- Ανταλλαγη αποψεων - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.
quote:
Φίλε CROWL26, αν βρισκόταν με τον Χ τρόπο γενετικό υλικό του Ιησού κι αποδεικνυόταν πως ο τάφος ανήκει σ' εκείνον, πιστεύεις πως θα το μαθαίναμε?
Φαντάζεσαι πόσα συμφέροντα θα θίγονταν μ' αυτό τον τρόπο και πόσα πολλά πράγματα θα ανατρέπονταν?
@ D_I
Βεβαίως φίλε μου διότι υπήρχαν ανέκαθεν πολλοί καλοθελητές πολέμιοι της Χριστιανικής πίστεως.Εσύ πιστεύεις ότι σήμερα εν έτει 2007 δεν θα εδράττοντο την ευκαιρία να γκρεμίσουν τα θεμέλια του χριστιανισμού??Εδώ πάνε να μας πείσουν ότι ο Ιησούς παντρεύτηκε, έκανε οικογένεια και υπάρχουν και απόγονοι Του ακόμα και σήμερα κάπου στην Ιταλία!!!!!
Φιλικά.-
ICXC
quote:
Εάν υπάρχει κάτι το οποίο ΣΚΙΖΕΙ απο φαντασία, αυτό είναι κατ αρχάς ο δήθεν «Πανάγιος Τάφος του Ιησού» και όχι ο Cameron!
@ Shwabe
Να χαίρεσαι τους αντικειμενικούς, ανιδιοτελείς φίλους σου, αναζητητές της αλήθειας που δεν ενδιαφέρονται για το χρήμα, τη δόξα και την δημόσια προβολή!!!!!Μας δουλεύεις φίλε μου!!!
Φιλικά.-
ICXC
quote:
Κανένα από τα δύο. Απλά ο φόβος της μεταθανάτιας τιμωρίας.
@ Macedon
Αυτό μπορεί να ισχύει για εσένα φίλε μου και επειδή θέλεις να μην ελέγχεσαι από τίποτα(αυτό δε το θεωρείς Ελευθερία-για μένα είναι εγωισμός και ασυδοσία) για αυτό το λόγο να Τον αρνείσαι.Η μεγαλύτερη όμως αιτία είναι η Αγάπη στον τέλειό της βαθμό που αξίζει να αγωνιστεί για αυτήν κάθε άνθρωπο στο σύντομο πέρασμά του από αυτή τη ζωή!!!
Φιλικά.-
ICXC
Δεν ξέρω τι θα έβγαινε προς τα έξω, φίλε μου!
Ακόμη κι αυτό με τον γάμο του Ιησού, την οικογένεια του και τους απογόνους του - στη Νότια Γαλλία (περιοχή Προβηγκίας) απ' ό,τι έχει ειπωθεί κι όχι στην Ιταλία 
- πιστεύω πως έχει μικρή σημασία τελικά.
Ή τουλάχιστον μικρότερη απ' ό,τι του αποδίδουν.
Το θέμα είναι πως το ωραίο μυθιστόρημα του Dan Brown κι όλη αυτή η θεώρηση ίσως να μην θέλουν να δείξουν έναν γάμο του Ιησού.
Μπορεί να θέλουν να καταδείξουν κάτι άλλο το οποίο βρίσκεται πίσω απ' αυτό...
Κι αυτό δεν είναι άλλο από την απόκρυψη κάποιων στοιχείων από την πλευρά της Εκκλησίας.
Ακόμη κι αν αποδειχθεί όμως πως ο Ιησούς είχε κάνει έναν γάμο, πως είχε αποκτήσει μια κόρη (τώρα μπήκε στο προσκήνιο κι ένας γιος 
), κι ότι θάφτηκε κάπου, εμένα λίγο με αφορά.
Οι λόγοι αυτού του ανθρώπου, τα μηνύματα που προσπάθησε να περάσει κι η σοφία του δεν αναιρούνται από έναν γάμο του ούτε ενισχύονται από μια ζωή χωρίς γάμο.
Όμως μια θρησκεία η οποία έχει στηριχτεί επάνω σε συγκεκριμένες θεωρήσεις είναι πολύ λογικό να μην επιθυμεί να αποδειχθεί πχ πως ο Ιησούς τάφηκε και βρέθηκαν τα λείψανα του.
Πως θα αντιδρούσαν οι Χριστιανοί ανά τον κόσμο αν αποδεικνυόταν πως ο Ιησούς δεν αναστήθηκε αλλά βρίσκεται ενταφιασμένος στο Χ μέρος?
Φαντάζεσαι τι θα επακολουθήσει? 
In anticipation of my resurrection...
quote:
Αυτό μπορεί να ισχύει για εσένα φίλε μου και επειδή θέλεις να μην ελέγχεσαι από τίποτα(αυτό δε το θεωρείς Ελευθερία-για μένα είναι εγωισμός και ασυδοσία) για αυτό το λόγο να Τον αρνείσαι.
μονο τα ζωα χρειαζονται καποιον για να τα ελεγχει καινα μην παραβιαζουν τους νομους οσοι εχουν συνειδηση δεν χρειαζονται κανεναν
Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του
quote:Φίλε CROWL26, άν διαβάσεις την σχετική βιβλιογραφία ή αν παρακολουθήσειςτα ανάλογα ντοκυμενταίρ του Discovery Channel , θα δής ότι η Ιερά συνδόνη είναι εμποτισμένη με κηλίδες αίματος , σε πάρα πολλά σημεία , υλικό που είναι αξιοποιήσιμο .
Την ιερά σινδόνη δεν την ξεχνώ φίλε μου.Απλά εσύ δεν ξέρεις τι εστί γεννετικό υλικό.Γεννετικό υλικό υπάρχει σε οστά, αίμα, τρίχες, νύχια ακόμα και ιδρώτα.Βρέθηκε τίποτα από αυτά στην Ιερά σινδόνη που μετά από 2000 χρόνια να είναι αξιοποίησιμο????
CROWL26
Η παλαιότητα που αναφέρεις δεν αποτελεί εμπόδιο , δεδομένου οτι οι επιστήμονες σήμερα ερευνούν το D.N.A απολιθωμάτων όχι χιλιάδων αλλά εκατομυρίων ετών .
Υ.Γ. Ευχαριστώ για το μάθημα , του τι εστί γεννετικό υλικό !!
Μεταφέρω λοιπόν τα πιο σημαντικά στοιχεία.
Ο τάφος βρέθηκε το 1980 από Ισραηλινούς αρχαιολόγους. Τα κόκαλα που υπήρχαν στα οστεοφυλάκια ξαναθάφτηκαν σύμφωνα με τις δοξασίες του Ορθόδοξου Ιουδαισμού κάπου έξω από την Ιερουσαλήμ. Που και πως και γιατί κανείς δεν ξέρει.
Τώρα μόνο 20 % από τα κόκαλα που έχουν βρεθεί σε οστοφυλάκια στην Ιερουσαλήμ έχουν επιγραφές. Τα οστεοφυλάκια τα πήγαν σε μια αποθήκη και μετά από κάποιο καιρό άρχισε η ανάγνωση.
Παρένθεση: Σύμφωνα με κάποιον αρχαιολόγο, ο κύκλος και το ανάποδο V, που είναι σκαλισμένα στον τάφο δεν είναι διακοσμητικά στοιχεία αλλά μάλλον έχουν ένα βαθύτερο συμβολισμό. Επίσης, αυτός ο συνδυασμός συμβόλων είναι μοναδικός.
Περισσότερα για αυτό παρακάτω...
Πρώτο όνομα: Δεν υπάρχει αμφιβολία πως η επιγραφή διαβαζει Ιησούς γιος του (Δεύτερο Όνομα): Ιωσήφ.
Δεύτερο Όνομα: Μαρία
Η Μαρία σύμφωνα με την Χριστιανική παράδοση πέθανε στην Ιερουσαλήμ. Το όνομα Μαρία στα λατινικά είναι σπάνιο σε ευρήματα από την περιοχή.
Τρίτο Όνομα: Ματθαίος
Αυτό δεν μπορεί να συνδεθεί άμεσα, ωστόσο στην γενεαλογία της Μαρίας υπάρχουν πολλοί Ματθαίοι (Λουκάς 3)
Τέταρτο όνομα: Το πιο ασυνήθιστο και σπάνιο όνομα Γιοσέ
Στo Κατα Μάρκον Ευαγγέλιο αναφέρεται αδερφός του Ιησού ως Γιοσέ.
Μόνο μια άλλη επιγραφή έχει βρεθεί με αυτό το όνομα το οποίο είναι υποκοριστικό.
Στατιστική: Καθηγητής Στατιστικής στο University of Toronto έκανε μια στατιστική μελέτη με τα ονόματα σε σχέση όλα τα ονόματα που έχουν βρεθεί σε αρχαιολογικές ανασκαφές στο Ισραήλ.
Λέει λοιπόν πως σύμφωνα με την στατιστική υπάρχει 1 στα 600 να μην πρόκειται για την οικογένεια του Ιησού.
Τώρα ο τάφος χτίστηκε με τσιμέντο και πάνω του χτίστηκαν πολυκατοικίες. Πριν από τον Κάμερον κανένας δεν γνώριζε την ακριβή τοποθεσία του τάφου.
Ο Κάμερον ανακάλυψε και ένα δεύτερο τάφο πολύ κοντά στον πρώτο-είκοσι μέτρα-(κάτω από την πολυκατοικία) που πιστεύουν πως συνδέεται με τον τάφο του Χριστού ή με τους μαθητές του. Θεωρούν επίσης πως υπάρχει ένα σύνολο τάφων εκεί κοντά και όλοι αυτοί συνδέονται με τους πρώτους πιστούς και μαθητές. Σε ένα παρόμοιο ταφικό σύμπλεγμα κοντά βρέθηκε οστεοφυλάκιο με το όνομα Simon bar Jonah=Πέτρος.
Πάνω σε αυτό το οστεοφυλάκιο βρέθηκε ακριβώς το ίδιο σύμβολο, ανάποδο V με ένα κύκλο στην μέση.
Πέμπτο Όνομα: Μαριάμνη στα ελληνικά.
Ποτέ δεν είχαν βρει τέτοιο όνομα. Αρχικά το θεωρήσανε ως παραλλαγή του Μαρία. Η Μαγδαληνή τώρα ήταν από τα Μαγδάλα, ένα μέρος όπου οι περισσότεροι μιλούσαν ελληνικά για εμπορικούς λόγους.
Είναι γνωστό επίσης πως από τον 2 αιώνα μ.Χ. ο ρόλος της Μαγδαληνής στην Χριστιανική θρησκεία υποβαθμίστηκε.
Όμως στις Πράξεις του Φιλίππου (4ος αιώνας μ.Χ.) που βρέθηκαν στο Άγιο Όρος η Μαγδαληνή αναφέρεται ως Απόστολος και ως Μαριάμνη.
Αυτό ίσως εξηγεί το γεγονός ότι στο οστεοφυλάκιο η Μαγδαληνή αναφέρεται ως Μάρα=η δάσκαλος.
Μέσα στα οστεοφυλάκια του Ιησού και της Μαριάμνης υπάρχουν στοιχεία στα οποία βασίστηκαν τα DNA tests τα οποία έδειξαν πως τα δύο πρόσωπα δεν είχαν γενετική σχέση.
Συνεχίζουμε....
Ένα από τα οστεοφυλάκια εξαφανίστηκε μυστηριωδώς και βρέθηκε μετά από αρκετά χρόνια στα χέρια ενός συλλέκτη:
To Όνομα: James αδερφός του Ιησού.
Σύμφωνα με τον προφέσορα της στατιστικής με αυτό το νέο στοιχείο οι πιθανότητες αλλάζουν:
1 στις 30,000 να μην πρόκειται για την οικογένεια του Ιησού
Επίσης ένα άλλο οστεοφυλάκιο περιείχε ένα παιδί.
Όνομα: Judah γιος του Ιησού.
Αν και δεν υπάρχει φυσικά αναφορά σε γιό του Ιησού στα ευαγγέλια υπάρχει η γνωστή φράση που λέει ο Ιησούς πάνω στον σταυρό:
Γύναι, ίδε ο υιός σου, είτα λέγει τώ μαθητή
Άραγε σε ποιόν απευθύνεται......μπορεί ίσως να απευθύνεται στην Μαγδαληνή και το χωρίο να προσαρμόστηκε αργότερα;
Όπως είπα παραπάνω ο τάφος ήταν χαμένος. Ο Κάμερον κατάφερε να ανακαλύψει την τοποθεσία του ρωτώντας αυτόπτες μάρτυρες και τους ενοίκους της πολυκατοικίας. Τελικά τον βρήκαν σε μια αυλή σφραγισμένο με τσιμέντο. Όταν ο Κάμερον μπήκε μέσα βρήκε μια επιγραφή στον τοίχο, μάλλον στα ελληνικά και κάποια κομάτια από παλιά ιερά βιβλία που κάποιοι είχαν βάλει μέσα. Ένα από αυτά τα βιβλία ήταν και το Βιβλίο του Ιωνά που ο Ιησούς το είχε χρησιμοποιήσει αρκετά στα κηρύγματά του.
Ποιός και γιατί τα έβαλε εκεί μέσα παραμένει μυστήριο.
Ενιγουέι....
Μετά ήρθε η αρχαιολογική υπηρεσία του Ισραήλ και τους κυνήγησε, ξανατσιμέντωσε τον τάφο και μάλλον το θέμα θα μείνει εκεί. Νομίζω πως οι Εβραίοι έχουν συμφέρον να καλύψουν το γεγονός καθώς σημαντικά κεφάλαια έρχονται στο Ισραήλ από την χριστιανική δύση, κυρίως από τις ΗΠΑ.
Τώρα μπορείτε να αρχίσετε άφοβα τα μπινελίκια...
Edited by - A. Kircher on 05/03/2007 06:48:18
quote:
elo: Σωστό ερώτημα snoopy ;Το θέμα είναι να ( ρωτήσεις ) όλους αυτούς που στο όνομα του Ιησού , επέβαλαν το άσχημο δόγμα του χριστιανισμού , καταστρέφοντας και σκοτώνοντας κάθε τι πολύτιμο που υπήρχε στην αρχαία Ελλάδα , στο όνομα μιας αγάπης που περισσότερο φόβο έβγαζε , και βγάζει .
Από την άλλη φίλε μου όπως και να το κάνουμε ο Μύστης ( Χριστός ) , δεν ήτανε ο μοναδικός στο πέρασμα μιας αρχέγονης γνώσης που έχουμε συναντήσει στην ιστορία , αλλά βλέπεις και εκεί προσπαθούν κάποιοι να μας επιβάλουν μια μοναδικότητα , και όχι μια απόλυτα λογική συνέχεια , στον δρόμο που ανοίξανε κάποιοι άλλοι .
Είπαμε τις περισσότερες καταστροφές τις έκαναν Γότθοι ... άνθρωποι πολύ βάρβαροι ανεξάρτητα θρησκείας ... και διάφοροι λίγοι που χολωμένοι απο τους σκληρούς ειδωλολατρικούς διωγμούς 300 ετών, παρασύρθηκαν απο ανθρώπινα ελαττώματα ξεχνώντας το νόημα της θρησκείας που κατέτασαν τον εαυτό τους.
ΔΕΝ ΦΤΑΙΕΙ Ο ΙΗΣΟΥΣ ΚΑΙ Η ΔΙΔΑΣΚΑΛΙΑ ΤΟΥ, ΓΙΑ ΜΕΡΙΚΟΥΣ ΠΑΡΟΔΙΚΑ ΑΧΡΕΙΟΥΣ ΠΟΥ ΚΑΠΗΛΕΥΘΗΚΑΝ ΤΟ ΟΝΟΜΑ ΤΟΥ.
Για τις καταστροφές μήν πάς μακριά, υπήρξαν παντού ακόμα μεγαλύτερες απο όλες τις θρησκείες, στα αρχαία χρόνια είχαμε ασταμάτητες ισοπεδώσεις πόλεων "εκ θεμελίων" πίστευαν και αυτοί στον χριστιανισμό?
Δέν λέω οτι ο χριστιανισμός έκανε αυτόματα πρόβατα όσους τον πίστεψαν, πρόβατα έχει σκοπό να τον κάνει είναι αδύνατο όμως απο την στιγμή που οι ανθρώπινες αδυναμίες δρούν καταλυτικά.
ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ ΣΩΤΗΡΕΣ ΠΟΥ ΕΙΠΑΝ ΤΑ ΙΔΙΑ ΛΟΓΙΑ ΣΥΜΦΩΝΩ ΟΤΙ ΥΠΗΡΞΑΝ ΠΟΛΛΟΙ, ΟΙ ΑΛΛΟΙ ΗΡΘΑΝ, ΕΙΔΑΝ, ΕΙΠΑΝ, ΚΑΙ ΑΠΗΛΘΑΝ.
Ο ΙΗΣΟΥΣ ΕΜΕΙΝΕ ΓΙΑ ΠΑΝΤΑ.
quote:
A. Kircher:Τώρα μπορείτε να αρχίσετε άφοβα τα μπινελίκια...
Ο καθένας λέει το μακρύ του και το κοντό του.
Σε λίγο καιρό μπορεί να βγεί κανένας άλλος και να πεί οτι βρήκε τον τάφο του Ιησού στην γειτονιά του
quote:
Ο τάφος βρέθηκε το 1980 από Ισραηλινούς αρχαιολόγους. Τα κόκαλα που υπήρχαν στα οστεοφυλάκια ξαναθάφτηκαν σύμφωνα με τις δοξασίες του Ορθόδοξου Ιουδαισμού κάπου έξω από την Ιερουσαλήμ. Που και πως και γιατί κανείς δεν ξέρει.
Κι ούτε θα μάθει κανείς...
quote:
1 στις 30,000 να μην πρόκειται για την οικογένεια του Ιησού
Χμμμ!
Ποτέ μη λες ποτέ!
Χεχε!
Σχετικά με τον Ιούδα, αυτό που γνώριζα είναι η πιθανότητα ο Ιησούς κι η Μαρία να είχαν μια κόρη με το όνομα Σάρα.
Τώρα για την πιθανότητα να είχαν αποκτήσει ένα γιο, δεν ξέρω τι να πω, είναι πιθανόν να ισχύει κι αυτό που αναφέρεις για τα λόγια που είπε επάνω στον σταυρό.
Η Μαρία Μαγδαληνή ήταν όντως μια από τις μαθήτριες του Ιησού και μάλιστα κατείχε σημαντική θέση ανάμεσα στους μαθητές του.
Στο Ευαγγέλιο του Φιλίππου τουλάχιστον υποννοείται πως οι 2 τους μπορεί να είχαν μια σχέση που ήταν κάτι παραπάνω από αυτήν του Δασκάλου και του Μαθητή.
Αυτό μπορεί να είναι ένα σενάριο επιστημονικής φαντασίας αλλά μπορεί και να μην είναι...
Ο καθένας μας εξετάζει όλες τις πθανότητες και κρίνει ποιά μπορεί να ανταποκρίνεται στην πραγματικότητα.
In anticipation of my resurrection...
quote:
Είπαμε τις περισσότερες καταστροφές τις έκαναν Γότθοι ... άνθρωποι πολύ βάρβαροι ανεξάρτητα θρησκείας ... και διάφοροι λίγοι που χολωμένοι απο τους σκληρούς ειδωλολατρικούς διωγμούς 300 ετών, παρασύρθηκαν απο ανθρώπινα ελαττώματα ξεχνώντας το νόημα της θρησκείας που κατέτασαν τον εαυτό τους
Σαφώς snoopy οι γερμανικές φυλές κάνανε μεγάλες καταστροφές στο πέρασμα τους , αλλά μην ξεχνάς ότι όχι μόνο δεν εμποδίστηκαν αλλά τους ακολουθούσανε και ένα πλήθος μοναχών που κατέστρεφαν από τα θεμέλια πολλές φορές τους ναούς, και έσπαγαν τα αγάλματα σε κάθε πόλη που περνούσαν οι Γότθοι.
«Επί Αρκαδίου λοιπόν συμβαίνει και η μεγάλη επιδρομή του Αλαρίχου εναντίον της Ελλάδος. Το 395 μ.Χ. ο Αλάριχος αρχηγός των ήδη εκχριστιανισμένων γότθων τους οποίους ο Θεοδόσιος είχε εγκαταστήσει σαν "φοιδράτους" (συμμάχους) του στην Μοισία και την Θράκη , κινείται με απειλητικές διαθέσεις προς την Κωνσταντινούπολη, αναζητώντας πλούτη και δόξα.
Ακολουθούμενος από στίφη φανατικών μοναχών ο στρατός του Αλάριχου, σφάζει και σκλαβώνει "τους μεν άνδρας ηβηδόν αποσφάτων , παίδας δε και γυναίκας αγεληδόν συνεπαγόμενος"καταστρέφει, λεηλατεί, πυρπολεί και ερημώνει μια ατελείωτη σειρά από πόλεις και οικισμούς, στο πέρασμά του προς την ανοχύρωτη νότια Ελλάδα μέσα από την Μακεδονία - όπου προξενεί τρομερές καταστροφές στο Δίον - και τη Θεσσαλία. Ταυτόχρονα με την επιδρομή του Αλάριχου ο Αρκάδιος διατάζει, όχι απλώς την καταστροφή, αλλά την ισοπέδωση ("ες έδαφος φέρειν") όλων των Ελληνικών ναών επιβάλλοντας. στην συνέχεια το υλικό τους να χρησιμοποιηθεί για την κατασκευή άλλων οικοδόμημα των , έτσι ώστε να χαθούν παντελώς τα ίχνη τους. Στην Αττική ισοπεδώνουν το ναό της Δήμητρας και της Περσεφόνης στην Ελευσίνα Θανατώνοντας πιστούς και ιερείς που βρισκόταν εκεί. Τότε θανατώθηκε και ο τελευταίος ιεροφάντης Ιλάριος, καθώς επίσης και ο τελευταίος Λαδούχος ο ΑΘηναίος Λυκομήδης , οι οποίοι αφού βασανίστηκαν φρικτώς κάηκαν ζωντανοί.»
Τώρα σχετικά για τους λιγοστούς άλλους που αναφέρεις π.χ ο ( Άγιος ) Μέγας Κωνσταντίνος :
«ξεκινά μια συστηματική λαφυραγώγηση των ιερών και ναών των Ελλήνων . Έτσι πολλά φημισμένα έργα πήραν το δρόμο για την καταστροφή για τα χυτήρια. Στην συνέχεια ο Κωνσταντίνος θέλοντας να επισημοποιήσει ακόμα περισσότερο τις ενέργειές του , προχώρησε στον διορισμό δύο επιτρόπων που αντικειμενικός τους σκοπός ήταν η δήμευση όλων των χρυσών αντικειμένων των ναών καθώς επίσης και η δέσμευση των κτημάτων τους . Προαιώνιες ελληνικές περιοχές αφελληνίστηκαν από τον Ρωμαίο αυτοκράτορα. Θέλοντας να μετατρέψει τον Αθω - με προτροπή της μητέρας του – σε μοναστικό κέντρο, κήρυξε σκληρό διωγμό εναντίον όλων των Ελλήνων της χερσονήσου την οποία ουσιαστικά εκκένωσε κι έφερε μετά ξένους εκχριστιανισμένους πληθυσμούς για να προετοιμάσει την μετατροπή αυτής της περιοχής όπου λατρευόταν η θεά Άρτεμις , σε μονή . Τα Ελληνικά ιερά εκθεμελιώθηκαν , το πανάρχαιο "ΑΘώον" δηλ. ο Βωμός και το μεγαλειώδες άγαλμα του ΑΘώου Διός γκρεμίστnκε και η χερσόνησος κατέληξε από μυητικό - λατρευτικό κέντρο της θεάς της άγριας φύσης και της αγνότητας Αρτέμιδος και εν μέρει άβατο για τους άνδρες σε "περιβόλι της Παναγίας" και άβατο για τις γυναίκες.»
Στους Βυζαντινούς χρόνους -αν και γλίτωσε ο Παρθενώνας την καταστροφή από τα διατάγματα του Θεοδόσιου Β'- έγινε η πρώτη μετατροπή του ναού σε χριστιανική εκκλησία της Αγίας Σοφίας, τα εγκαίνια της οποίας έγιναν επί αυτοκρατορίας Ιουστινιανού. Στον πρόναο προστέθηκε η αψίδα του ιερού. Από αυτές τις μετατροπές αυτές το 1877 -σύμφωνα με τον Burnouf- δεν είχαν μείνει παρά λείψανα τοιχογραφιών και λιγοστά επιγραφικά χαράγματα στους τοίχους και τους κίονες .
Το 356 διατάσσεται το κλείσιμο των αρχαίων ναών και απαγορεύεται η είσοδος σε αυτούς και η λατρεία των ειδώλων. Ναοί κατεδαφίζονται από φανατικούς χριστιανούς και το υλικό τους διαλύεται, για να καταστραφούν οι δαίμονες που κατοικούσαν σε αυτούς. Τούτο συμβαίνει παρ' όλο που επίσημα οι ναοί βρίσκονται κάτω από την κρατική προστασία.
Την εποχή του Ιουλιανού (361-363) έχει προχωρήσει πολύ στην Ανατολή η καταστροφή αρχαίων ναών. Ο Ιουλιανός προσπάθησε να την περιορίσει θεσπίζοντας αυστηρές ποινές, οι οποίες έφταναν μέχρι τη δήμευση της περιουσίας των χριστιανικών εκκλησιών και την κατεδάφισή τους ως αντίποινα της καταστροφής εθνικών μνημείων.
Το 391 ο Μ. Θεοδόσιος Απαγορεύει , όχι μόνο η τέλεση κάθε μορφής θυσίας, αλλά ακόμη και η είσοδος στους ναούς.
Το 400 δια νόμου επιτρέπεται η δημόσια χρήση των αρχαίων ναών. Έτσι η Εκκλησία αρχίζει να χρησιμοποιεί τους αρχαίους ναούς.
Το 529.ο Ιουστινιανός έκλεισε την φιλοσοφική σχολή των Αθηνών, όπως και τις άλλες φιλοσοφικές σχολές
Όπως καταλαβαίνεις snoopy αυτοί οι λίγοι , ήτανε κάποια ( σπουδαία ) πρόσωπα της εποχής τους , όποτε φαντάσου οι υπόλοιποι τι έχουνε κάνει .
quote:
ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ ΣΩΤΗΡΕΣ ΠΟΥ ΕΙΠΑΝ ΤΑ ΙΔΙΑ ΛΟΓΙΑ ΣΥΜΦΩΝΩ ΟΤΙ ΥΠΗΡΞΑΝ ΠΟΛΛΟΙ, ΟΙ ΑΛΛΟΙ ΗΡΘΑΝ, ΕΙΔΑΝ, ΕΙΠΑΝ, ΚΑΙ ΑΠΗΛΘΑΝ.
Ο ΙΗΣΟΥΣ ΕΜΕΙΝΕ ΓΙΑ ΠΑΝΤΑ
Απόλυτα φυσιολογικό , τα πάντα είναι ένας κύκλος , έτσι και εδώ κάποιοι κάνανε τον ίδιο κύκλο , ήρθαν , προετοίμασαν ,διδάξαν , για να έρθει ο Ένας .
Το θέμα όμως είναι ότι κανένας από αυτούς δεν είχε από πίσω του την ρετσινιά του , ή μια και η μοναδική Αλήθεια , γιατί πολλή απλά δεν υπήρχε τότε αυτό που λέμε εμείς τώρα θρησκεία , παρά μόνο κοσμοθεωρία και από πίσω από αυτή , συμβολισμοί με τεραστία ουσία και σημασία .
quote:
elo: «Επί Αρκαδίου λοιπόν συμβαίνει και η μεγάλη επιδρομή του Αλαρίχου εναντίον της Ελλάδος. Το 395 μ.Χ. ο Αλάριχος αρχηγός των ήδη εκχριστιανισμένων γότθων τους οποίους ο Θεοδόσιος είχε εγκαταστήσει σαν "φοιδράτους" (συμμάχους) του στην Μοισία και την Θράκη , κινείται με απειλητικές διαθέσεις προς την Κωνσταντινούπολη, αναζητώντας πλούτη και δόξα.
Ακολουθούμενος από στίφη φανατικών μοναχών ο στρατός του Αλάριχου, σφάζει και σκλαβώνει "τους μεν άνδρας ηβηδόν αποσφάτων , παίδας δε και γυναίκας αγεληδόν συνεπαγόμενος"καταστρέφει, λεηλατεί, πυρπολεί και ερημώνει μια ατελείωτη σειρά από πόλεις και οικισμούς, στο πέρασμά του προς την ανοχύρωτη νότια Ελλάδα μέσα από την Μακεδονία -όπου προξενεί τρομερές καταστροφές στο Δίον - και τη Θεσσαλία. Ταυτόχρονα με την επιδρομή του Αλάριχου ο Αρκάδιος διατάζει, όχι απλώς την καταστροφή, αλλά την ισοπέδωση ("ες έδαφος φέρειν") όλων των Ελληνικών ναών επιβάλλοντας. στην συνέχεια το υλικό τους να χρησιμοποιηθεί για την κατασκευή άλλων οικοδόμημα των , έτσι ώστε να χαθούν παντελώς τα ίχνη τους. Στην Αττική ισοπεδώνουν το ναό της Δήμητρας και της Περσεφόνης στην Ελευσίνα Θανατώνοντας πιστούς και ιερείς που βρισκόταν εκεί. Τότε θανατώθηκε και ο τελευταίος ιεροφάντης Ιλάριος, καθώς επίσης και ο τελευταίος Λαδούχος ο ΑΘηναίος Λυκομήδης , οι οποίοι αφού βασανίστηκαν φρικτώς κάηκαν ζωντανοί.»
Τί να σου πώ τώρα?
Για σένα τουλάχιστον νόμιζα οτι έχεις κάποιο επίπεδο εδώ στο Esoterica που δέν μοιάζει στους υπόλοιπους που συμμετέχουν.
Αλλά βλέποντας οτι και εσύ κάνεις τις γνωστές αντιγραφές απο το γνωστό ειδωλολατρικό site που κυκλοφορεί στο Internet
http://www.ysee.gr/index.php?type=d&f=love&lid=l1b
... άλλαξα γνώμη.
Θα ήθελα να σου προκαλέσω το ενδιαφέρον να μου απαντήσεις τί έχουν προσφέρει όλοι αυτοί που γράφουν σχετικά άρθρα με μοναδικό στόχο να καταπολεμήσουν τον χριστιανισμό, χωρίς να έχουν αποδώσει κανένα όφελος παρά μόνο προσωπικά οικονομικά κέρδη?
Και θα ήθελα επίσης να σου προκαλέσω το ενδιαφέρον να μου υποδείξεις την ιστορική πηγή για την συγκεκριμένη διαταγή ολικής καταστροφής του Αρκάδιου, εκτός απο το γνωστό ειδωλολατρικό site.
Έπεσε μια γέφυρα.
Φταίει ο αρμόδιος υπουργός
Όχι φταίει ο πολιτικός μηχανικός που ενέκρινε το σχέδιο.
Το σχέδιο έχει την έγκριση της πολεοδομίας
Η πολεοδομία δεν ευθύνεται για τυχόν παραποιήσεις του εργολάβου
Ο εργολάβος είχε την άδεια της πολεοδομίας
Οι εργάτες δεν ακολούθησαν τις οδηγίες
Η γέφυρα είναι ακόμα πεσμένη
Και πάει λέγοντας... Έτσι το μπαλάκι γιατί σήμερα η ευθύνη είναι συνώνυμη με το μπαλάκι πάει από τον ένα στον άλλο και όλοι μαζί παίζουν βόλεϊ.
Το ίδιο και στο χριστιανισμό.
Φταίνε οι καθολικοί
Φταίνε οι προτεστάντες
Οχι φταίνε οι παπάδες
Φταίνε οι γότθοι (αυτόβουλα έδρασαν εε;)
Οχι φταίει ο Αλάριχος
Μήπως είχε άδεια από τον Θεοδόσιου;
Ο χριστό δεν είπε κάτι τέτοιο
Και πάει λέγοντας, και στις δύο περιπτώσεις περιορίζουμε την όραση στην μερική σαπίλα και δεν βλέπουμε την ολική. Όσο για τις σφαγές έγιναν σύμφωνα με το θέλημα του χριστού αφού ο ίδιος προτρέπει τους μαθητές του να αγοράσουν μαχαίρια. Ιδού:
ΛΟΥΚΑΣ Κ22 36
Είπε λοιπόν προς αυτούς• Αλλά τώρα όστις έχει βαλάντιον ας λάβη αυτό μεθ' εαυτού, ομοίως και σακκίον, και όστις δεν έχει ας πωλήση το ιμάτιον αυτού και ας αγοράση μάχαιραν
"ΕΙΠΕ ΛΟΙΠΟΝ (Ο ΙΗΣΟΥΣ) ΣΕ ΑΥΤΟΥΣ (ΣΤΟΥΣ ΜΑΘΗΤΕΣ TOY) «ΟΠΟΙΟΣ ΕΧΕΙ ΧΡΗΜΑΤΑ, ΑΣ ΤΑ ΠΑΡΕΙ. ΤΟ ΙΔΙΟ ΚΑΙ ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΣΑΚΙΔΙΟ. ΚΑΙ ΟΠΟΙΟΣ ΔΕΝ ΕΧΕΙ, ΑΣ ΠΟΥΛΗΣΗ ΤΟ ΡΟΥΧΟ ΤΟΥ ΚΙ ΑΣ ΑΓΟΡΑΣΕΙ ΜΑΧΑΙΡΙ»".
Τώρα πείτε μου ότι φταίει ο Λουκάς ή ότι φταίνε αυτοί που έγραψαν τα λόγια του Λουκά ή τους προέτρεπε ο Ιησούς να πάρουν μαχαίρια για να καθαρίζουν φρούτα. Αντε ρε από δω.
Snoopy μπορείς να αποδείξεις την ύπαρξη του Ιησού πέρα από τα ευαγγέλια; Και επειδή κάποιοι δεν θέλουν να τα δουν, ακολουθούν κείμενα από μη ειδωλολατρικές πηγές, τις δικές σας για την ακρίβεια.
Στους νόμους της ακμής των Ρωμαιο-χριστιανικών χρόνων (4ου & 5ου αι.μ.Χ.) διαβάζουμε, για τον βίαιο εκχριστιανισμό των Ελλήνων και την υποχρεωτική "σωτηρία" τους. Ουσιαστικά πρόκειται για την νομοθετημένη εξόντωσης του Ελληνισμού:
«Διατάσουμε, όλα τα ιερά και οι ναοί (των Ελλήνων) όσα βρίσκονται ακόμα άθικτα, να καταστραφούν με διαταγή των τοπικών αρχών και να εξαγνιστούν με την ύψωση του σημείου της χριστιανικής θρησκείας... αν με επαρκείς αποδείξεις ενώπιον ικανού δικαστή, εμφανιστεί κάποιος που έχει παραβλέψει αυτό τον νόμο, θα τιμωρηθεί με την ποινή του θανάτου» Αυτοκράτορες: Θεοδόσιος και Βαλεντινιανός προς Ισίδορον Έπαρχο Πραιτωρίου.14/ Νοέμβριου 435
«Να κλείσουν όλοι οι ναοί σε όλες τις πόλεις και σε όλους τους τόπους της οικουμένης... Αν κάποιος με οποιαδήποτε δύναμη παραβεί (αυτό τον νόμο) θα τιμωρηθεί με αποκεφαλισμό» ΙΟΥΣΤΙΝΙΑΝΕΙΟΣ ΚΩΔΙΚΑΣ 1.10. Δεκέμ. 354 μ.Χ.
«Τέτοιου είδους πράξεις (οτιδήποτε μη χριστιανικό χαρακτηριζόταν ειδωλολατρία) αν εξακολουθούν να συμβαίνουν (ή καταγγελθεί ότι συμβαίνουν!) ακόμα και σε κάποιο λιβάδι ή σπίτι, το λιβάδι ή το σπίτι αυτό θα προσαρτηθεί στο ταμείο των ιερότατων ανδρών (δηλαδή των αρχιερέων) ενώ ο ιδιοκτήτης τους που έδωσε την συγκατάθεσή του να μιανθεί ο τόπος, θα αποπεμφθεί από το (οποιοδήποτε) αξίωμά του, θα χάσει την περιούσια του και αφού υποστεί σωματικό βασανισμό με μεταλλικά όργανα θα οδηγηθεί σε διαρκή εξορία» ΙΟΥΣΤΙΝΙΑΝΕΙΟΣ ΚΩΔΙΚΑΣ 1.10.8 Αυτοκρ.: Λέων και Ανθέμιος προς Διόσκωρον Έπαρχο του Πραιτωρίου. Παρεδόθη το 472μ.Χ.
«Διατάζουμε τους άρχοντές μας, αλλά και όσους διδάσκονται από τους θεοφιλέστατους επισκόπους, να αναζητούν σύμφωνα με τον νόμο όλες τις περιπτώσεις ασέβειας υπέρ της ελληνικής θρησκείας, έτσι ώστε να μην συμβαίνουν, αλλά και αν συμβαίνουν, να τιμωρούνται... Κανείς να μην έχει το δικαίωμα να κληροδοτεί με διαθήκη (περιούσιες) ή να χαρίζει με δωρεά οτιδήποτε, σε πρόσωπα ή τόπους που έχουν επισημανθεί ότι διαπράττουν την ασέβεια του ελληνισμού... όσα δίδονται ή κληροδοτούνται μ' αυτόν τον τρόπο θα αφαιρούνται. Με την παρούσα ευσεβή νομοθεσία (διατάζουμε) να διατηρηθούν σε ισχύ όλες οι τιμωρίες με τις οποίες οι προηγούμενοι (χριστιανοί) βασιλείς είχαν απειλήσει να τιμωρήσουν την ελληνική πλάνη, με τις οποίες (τιμωρίες!) προσπαθούσαν να διασφαλίσουν την ορθόδοξη πίστη» ΙΟΥΣΤΙΝΙΑΝΕΙΟΣ ΚΩΔΙΚΑΣ 1.10.9 επίσης (Β1,1,19) και ΝΟΜΟΚΑΝΟΝ 6,3.
«Επειδή μερικοί συνελήφθησαν (αν και αξιώθηκαν το χριστιανικό βάπτισμα) διακατεχόμενοι από την πλάνη των ανόσιων μυσαρών Ελλήνων, να διαπράττουν εκείνα που δικαιολογημένα εξοργίζουν τον φιλάνθρωπο (βιβλικό) θεό (μας)... Αυτοί θα υποβληθούν στην αντίστοιχη τιμωρία και μάλιστα με πνεύμα επιείκειας (!) αν επιμείνουν στην πλάνη των Ελλήνων, θα υποβληθούν στην έσχατη των ποινών. Αν δεν έχουν αξιωθεί ακόμα το σεβαστό βάπτισμα, θα πρέπει να παρουσιαστούν στις ιερότατες εκκλησίες μας, μαζί με τις συζύγους και τα παιδία τους και μαζί με όλους του οίκου τους, για να διδαχθούν την αληθινή πίστη των χριστιανών. Αφού διδαχθούν και αποβάλουν την πλάνη που τους διακατείχε προηγουμένως, θα πρέπει να ζητήσουν το σωτήριο βάπτισμα. Διαφορετικά ας γνωρίζουν ότι αν παραμελήσουν να το κάνουν (να ζητήσουν δηλαδή μόνοι τους το σωτήριο βάπτισμα!) δεν θα έχουν κανένα πολιτικό δικαίωμα, ούτε θα τους επιτραπεί να είναι ιδιοκτήτες περιούσιας, ούτε κινητής, ούτε ακίνητης. ΘΑ ΤΟΥΣ ΑΦΑΙΡΕΘΟΥΝ ΤΑ ΠΑΝΤΑ και θα εγκαταλειφθούν στην ένδεια και επιπλέον, θα υποβληθούν στις έσχατες τιμωρίες. Θα παρεμποδίσουμε δε κάθε μάθημα (κλείσιμο σχολών!), που διδάσκεται από όσους πάσχουν από την νόσο και την μανία (μάθησης!) των ανόσιων Ελλήνων, ώστε προσποιούμενοι ότι διδάσκουν, να μη μπορούν πια να διαφθείρουν της ψυχές των μαθητών τους με δήθεν αλήθειες. Αν (λοιπόν) φανεί κάποιος τέτοιος άνθρωπος και δεν τρέξει στις εκκλησίες μας, μαζί με όλους τους συγγενείς και τους οικείους του, θα τιμωρηθεί με τις προαναφερθείσες ποινές.
Θεσπίζουμε δε και νόμο, σύμφωνα με τον οποίο τα παιδία, όταν είναι σε μικρή ηλικία, θα πρέπει να βαπτίζονται αμέσως και χωρίς αναβολή, (ιδού ο υποχρεωτικός νηπιοβαπτισμός!) όσοι δε είναι μεγαλύτεροι στην ηλικία, πρέπει να συχνάζουν στις ιερότατες εκκλησίες μας και να διδάσκονται τις θείες γραφές και τους (βιβλικούς) κανόνες. Αφού δε εννοήσουν και αποβάλουν την παλαιά (αρχαιο-ελληνική) τους πλάνη, θα μπορέσουν να δεχθούν το βάπτισμα και στη συνέχεια να διαφυλάξουν την αληθινή πίστη των ορθόδοξων χριστιανών.
Όσοι δε, έχουν κάποιο στρατιωτικό ή άλλο αξίωμα, ή μεγάλη περιούσια και για να κρατήσουν τα προσχήματα (προσποιούμενοι τους πιστούς) ήλθαν ή πρόκειται να έλθουν να βαπτισθούν, αλλά αφήνουν τις γυναίκες τους και τα παιδιά τους και τα υπόλοιπα μέλη του οίκου τους μέσα στην ελληνική πλάνη, διατάσουμε να δημευθεί η περιούσια τους, να αποκλεισθούν από τα πολιτικά δικαιώματά τους και να υποβληθούν σε αντάξιες τιμωρίες, αφού είναι φανερό ότι πήραν το βάπτισμα χωρίς καθαρή πίστη. Θεσπίζουμε αυτούς τους νόμους για τους αλητήριους Έλληνες».
ΙΟΥΣΤΙΝΙΑΝΕΙΟΣ ΚΩΔΙΚΑΣ 1.10.10
Μπροστά σ΄ αυτές τις εξοντωτικές "σωφρονιστικές ποινές", τις εξορίες, τους αποκεφαλισμούς, τις κατασχέσεις περιουσιών, τις αφαιρέσεις προνομίων, τον εξευτελισμό της υποχρεωτικής κατήχησης, τον βασανισμό και την νόμιμη θανάτωση κάθε υπερασπιστή τους. Για τους κυνηγημένους σαν το απεχθέστερο ιστορικό τέρας Έλληνες, ο εκχριστιανισμός φαινόταν πράξη ύστατης διαφυγής απ' την φυσική εξόντωση και επιβεβλημένης σωφροσύνης!
Έτσι... εκχριστιανίσθηκε μαζικά ο Ελληνισμός!
Τα παραπάνω αποσπάσματα είναι παρμένα από το βιβλίο: «Η αντιπαγανιστική νομοθεσία της ύστερης Ρωμαϊκής αυτοκρατορίας μέσα απ' τους κώδικες» Εκδόσεις ΚΑΤΑΡΤΙ.
ΠΟΣΟ ΦΙΛΕΛΛΗΝΕΣ ΗΤΑΝ ΟΙ ΠΑΤΕΡΕΣ ΤΗΣ ΕΚΚΛΗΣΙΑΣ;
ΜΕΓΑΣ ΒΑΣΙΛΕΙΟΣ: Αρχιεπίσκοπος Καισαρείας... ο Αϊ Βασιλης!!!
«Είναι εχθροί οι Έλληνες, διότι διασκεδάζουν κατα-βροχθίζoντας με ορθάνοιχτο στόμα τον "Ισραήλ". Στόμα δε λέγει εδώ ο προφήτης (βλ. Ησαΐας Θ΄11) την σοφιστική του λόγου δύναμη, η οποία τα πάντα χρησιμοποίησε για να παραπλανήσει τους εν απλότητι πιστευσάντων» Βασίλειος Καισαρείας ΕΙΣ ΠΡΟΦΗΤΗΝ ΗΣΑΪΑ 9.230.8.
ΜΕΓΑΣ ΒΑΣΙΛΕΙΟΣ: Αρχιεπίσκοπος Καισαρείας:
«Προσταγή, (!!!) μη δειλιάζετε από των Ελληνικών πιθανολογημάτων... τα οποία είναι σκέτα ξύλα, μάλλον δε δάδες που απώλεσαν και του δαυλού την ζωντάνια και του ξύλου την ισχύ, μη έχοντας δε ούτε και του πυρός την φωτεινότητα, αλλά σαν δάδες καπνίζουσες καταμελανώνουν και σπιλώνουν όσους τα πιάνουν και φέρνουν δάκρυα στα μάτια όσων τα πλησιάζουν. Έτσι και (των Ελλήνων) η ψευδώνυμος γνώση σε όσους την χρησιμοποιούν» Βασίλειος ο Μέγας, 330-379 μ.Χ. (ο γνωστός μας και ως Αϊ-Βασίλης) ΕΙΣ ΤΟΝ ΠΡΟΦΗΤΗΝ ΗΣΑΪΑΝ ΠΡΟΟΙΜΙΟΝ 7.196.3
ΙΩΑΝΝΗΣ ΧΡΥΣΟΣΤΟΜΟΣ Αρχιεπίσκοπος Κωνσταντινουπόλεως:
«Αν στα ενδότερα (των ελληνικών σκέψεων) κοιτάξεις, θα δεις, τέφρα και σκόνη και υγιές ουδέν, αλλά τάφος ανεωγμένος ο λάρυγξ αυτών, (των Ελλήνων φιλοσόφων!) τα πάντα δε γεμάτα ακαθαρσίες και ιχώρ, (έμπυο!) και πάντα τα δόγματα τους βρίθουν σκωλήκων... Αυτά γέννησαν και αύξησαν οι Έλληνες, από των φιλοσόφων λαβόντες... Ημείς δε ου παραιτούμεθα της κατ’ αυτών μάχης» Ι. Χρυσόστομος (344-407 μ.Χ.) ΕΙΣ ΑΓΙΟΝ ΙΩΑΝΝΗΝ ΤΟΝ ΕΥΑΓΓΕΛΙΣΤΗΝ (ΟΜΙΛΙΑ ΞΣ΄ 59.369.12 -370.11
Ο ΦΙΛΟΒΑΡΒΑΡΙΚΟΣ ΑΝΘΕΛΛΗΝΙΣΜΟΣ ΤΟΥ Ι. ΧΡΥΣΟΣΤΟΜΟΥ:
«Όσο πιο βάρβαρο ένα έθνος φαίνεται και της ελληνικής απέχει παιδείας, τόσο λαμπρότερα φαίνονται τα ημέτερα... Ούτος ο (πιστός) βάρβαρος, την οικουμένη ολάκερη κατέλαβε... και ενώ πάντα τα των Ελλήνων σβήνουν και αφανίζονται, τούτου (του πιστού βάρβαρου) καθ’ έκαστη λαμπρότερα γίνονται» Ι. Χρ ΕΙΣ ΙΩΑΝΝΗΝ 59.31.33
Ο Ι. ΧΡΥΣΟΣΤΟΜΟΣ ΜΕ ΕΜΠΡΗΣΤΙΚΕΣ ΔΗΛΩΣΕΙΣ ΥΠΟΝΟΜΕΥΣΕ ΑΦΑΝΙΣΤΙΚΑ ΤΗΝ ΜΕΓΑΛΗ ΑΛΕΞΑΝΔΡΙΝΗ ΒΙΒΛΙΟΘΗΚΗ:
«Τι λοιπόν, άγιος έσται ο ναός του Σεράπιδος (Αλεξανδρινή βιβλιοθήκη) δια τα βιβλία; Μη γένοιτο!... αλλά δαίμονες οικούσι τον τόπον... μάλλον δε και αυτών (των Ελλήνων) όντων δαιμόνων... και παρ’ αυτών βωμός στέκει απάτης αόρατος εις τον οποίον ψυχάς ανθρώπων θυσιάζουσι... κατάλαβε λοιπόν και φανέρωσε (διέδωσε!) ότι δαίμονες κατοικούν εκεί» Ι. Χρυσ/μος ΛΟΓΟΙ ΚΑΤΑ ΙΟΥΔΑΙΩΝ 48.851.38 έως 852.35 Δαίμονες ηταν λοιπόν κατά τον "σοφό" ιεράρχη τα βιβλία της Αλεξανδρινής βιβλιοθήκης και ψυχοθυσιαστήρια οι βιβλιοθήκες των Ελλήνων!!!
Ο ΠΑΤΡΙΑΡΧΗΣ ΑΛΕΞΑΝΔΡΕΙΑΣ ΘΕΟΦΙΛΟΣ ΚΑΤΕΔΑΦΙΣΕ ΤΕΛΙΚΑ ΤΟ 391 Μ.Χ. ΤΗΝ ΒΙΒΛΙΟΘΗΚΗ ΤΗΣ ΑΛΕΞΑΝΔΡΕΙΑΣ:
«Στην Αλεξάνδρεια πάντα τα οικοδομήματα του Σεράπειου όπως στους ποιητικούς μύθους των Γιγάντων έγιναν... Θεοδοσίου δε βασιλεύοντος και (πατριάρχου) Θεοφίλου (της επιθέσεως) πρωτοστατούντος... του Σεράπειου τα αναθήματα κατελυμένοντο. Τους δε αν-δριάντες και τα αναθήματα τόσο "γενναία" εμάχοντο, ώστε όχι μόνο "νικούσαν", αλλά και έκλεπτον... του δε Σεράπειου μόνο το έδαφος δεν απέσπασαν κι’ αυτό δια το βάρος των λίθων, αυτοί δε (οι θεμέλιοι λίθοι) ήσαν αμετακίνητοι. Οι πολεμικότατοι δε αυτοί φιλοχρήματοι "γενναίοι"... την ασέβεια αυτή εις έπαινον αυτών των ιδίων καταλόγιζαν. Έπειτα εισέβαλαν οι καλούμενοι μοναχοί, άνθρωποι (μόνο) κατά το είδος, ο δε βίος αυτών συώδης (γουρουνώδης!) και εμφανώς πάσχοντες, μύρια έκαμον κακά και ανείπωτα, αλλά αυτά ευσέβειαν ενόμιζαν... τότε πας άνθρωπος μέλαιναν (μελανή) φορών εσθήτα (ράσα) τυραννικήν είχεν εξουσίαν και δημοσίως να ασχημονεί ημπορούσε. Σε τόση "αρετή" άλλαξε (η νέα θρησκεία) τον άνθρωπο» Ευνάπιος (346-414 μ.Χ.) ΒΙΟΙ ΦΙΛΟΣΟΦΩΝ ΚΑΙ ΣΟΦΙΣΤΩΝ 6.11
ΕΥΣΕΒΙΟΣ ΕΠΙΣΚΟΠΟΣ ΚΑΙΣΑΡΕΙΑΣ ΠΑΛΑΙΣΤΙΝΗΣ (265-340 μ. Χ.)
«Τον πτωχόν και πένητα λαόν σήκωσες από... της κοπριάς των Ελληνικών μυσαγμάτων (βδελυγμάτων) και κάθισες αυτόν μετά των αρχόντων του Ισραήλ, τον όντος λαόν αυτού» Ευσέβιος ΕΥΑΓΓ. ΠΡΟΠΑΡ. / ΕΙΣ ΤΟΥΣ ΨΑΛΜΟΥΣ / ΑΛΛΗΛΟΥΙΑ. ΡΙΒ΄ (23.1352.34)
ΕΝΔΕΙΚΤΙΚΟΙ ΥΠΟΤΙΤΛΟΙ ΑΠΟ ΤΟ ΕΡΓΟ ΤΟΥ ΕΥΣΕΒΙΟΥ:
*Πράξη σωφροσύνης είναι η εγκατάλειψη της ελληνικής πλάνης. *Εγκαταλείψτε όσα οι Έλληνες φυσικοί φιλόσοφοι περί αρχών εισηγήθηκαν» *Μαγγανείες μετέρχονται (οι Έλληνες!!!) και μ’ αυτήν εξαναγκάζουν την ανθρώπινη γνώμη.
*Τα αγάλματα τους μαγικά κατασκευάζουν (οι Έλληνες!!!) και στην μαγεία προτρέπουν. *Περί των αρχαιότερων Εβραίων και γιατί τας γραφάς αυτών, από των Ελληνικών λόγων προτιμήσαμε. *Τα πάντα παρά βαρβάρων οι Έλληνες ωφελήθηκαν. *Περί του κλέφτες (ιδεών!) είναι οι Έλληνες. *Γιατί μετά από λογική κρίση και σώφρονα λογισμό την ιστορία των Εβραίων παραδεχθήκαμε» Βλ. Ευσέβιος «Κλείς Πατρολογίας».Δωρόθεου Σχολάριου.
ΓΕΩΡΓΙΟΣ. ΜΟΝΑΧΟΣ ΧΡΟΝΟΓΡΑΦΟΣ:
«Εγω δε την παρ’ Ελλήνων παιδείαν φληναφίαν (μωρολογία) κακού δαίμονος και χαλεπωτάτη (θλιβερότατη) υπόθεσιν είναι λέγω» Γ. Μοναχός ο Χρονογρ. Κ΄Περί Θάρρα.
Ο. Ι ΧΡΥΣΟΣΤΟΜΟΣ ΑΠΑΓΟΡΕΥΣΕ ΤΑ ΕΛΛΗΝΙΚΑ ΟΝΟΜΑΤΑ
«Κανείς δεν πρέπει στα παιδιά του, των (Ελλήνων) προγονών να καλεί τα ονόματα, του πατέρα, της μητέρας, του παππού και του προπάππου, αλλά (μόνο) αυτά των δικαίων, (της Π. Διαθήκης.)» Ι. Χρυσ/μος ΠΕΡΙ ΚΕΝΟΔΟΞΙΑΣ ΚΑΙ ΠΩΣ ΔΕΙ ΤΟΥΣ ΓΟΝΕΙΣ ΑΝΑΤΡΕΦΕΙΝ ΤΑ ΤΕΚΝΑ (690) 641.65 -
Ο Ι. ΧΡΥΣΟΣΤΟΜΟΣ ΕΠΙΣΤΡΑΤΕΥΕ ΜΙΣΘΟΦΟΡΟΥΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΣΥ-ΣΤΗΜΑΤΙΚΗ ΚΑΤΕΔΑΦΙΣΗ ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΙΚΩΝ ΜΕΓΑΛΟΥΡΓΗΜΑΤΩΝ:
«Ο δε μέγας Ιωάννης (ο Χρυσόστομος) ασκητάς πυρπολούμενους από ζήλον θεού (φανατισμένους καλόγερους) συνέλεξε, με βασιλικούς δε νόμους αυτούς οπλίσας, κατά των ειδωλικών (ελληνικών) έπεμψε τεμενών, τα δε χρήματα για τους κατεδαφιστές και τους βοηθούς, δεν έλαβε απ’ τα βασιλικά ταμεία (!) αλλά από πλούσιες γυναίκες που φιλοτίμως να παρέχουν κατέπειθε, ώστε με την λαμπρή τους πίστη να κερδίσουν την ευλογία. Έτσι με τον τρόπο αυτόν τους υπολειπόμενους Σηκούς (ελληνικούς ναούς) με τούτον τον τρόπον εκ βάθρων ανέσπασεν». Θεοδώρητου ΕΚΚΛΗΣΙΑΣΤΙΚΗ ΙΣΤΟΡΙΑ ΕΠΙΣΤΟΛΗ ΔΑΜΑΣΟΥ (Τομ. 5ος 329/ 8-330/8).
Ξέρω, οτι δεν ξέρω, και αν νομίζω πως ξέρω είναι επειδή δεν ξέρετε.
quote:
Για σένα τουλάχιστον νόμιζα οτι έχεις κάποιο επίπεδο εδώ στο Esoterica που δέν μοιάζει στους υπόλοιπους που συμμετέχουν.
Αλλά βλέποντας οτι και εσύ κάνεις τις γνωστές αντιγραφές απο το γνωστό ειδωλολατρικό site που κυκλοφορεί στο Internet
http://www.ysee.gr/index.php?type=d&f=love&lid=l1b
... άλλαξα γνώμη.
Και θα ήθελα επίσης να σου προκαλέσω το ενδιαφέρον να μου υποδείξεις την ιστορική πηγή για την συγκεκριμένη διαταγή ολικής καταστροφής του Αρκάδιου, εκτός απο το γνωστό ειδωλολατρικό site.
snoopy, οι πηγές που θέλεις είναι εδώ :
Ο μέγας Κωνσταντίνος και ο Χριστιανισμός : Μενέλαου παβουλάτου
Παλαιοχριστιανική Τέχνη – Ναοδομία : Νικόλαος Γκιολές
Η Αθήνα στα χρόνια της μετάβασης από την αρχαία λατρεία στη χριστιανική : Δ. Ι. Πάλλας
Και αρκετά τεύχη από το περιοδικό : Δαυλός
Και όσο για το ποιος έχει επίπεδο , θα στο θέσω λίγο διαφορετικά .
Το ότι ερευνούμε , πάει να πει ότι δεν δεχόμαστε αποκλειστικά ότι έρχεται μπροστά μας , αλλά προσπαθούμε να το διασταυρώσουμε με κάθε στοιχείο , και κάθε δυνατό μέσο που έχουμε .
Πολλές φορές μάλιστα τυχαίνει τα στοιχεία που έχουμε να είναι λάθος , είτε από παραπληροφόρηση , είτε από λάθος εκτίμηση , λόγο μην πλήρους βιβλιογραφίας .
Αυτό πάει να πει ότι όποιος δίνει κάποια στοιχεία σε κάποιον , και ιδιαίτερα σε ένα φόρουμ ανοιχτό για εκατοντάδες άτομα όπως εδώ , οποιαδήποτε στιγμή μπορεί κάποιος να αναίρεση τα όσα λες με κάποια άλλα ποιο έγκυρα στοιχεία , και όχι αόριστα.
Οπότε snoopy είμαστε εδώ όχι για να προσβάλουμε , αλλά για να δώσουμε την ευκαιρία στους άλλους να δούνε την οποιαδήποτε παγίδα και να μην πέσουνε μέσα .
Τώρα αν έχασες κάποια εκτίμηση που είχες για μένα , αναρωτήσου το γιατί ;
Γιατί είδες το ότι έχω μια άλλη σκέψη διαφορετική από εσένα ;
Γιατί ζητάς στοιχεία , που δεν μπορείς εσύ να μου τα δώσεις ;
Η γιατί έχεις μάθει να κρατάς σε αποστάσει και να προσβάλεις ,ότι δεν συμφωνεί μαζί σου , χωρίς καν να κάνεις τον κόπο να προσπαθήσεις να δείξεις στον άλλον το λάθος που έχει .
Τώρα και μια δικιά μου ερώτηση , Γιατί έδωσες σημασία μόνο στο συγκεκριμένο κείμενο , με τον Αρκάδιο και όχι στα υπόλοιπα ;
quote:
Θα ήθελα να σου προκαλέσω το ενδιαφέρον να μου απαντήσεις τί έχουν προσφέρει όλοι αυτοί που γράφουν σχετικά άρθρα με μοναδικό στόχο να καταπολεμήσουν τον χριστιανισμό, χωρίς να έχουν αποδώσει κανένα όφελος παρά μόνο προσωπικά οικονομικά κέρδη?
Τι μου έχουν προσφέρει ;
Ιστορική γνώση ώστε να μην με κοροϊδεύει κανείς πίσω από την πλάτη μου .
Και βέβαια δεν μιλάω για το Link που μου έδωσες ( ευχαριστώ κιόλας , γιατί ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ δεν το ήξερα , και σου υπόσχομαι ότι θα το μελετήσω) .
Υ.Γ Συγνώμη προς όλους , που για άλλη μια φορά ξεφύγαμε από το θέμα που ξεκίνησε η Ostria
Αν τώρα «βρέθηκε», όπως «βρήκε» η Ελένη το σημείο γέννησης του, είναι ένα κατασκεύασμα για να χτυπήσει τον χριστιανισμό ή για να το υποστηρίξει αν αποδειχθεί τελικά ότι εκεί βρίσκεται όλη η οικογένεια πλην του Ιησού. Λυπάμαι αλλά τους «αρμόδιους» που διορίστηκαν από ρασοφόρο δεν μπορώ να τους εμπιστευθώ.
Ξέρω, οτι δεν ξέρω, και αν νομίζω πως ξέρω είναι επειδή δεν ξέρετε.
ΕΚΤΟΣ ΑΠΟ ΤΟΝ ΓΝΩΣΤΟ "ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΑ" ΠΑΠΑ,ΕΙΧΕ ΤΟΝ ΕΠΙΣΗΣ ΓΝΩΣΤΟ ΣΚΕΠΤΙΚΙΣΤΗ,ΚΑΘΩΣ ΚΑΙ ΕΝΑΝ ΚΑΘ.ΑΡΧΑΙΟΛΟΓΙΑΣ ...
ΕΙΠΩΘΗΚΑΝ ΔΙΑΦΟΡΑ,ΑΝ ΚΑΙ ΝΟΜΙΖΩ ΟΤΙ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΕΓΡΑΨΕ Ο ΚΙΡΤΣΕΡ ΕΙΝΑΙ
ΠΙΟ ΟΥΣΙΩΔΗ...
ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΜΟΥ ΕΚΑΝΕ ΕΝΤΥΠΩΣΗ ΕΙΝΑΙ Ο ΚΑΘ.ΑΡΧΑΙΟΛΟΓΙΑΣ...
ΜΕ ΠΟΣΟ ΠΑΘΟΣ ΗΘΕΛΕ ΝΑ ΥΠΕΡΑΣΠΙΣΕΙ ΤΗΝ ΜΙΑ ΠΛΕΥΡΑ ,ΤΩΝ ΠΑΠΑΔΩΝ, ΑΣ ΠΟΥΜΕ..
ΚΑΘ.ΑΡΧΑΙΟΛΟΓΙΑΣ...ΕΙΠΑ ΚΑΙ ΕΓΩ ΘΑ ΑΚΟΥΣΤΕΙ ΚΑΜΜΙΑ ΑΛΗΘΕΙΑ
ΓΙΑ ΤΙΣ ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΕΣ ΣΤΟΥΣ ΑΡΧΑΙΟΥΣ ΝΑΟΥΣ...ΜΠΑΑΑ...
ΑΦΗΣΤΕ ΠΟΥ ΤΕΛΙΚΑ ΟΙ ΜΑΡΤΥΡΕΣ ΥΠΕΡ ΤΟΥ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΥ ΤΕΛΙΚΑ ΕΙΝΑΙ
8 ΕΚΑΤΟΜΜΥΡΙΑ...ΑΝ ΚΑΙ ΠΑΛΙΟΤΕΡΑ ΕΛΕΓΑΝ 2...
ΕΠΑΝΩ ΑΠΟ ΤΟΝ ΤΑΦΟ ΤΟΥ ΙΗΣΟΥ ΗΤΑΝ ΩΣ ΓΝΩΣΤΟΝ ΝΑΟΣ ΤΗΣ ΑΦΡΟΔΙΤΗΣ...
ΕΛΑ ΟΜΩΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΥΠΗΡΧΕ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΑΡΧΑΙΟΕΛΛΗΝΙΚΟΣ (ΑΡΧΑΙΟΡΩΜΑΙΚΟΣ ΣΤΗΝ
ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ,ΑΛΛΑ ΤΑ ΙΔΙΑ ΠΙΣΤΕΥΑΝ...) ΝΑ ΧΤΙΣΤΕΙ ΕΠΑΝΩ ΑΠΟ ΣΗΜΕΙΟ
ΟΠΟΥ ΥΠΗΡΧΑΝ ΑΠΟΜΕΙΝΑΡΙΑ ΝΕΚΡΩΝ Η ΤΕΛΕΤΩΝ ΟΠΩΣ ΟΙ ΣΤΑΥΡΩΣΕΙΣ (ΣΤΑΥΡΟΙ Κ.Λ.Π) ΚΑΘΟΤΙ ΗΤΑΝ ΑΠΑΓΟΡΕΥΜΕΝΟ...
Ήρθα, είδα, νίκησα, είπε ο στρατηγός. Ανέβηκες, ξεκίνησες, έφτασες! ώρα να κατεβείς! λέει ο φιλόσοφος
Τον οικογενειακό τάφο του Ιησού υποστηρίζει ότι εντόπισε ο Τζέιμς Κάμερον
Associated Press
Ο τάφος ανακαλύφθηκε στο προάστιο Ταλπιγιότ κατά τη διάρκεια εργασιών θεμελίωσης
Ουάσινγκτον
Ένας τάφος που ανακαλύφθηκε το 1980 στην Ιερουσαλήμ περιείχε κάποτε τα λείψανα της οικογένειας του Ιησού του Ναζωραίου, υποστηρίζει ο σκηνοθέτης Τζέιμς Κάμερον σε ντοκιμαντέρ που θα προβάλει το Discovery Channel. Ισχυρίζεται επίσης ότι ο Ιησούς και η Μαρία Μαγδαληνή είχαν αποκτήσει γιο με το όνομα Ιούδας.
Ο επίμαχος τάφος ανακαλύφθηκε στο προάστιο Ταλπιγιότ, κατά τη διάρκεια εργασιών για την ανέγερση πολυκατοικίας, και λίγο αργότερα ανασκάφηκε από την Αρχαιολογική Υπηρεσία του Ισραήλ. Μέσα στον τάφο βρέθηκαν 10 λάρνακες της εποχής του Ιησού, από τις οποίες οι έξι έφεραν επιγραφές με ονόματα της Καινής Διαθήκης, αναφέρει ανακοίνωση του τηλεοπτικού δικτύου.
Τέσσερις διακεκριμένοι αρχαιολόγοι διαβεβαιώνουν, έπειτα από χρόνια ερευνών, ότι οι οστεοθήκες από ασβεστόλιθο γράφουν «Ιησούς, γιος του Ιωσήφ», «Ιούδας, γιος του Ιησού» (στα αραμαϊκά), «Μαρία», «Ιωσήφ», «Ματθαίος» (στα εβραϊκά) και «Μαρία Μαγδαληνή» (στα ελληνικά).
Ο Κάμερον, παραγωγός του ντοκιμαντέρ, και ο Σίμτσα Γιακομπόβιτσι, συγγραφέας σκηνοθέτης και παραγωγός, απομόνωσαν δείγματα DNA από τις λάρνακες του «Ιησού» και της «Μαρίας Μαγδαληνής» και τα έστειλαν για ανάλυση στο εξειδικευμένο Εργαστήριο Παλαιο-DNA του Πανεπιστημίου Λέικζεντ, στο Οντάριο του Καναδά.
Η σύγκριση του μιτοχονδριακού DNA έδειξε ότι τα δύο πρόσωπα δεν ήταν συγγενείς. Δεδομένου ότι οι οικογενειακοί τάφοι προορίζονταν συνήθως για παντρεμένα ζευγάρια ή συγγενείς εξ αίματος, οι δημιουργοί του ντοκιμαντέρ προτείνουν ότι είναι πιθανό ο Ιησούς και η Μαρία Μαγδαληνή να ήταν ζευγάρι.
Ένα επιπλέον επιχείρημα υπέρ του ισχυρισμού ότι πρόκειται για τον οικογενειακό τάφο του Ιησού προέρχεται από τη χημική σύγκριση της πάτινας μιας τρίτης λάρνακας με την πάτινα της «λάρνακας του Ιάκωβου», ενός ευρήματος που ήρθε στο φως ανεξάρτητα επίσης το 1980. Τα δύο δείγματα ταιριάζουν μεταξύ τους, κατέληξε εργαστήριο εγκληματολογίας της Νέας Υόρκης.
Αντίθετη άποψη με τους δύο σκηνοθέτες έχει πάντως ο αρχαιολόγος Αμος Κλόνερ, που επέβλεψε την ανασκαφή. Επισημαίνει ότι τα ονόματα στις επιγραφές ήταν πολύ κοινά εκείνη την εποχή και ότι σίγουρα πρόκειται για σύμπτωση.
Ωστόσο, στατιστική ανάλυση από το Πανεπιστήμιο του Τορόντο, που πρόκειται μάλιστα να δημοσιευτεί σε επιστημονική επιθεώρηση, καταλήγει στο συμπέρασμα ότι η πιθανότητα να υπήρχε κάποια άσχετη οικογένεια που κατά τύχη είχε τα ονόματα της «οικογένειας του Ιησού» είναι μόλις 1 στις 600.
Εκτός όμως από τις έρευνες στον «τάφο του Ιησού», οι δύο σκηνοθέτες ανακάλυψαν και έναν δεύτερο, άγνωστο μέχρι σήμερα τάφο, περίπου 20 μέτρα από τον πρώτο, τον οποίο βιντεοσκόπησαν με ρομποτικές κάμερες. Υποστηρίζουν ότι πρόκειται για έναν ασύλητο τάφο της εποχής του Ιησού, ο οποίος ενδέχεται να περιέχει τα οστά άλλων μελών της οικογένειας του Χριστού, ή ακόμα και ορισμένων Αποστόλων.
Το ντοκιμαντέρ του Discovery Channel θα προβληθεί το βράδυ της 4ης Μαρτίου.
news.in.gr
http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=782556
δείτε επίσης:
Ο μητροπολίτης Ανθιμος
Αθήνα
«Έχουμε μια καλοφτιαγμένη 'αρχαιολογική σκηνοθεσία' για τη διαφημιστική προβολή ενός κινηματογραφικού έργου και τίποτε περισσότερο» τόνισε ο Μητροπολίτης Ανθιμος, αμφισβητώντας την αυθεντικότητα της ανακάλυψης του «οικογενειακού τάφου του Ιησού» από Ισραηλινούς αρχαιολόγους, η οποία προβάλλεται σε ντοκιμαντέρ του Αμερικανού σκηνοθέτη Τζέιμς Κάμερον.
«Τα ιστορικά γεγονότα και οι ιεροί τόποι ήταν γνωστοί τον πρώτο, δεύτερο και τρίτο αιώνα και προς τον τέταρτο, η Αγία Ελένη, η μητέρα του Μ.Κωνσταντίνου, ήταν που προσδιόρισε με τη βοήθεια επιστημόνων της εποχής και τον Γολγοθά και τον χώρο της Αναστάσεως και τον Σταυρό» υπογράμμισε ο Μητροπολίτης.
«Έχουμε επίθεση κατά του χριστιανισμού από διάφορες πηγές κατά καιρούς, ιδιαίτερα κατά την περίοδο της Σαρακοστής, όπως συνέβη πέρυσι και πρόπερσι με τον 'Κώδικα Ντα Βίντσι' και το Ευαγγέλιο του Ιούδα» υποστήριξε ο κ. Ανθιμος και πρόσθεσε: «Στόχος είναι να πλήξουν το μυστήριο της Αναστάσεως».
news.in.gr, με πληροφορίες από ΑΠΕ-ΜΠΕ
http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=782873
Ψυχή μου,
Μην ονειρεύεσαι την αιωνιότητα,
αλλά εξάντλησε το χώρο του δυνατού!
quote:
Little Devil:
http://groups.msn.com/HellenicPantheon/aaeesa.msnw
ΚΑΙ ΕΓΩ ΜΕ ΤΗΝ ΣΕΙΡΑ ΜΟΥ ΕΧΩ ΝΑ ΣΟΥ ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΩ ΑΥΤΟΚΡΑΤΟΡΙΚΑ ΔΙΑΤΑΓΜΑΤΑ ΠΡΟΣΤΑΣΙΑΣ ΤΩΝ ΑΡΧΑΙΩΝ ΝΑΩΝ (απλά μετατροπή της χρήσης τους και όχι καταστροφής)
Θεοδοσιανός Κώδικας, XVI, 10, 3, Αυτοκράτωρ Κωνστάντιος Αύγουστος προς Κατουλλίνον, Έπαρχο της Πόλεως (1 Νοεμβρίου 342 μ.Χ.):
«Επιθυμία μας είναι οι ναοί που βρίσκονται έξω από τα τείχη της πόλης να παραμείνουν ακέραιοι και αλώβητοι. Γιατί, καθώς κάποια αθλητικά παιχνίδια ή θεάματα του ιπποδρόμου ή άλλοι αγώνες έλκουν την καταγωγή από τους ναούς, δεν αρμόζει να τους καταστρέφουμε, αφού σε αυτούς οφείλεται η τέλεση εορτών που διασκεδάζουν το λαό της Ρώμης».
Θεοδοσιανός Κώδικας, XVI.10.8, Αυτοκράτορες Γρατιανός, Βαλεντινιανός και Θεοδόσιος προς Παλλάδιο, Δούκα της Οσροηνής (30 Νοεμβρίου 382 μ.Χ.):
«Με την έγκριση του δημοσίου συμβουλίου διατάσσουμε ότι οι ναοί όπου προηγουμένως σύχναζαν τα πλήθη, και που βρίσκονται ακόμα σε δημόσια χρήση, θα παραμείνουν ανοικτοί. Έτσι θα μπορούν τα πλήθη γηγενών και επισκεπτών να βλέπουν το ναό. Η αξία των αγαλμάτων, που βρίσκονται μέσα στους ναούς, θα υπολογίζεται με βάση την αισθητική τους και όχι τον ιερό τους χαρακτήρα (..)».
Θεοδοσιανός Κώδικας, XVI.10.15, Αυτοκράτορες Αρκάδιος και Ονώριος προς Μακρόβιο, Βικάριο της Ισπανίας, και Προκλιανόν, Βικάριο των Πέντε Επαρχιών (29 Ιανουαρίου 399 μ.Χ.):
«(..) επιθυμούμε και να διατηρηθούν τα διακοσμητικά στοιχεία των δημοσίων κτιρίων. Αν κάποιος επιχειρήσει να καταστρέψει αυτά τα έργα, δεν θα βασίζεται σε καμία εξουσία».
Θεοδοσιανός Κώδικας XVI.10.18, Αυτοκράτορες Αρκάδιος και Ονώριος προς Απολλόδωρο, Ανθύπατο Αφρικής (20 Αυγούστου 399 μ.Χ.):
«Αν κάποιος επιχειρήσει να καταστρέψει ναούς, οι οποίοι είναι κενοί από παράνομα αντικείμενα, δεν θα έχει την αυτοκρατορική υποστήριξη. Διατάσσουμε ότι η κατάσταση των κτιρίων θα πρέπει να παραμείνει αλώβητη (..)».
Ιουστινιανός Κώδικας I.11.3, Αυτοκράτορες Αρκάδιος και Ονώριος προς Μακρόβιο και Βικάριο Προκλιανό (399 μ.Χ.) :
«Όπως απαγορεύθηκαν οι θυσίες, έτσι θέλουμε να διατηρήσουμε τα διακοσμητικά στοιχεία των δημοσίων κτιρίων. Όποιος επιχειρήσει να καταστρέψει αυτά τα έργα, δεν βασίζεται σε καμία εξουσία. Αν τυχόν εμφανίσει κάποια αυτοκρατορική απάντηση ή νόμο για να υπερασπίσει τον εαυτόν του, τα έγγραφα αυτά θα αποσπασθούν απ’ τα χέρια του και να παραπεμφθούν στη Σοφία Μας».
«Οι ναοί που βρίσκονταν σε αυτοκρατορικά κτήματα θα χρησιμοποιούνταν για άλλες χρήσεις, ενώ οι ιδιώτες ήταν υποχρεωμένοι να καταστρέψουν τα αγάλματα και τους βωμούς τους (Θεοδ. Κώδ., XVI, 10, 19 του έτους 408).
ΑΝΑΙΡΟΥΝ ΟΙ ΜΕΝ ΤΟΥΣ ΔΕ?
ΑΛΛΟΙ ΑΥΤΟΚΡΑΤΟΡΕΣ ΗΤΑΝ ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΣΥΝΕΤΑΞΑΝ ΤΟΥΣ ΤΕΛΕΥΤΑΙΟΥΣ ΜΕ ΤΑ ΙΔΙΑ ΟΝΟΜΑΤΑ?
quote:
Little Devil:
Και πάει λέγοντας... Έτσι το μπαλάκι γιατί σήμερα η ευθύνη είναι συνώνυμη με το μπαλάκι πάει από τον ένα στον άλλο και όλοι μαζί παίζουν βόλεϊ.
Το ίδιο και στο χριστιανισμό.
Φταίνε οι καθολικοί
Φταίνε οι προτεστάντες
Οχι φταίνε οι παπάδες
Φταίνε οι γότθοι (αυτόβουλα έδρασαν εε;)
Οχι φταίει ο Αλάριχος
Μήπως είχε άδεια από τον Θεοδόσιου;
Ο χριστό δεν είπε κάτι τέτοιο
ΚΑΙ ΤΟΝ ΣΩΚΡΑΤΗ ΟΙ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ ΤΟΝ ΘΑΝΑΤΩΣΑΝ.
ΤΟΝ ΘΡΙΑΜΒΕΥΤΗ ΤΗΣ ΣΑΛΑΜΙΝΑΣ ΘΕΜΙΣΤΟΚΛΗ ΟΙ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ ΤΟΝ ΞΑΠΕΣΤΕΙΛΑΝ.
ΤΗΝ ΘΗΒΑ ΟΙ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ ΤΗΝ ΙΣΟΠΕΔΩΣΑΝ.
ΤΟΝ ΠΕΛΟΠΟΝΝΗΣΙΑΚΟ ΠΟΛΕΜΟ ΟΙ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ ΤΟΝ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΑΝ.
ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΠΟΥ ΣΥΜΜΑΧΟΥΣΑΝ ΜΕ ΤΟΥΣ ΠΕΡΣΕΣ ΚΑΤΑ ΤΩΝ ΥΠΟΛΟΙΠΩΝ ΗΤΑΝ ΔΑΚΤΥΛΟΣ ΤΩΝ ΧΡΙΣΤΙΑΝΩΝ.
ΤΟΝ ΔΗΜΟΣΘΕΝΗ ΟΙ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ ΤΟΝ ΚΑΤΕΥΘΥΝΑΝ.
Έτσι μπράβο, όλα οι χριστιανοί ...
quote:
elo: Τώρα και μια δικιά μου ερώτηση , Γιατί έδωσες σημασία μόνο στο συγκεκριμένο κείμενο , με τον Αρκάδιο και όχι στα υπόλοιπα ;
Γιατί μου φάνηκε περισσότερο εξωπραγματικό.
Όπως είδες παραπάνω ο Αρκάδιος εξέδωσε διατάγματα προστασίας των ναών που τις είχα υπόψην μου.
Όσο για τις πηγές σου ο Δαυλός είναι γνωστό αναξιόπιστο περιοδικό.
quote:
amalia:
Ένας τάφος που ανακαλύφθηκε το 1980 στην Ιερουσαλήμ περιείχε κάποτε τα λείψανα της οικογένειας του Ιησού του Ναζωραίου, υποστηρίζει ο σκηνοθέτης Τζέιμς Κάμερον σε ντοκιμαντέρ που θα προβάλει το Discovery Channel. Ισχυρίζεται επίσης ότι ο Ιησούς και η Μαρία Μαγδαληνή είχαν αποκτήσει γιο με το όνομα Ιούδας.
ΕΓΩ ΕΙΧΑ ΑΚΟΥΣΕΙ ΚΑΠΟΙΟΥΣ ΝΑ ΛΕΝΕ ΟΤΙ ΕΙΧΕ ΚΟΡΗ Ο ΙΗΣΟΥΣ ΜΕ ΤΗΝ ΜΑΡΙΑ ΜΑΓΔΑΛΗΝΗ, ΠΟΥ ΚΑΤΕΦΥΓΕ ΣΤΗΝ ΓΑΛΛΙΑ ΚΑΙ ΚΑΤΑΓΟΝΤΑΝ ΑΠΟ ΑΥΤΟΥΣ ΟΙ ΜΕΡΟΒΙΓΓΕΙΟΙ ΒΑΣΙΛΕΙΣ.
ΤΩΡΑ ΜΑΣ ΑΠΟΚΑΛΥΨΑΝ ΟΤΙ ΕΙΧΕ ΚΑΙ ΓΙΟ?