κανείς δεν είναι Δάσκαλος,αφού αυτός ο "χαρακτηρισμός" είναι ίδιον του ενσαρκωθέντος Λόγου,υπο οποιαδήποτε Μορφή.Όλοι είμεθα Μαθητές ή σωστότερα "διψασμένοι" για Γνώση,όπως και εσύ.Είναι απλώς θέμα σωστής χρονικά στιγμής-ωρίμανσης των συνθηκών,ώστε κάποια ενσαρκωμένη ψυχή να αφυπνιστεί και να θελήσει να ατενίσει το "Άστρο" της Βηθλεέμ,όμοια όπως οι τρείς "Μάγοι".Μη θορυβείσαι λοιπόν.Μόνο να εργάζεσαι σκληρά,να γίνεσαι κάθε ημέρα καλύτερος.Συγνώμη για τις "συμβουλές".Δεν δικαιούμαι να δίνω συμβουλές,εγώ, ένας ταπεινός εργάτης.Απλώς σου μεταφέρω -κατά το δυνατό-την εμπειρία μου.Εσυ θα βρείς το Δρόμο σου.Μόνο αγωνίσου.Σημασία δεν έχει η Νίκη.αλλά η Προσπάθεια.Ώστε να δικαιούσαι αύριο μια θέση αγωνιστή,ενα φωτεινό παράδειγμα για τα παιδιά σου και για τους συνανθρώπους μας.
Με Τιμή
Θησέας (που επέστρεψε...)

03/03/2007, 03:13:40
quote:
elo
Τελικά , τι και ποια είναι η αγάπη που νοιώθουνε οι Χριστιανοί για τον Υιό του Θεού ;
Το δέος που νιώθουνε μπροστά στην σκέψη , ότι το αδιανόητο που λέμε Θεό ενσαρκώθηκε σε κάτι ανθρώπινο για να σταυρωθεί για εμάς , ή το κήρυγμα του για την απόλυτη αγάπη , μια αγάπη που ο άνθρωπος ποτέ δεν θα καταφέρει να φτάσει στο ύψος που την έφτασε Αυτός .

Κανένα από τα δύο. Απλά ο φόβος της μεταθανάτιας τιμωρίας.

macedon

03/03/2007, 05:08:10

ΕΧΕΙ ΕΚΠΟΜΠΗ ΕΠΙ ΤΟΥ ΘΕΜΑΤΟΣ ΤΗ ΔΕΥΤΕΡΑ Η ΔΡΟΥΖΑ.


Edited by - ellovos on 03/03/2007 05:15:57

03/03/2007, 10:28:30
quote:

ΕΧΕΙ ΕΚΠΟΜΠΗ ΕΠΙ ΤΟΥ ΘΕΜΑΤΟΣ ΤΗ ΔΕΥΤΕΡΑ Η ΔΡΟΥΖΑ.


Σιγά μην και δεν είχε!

'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-

03/03/2007, 11:07:58
quote:
Κανένα από τα δύο. Απλά ο φόβος της μεταθανάτιας τιμωρίας.

macedon , το αστείο της υποθέσεις ξέρεις ποιο είναι ;
Στην γενεσις υπάρχει η τιμωρία και η απομάκρυνση από τον κήπο της Εδέμ , λόγο ανυπακοής .Στην μεταθανάτιο ( ζωή ) υπάρχει η τιμωρία και η κόλαση σε περίπτωση , πάλι ανυπακοής .
Δεν πιστεύεται ότι κάτι λείπει από τον Θεό των εβραίων ;

Η ΑΓΑΠΗ , για το δημιούργημα του .


03/03/2007, 11:32:22
elo:
«Μας ενδιαφέρει αν ο Ιησούς ήτανε άνθρωπος ή Θεάνθρωπος ;
Η αυτό που μας ενδιαφέρει είναι ο Λόγος του .»

Η Ανάσταση του Ιησού εκ νεκρών, η (καινοφανής..) ιδιότητα του Θεανθρώπου, η ταύτιση του «Πατέρα» και του «Υιού» στο ένα και αυτό πρόσωπο, είναι το Α και το Ω του Χριστιανικού δόγματος της μετά-Κωνσταντίνειας Χριστολογίας.

Άπαξ και αρνηθεί ο Χριστιανός την ιδιότητα του Θεανθρώπου του Ιησού, αρνείται ουσιαστικά και ολάκερη την Καινή Διαθήκη. Αρνείται ουσιαστικά την ίδια του την πίστη, όπως την ορίζει το δόγμα του.

Τώρα, το εάν και κατα πόσο όντως προκύπτει εκ των γραφών μια τέτοια ιδιότητα και άλλες αξιώσεις (Ανάσταση-Θεάνθρωπος κ.α.), είναι φυσικά άλλο θέμα....

Και ΦΥΣΙΚΑ, δεν ενδιαφέρει κανέναν απλά και μονάχα ο «Λόγος», αλλά Ο ΤΙΤΛΟΣ και Η ΜΟΝΑΔΙΚΟΤΗΤΑ του επιχειρήματος.

03/03/2007, 16:36:10
Φίλε μου elo, αυτό που έχει σημασία είναι όντως ο Λόγος αυτού του ανθρώπου.
Το κατά πόσο είναι θεάνθρωπος ή όχι, ίσως να έχει μικρή σημασία τελικά.
Αυτό που θα επέφερε μια τέτοια ανακάλυψη είναι απλά η ενδυνάμωση ή η αποδυνάμωση που θα έφερνε σε μια θρησκεία η αποκάλυψη αυτή.

Έχεις απόλυτο δίκιο σ' αυτό που διαπιστώνεις, αν παρατηρήσει κάποιος τα λεγόμενα αυτού του ανθρώπου - ακόμα και μέσα από μια πιο φιλοσοφική σκοπιά - θα παρατηρήσει πως υπήρχαν αρκετά ψήγματα Σοφίας και Γνώσης μέσα του.
Είτε πιστεύουμε πως είναι θεάνθρωπος είτε όχι, ας εστιάσουμε λίγο επάνω σ' αυτά κι ας καταβάλλουμε μια μικρή προσπάθεια για να δούμε τι σπόρους έχουν να φυτέψουν μέσα μας...

quote:
Στην γενεσις υπάρχει η τιμωρία και η απομάκρυνση από τον κήπο της Εδέμ , λόγο ανυπακοής .Στην μεταθανάτιο ( ζωή ) υπάρχει η τιμωρία και η κόλαση σε περίπτωση , πάλι ανυπακοής .
Δεν πιστεύεται ότι κάτι λείπει από τον Θεό των εβραίων ;

Λες να βράζουμε σε διπλανά καζάνια?


In anticipation of my resurrection...

snoopyΜέλος
03/03/2007, 20:56:11
quote:
elo:
Μας ενδιαφέρει αν ο Ιησούς ήτανε άνθρωπος ή Θεάνθρωπος ;
Η αυτό που μας ενδιαφέρει είναι ο Λόγος του .

Περισσότερο απο όλα ο Λόγος του, ο Λόγος της αγάπης, της αλήθειας και της ζωής.
Αυτός ο λόγος του δέν ξεφύτρωσε απο το πουθενά, αυτά τα μοναδικά λόγια πίστης, αγάπης προς τον πλησίον, πλήρης ισότητας χωρίς καμιά διάκριση σε φτωχούς και πλούσιους, σε αφέντες και δούλους, σε άντρες και γυναίκες, που ανέτρεψαν άρδην με επαναστατικό τρόπο το ταξικό κατεστημένο ειδωλολατρικών κοινωνιών της εποχής απο κάπου πρέπει να αναφέρθηκαν, κάποιος πρέπει να ήταν ο φορέας τους.
Αρνούμενοι την ύπαρξη του Ιησού δημιουργείται το ερώτημα :
ΠΩΣ ΠΡΟΕΚΥΨΕ Ο ΛΟΓΟΣ ΤΟΥ?
ΓΙΑΤΙ ΠΟΛΛΟΙ ΕΛΛΗΝΑΡΑΔΕΣ ΑΡΧΑΙΟΛΑΤΡΕΣ ΤΟΝ ΚΑΤΑΔΙΚΑΖΟΥΝ ΑΝ ΚΑΙ ΑΝΑΓΝΩΡΙΖΟΥΝ ΤΗΝ ΣΟΦΙΑ ΤΟΥ?

03/03/2007, 22:12:09
quote:
Περισσότερο απο όλα ο Λόγος του, ο Λόγος της αγάπης, της αλήθειας και της ζωής.
Αυτός ο λόγος του δέν ξεφύτρωσε απο το πουθενά, αυτά τα μοναδικά λόγια πίστης, αγάπης προς τον πλησίον, πλήρης ισότητας χωρίς καμιά διάκριση σε φτωχούς και πλούσιους, σε αφέντες και δούλους, σε άντρες και γυναίκες, που ανέτρεψαν άρδην με επαναστατικό τρόπο το ταξικό κατεστημένο ειδωλολατρικών κοινωνιών της εποχής απο κάπου πρέπει να αναφέρθηκαν, κάποιος πρέπει να ήταν ο φορέας τους.
Αρνούμενοι την ύπαρξη του Ιησού δημιουργείται το ερώτημα :
ΠΩΣ ΠΡΟΕΚΥΨΕ Ο ΛΟΓΟΣ ΤΟΥ?
ΓΙΑΤΙ ΠΟΛΛΟΙ ΕΛΛΗΝΑΡΑΔΕΣ ΑΡΧΑΙΟΛΑΤΡΕΣ ΤΟΝ ΚΑΤΑΔΙΚΑΖΟΥΝ ΑΝ ΚΑΙ ΑΝΑΓΝΩΡΙΖΟΥΝ ΤΗΝ ΣΟΦΙΑ ΤΟΥ?


Σωστό ερώτημα snoopy ;

Το θέμα είναι να ( ρωτήσεις ) όλους αυτούς που στο όνομα του Ιησού , επέβαλαν το άσχημο δόγμα του χριστιανισμού , καταστρέφοντας και σκοτώνοντας κάθε τι πολύτιμο που υπήρχε στην αρχαία Ελλάδα , στο όνομα μιας αγάπης που περισσότερο φόβο έβγαζε , και βγάζει .

Από την άλλη φίλε μου όπως και να το κάνουμε ο Μύστης ( Χριστός ) , δεν ήτανε ο μοναδικός στο πέρασμα μιας αρχέγονης γνώσης που έχουμε συναντήσει στην ιστορία , αλλά βλέπεις και εκεί προσπαθούν κάποιοι να μας επιβάλουν μια μοναδικότητα , και όχι μια απόλυτα λογική συνέχεια , στον δρόμο που ανοίξανε κάποιοι άλλοι .

CROWL26Μέλος
04/03/2007, 13:15:06
quote:
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Ιησούς που αναγράφεται είναι ο Θεάνθρωπος???????Για να γίνει εξέταση επιστημονική(DNA) και διασταύρωση με αντιπαραβολή απαιτείται γενετικό υλικό του Ιησού Χριστού προς ταυτοποίηση.Αν μας βρεί τέτοιο υλικό ο Cameron να μου τηλεφωνήσει!!!!
CROWL26
--------------------------------------------------------------------------------

Φυσικά και υπάρχει γεννετικό υλικό φίλε CROWL26 , ξεχνάς την Ιερά σινδόνη του Torino ;
Εκτός αν είναι και αυτή μούσι



@ Sesostris

Την ιερά σινδόνη δεν την ξεχνώ φίλε μου.Απλά εσύ δεν ξέρεις τι εστί γεννετικό υλικό.Γεννετικό υλικό υπάρχει σε οστά, αίμα, τρίχες, νύχια ακόμα και ιδρώτα.Βρέθηκε τίποτα από αυτά στην Ιερά σινδόνη που μετά από 2000 χρόνια να είναι αξιοποίησιμο????

Φιλικά.-
ICXC